I D 문화원님 그러시면 안되지요

[a성주]

문화원 13.06.05. 21:02

여기 a성주라고 닉네임을 쓰는 사람이 글 올리니까 마치 정의의 사도가 나타난양 짜짝짝 박수치는 사람들 많네요..참 !!!5~6년 전 이 까페에 자신의 엉터리 부동산 이론을 강연하다가 욕 엄청 먹었던 사람입니다..내가 기억하는 a성주가 한 말 중 5~6년 후 시골 땅값 대폭락할 것이라고 사지 말라고 그렇게 개거품 물면서 주장하던 결과를 보십시오..지금 5~6년 전 보다 시골 땅값 올랐습니까, 내렸습니까? a성주를 비난할려는 뜻이 아닙니다..남의 글에 예전처럼 공격적인 댓글로 분란을 일으키는 행위를 중지하라는 뜻입니다...

내가 웬만하면 댓글 안하고 그냥 회원님들에 자유로운 토론과 의견 개진을 통해

좋은 안목과 귀농에 참고 정도를 기대하며 지켜만 보았습니다.

그런데 쌩뚱 맞게 6여년전 제가 부동산 폭락 할 것이라는 말과 금융전성시대 올 것이다 라고 한말을 되새겨 말하며

시골 부동산 폭락 할 것 이다라고 말했다며 그것도 개 거품 물고 말했고 욕 엄청 먹었다는

사실과 전혀 다른 음해성 댓글를  그냥 보고 있으려니 많은 분들이 왜곡된 사실을 액면 그대로 주지 할 것에

제가 불가피 댓글을 달아 봅니다

당시 부동산 대폭락 할 것이다 그것도 투자목적 부동산 은 고가대비 반 토막 날것이다 라고 했습니다

지금 부동산 고가대비 반 토막 안났 습니까?

정부에서 연일 부동산대책이니 하우스푸어자들 구제책이니뭐니 지금 난리 맞지요?

요즘 아파트 미분양 폭증에 건설사들 난리고 부동산거래는  조용하지요

사실 아직도 부동산 하락 끝나려면 멀었습니다

언제쯤이라는 기약조차 못할정도입니다

내가 금융시대 온다고 했습니다

앞으로 부의 중요한 수단이라 했지요 

당시 세계 불황으로 주가지수1000 선 전후에서 시금 2000 시대가 왔습니다

100% 상승했는데 금융시대 안 왔습니까?

단순 주식만이 아니라 많은 금융 파생상품도 포함

우리나라 미래는 금융이 크게 발전 할것입니다

욕 엄청 먹었다

맞습니다

이곳에서 당시 부동산 업자들 몇몇분 난리였지요

정말 엄청 났습니다 제발 그만 좀 하라고 엄청 난리들 났지요

왜들 그랬을까요?

그런데 회원님들께서는 그렇지가않았지요

제 말에 많은 공감을 함께 했지요

그리고 시골부동산 폭락 한다는 글 어디에 있습니까?

오히려 댓글을 통해 시골 좋은 땅 에 투자하라는 말을 했는데

어찌 내가  단 한번도 꺼내지 않은  말씀을 하시나요

지금 귀농사모 에 제 글 단 하나도 지우지 않고 그대로 있으니

 한번 찾아보세요

이곳에 제글 엄청 많습니다

제아이디 클릭하시면  제글 보기 하실수있습니다 

아래글들은 당시 부동산에 대한 저에 견해을 올린글들입니다

어느대목에 시골부동산 폭락한다는 내용이 있습니까?

오해 | 부동산토론방

a성주 | 조회 630 |추천 0 | 2010.08.04. 17:51 http://cafe.daum.net/refarm/FEE1/505

0번

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없으시기 바랍니다

농어촌 부동산 안정적 이라는 제 글에

많은 회원님들께 오해 소지가 있어 올려 봅니다 

저는 분명 부동산 고점 대비 깊은 하락 한다 하였습니다.

이는 장기 대세 하락 한다는 전제로 예측 한 것입니다.

농어촌도 부동산 대세 하락에 비껴가기 쉽지 않을 것입니다

다만 도시 부동산에 비해 하락 속도가 급격하지 않아

상대적으로 안정적 이라고 보는 것입니다

농어촌 꼭 쥐고 있어라 함은 도시 부동산에 비해

또한 미래 먹 거리와 삶의 질 추구 현상과 맞물려

미래 가치로 안정적이라는 뜻 입니다

즉 시간이 문제지 언제고 그 가치 평가가 매우 긍정적이라는 뜻입니다

그 이유 언제 시간나면 다시 글로 말씀 드리겠습니다 

그러나 부동산 하락 끝은 보이지 않습니다.

정책도 당장 그리 뾰족한 수 없다고 봅니다

추후 어떠한 정책이 나와도 나오겠지요

그러나 도도한 물 흐름 잡기 쉽지 않을 것입니다

부동산 대세 하락 할 수 밖에 없는 이유

충분하지는 않겠지만 얼마 전 글로 말씀 드렸습니다.

여기서 제가 지금까지 주장한 주된 내용은

앞으로  재테크 수단은  부동산에서 금융으로 바뀐다는 취지였고

부동산으로 돈 벌려는 시대는 끝났다 하는 것이 주 내용 이였습니다.

부동산은 연일 시름안고 있는 사이

우리 주식 시장 연일 연중 최고점을 경신 하고 있습니다.

물론 금융 상품은 무척 많습니다

그중 주식시장은 그 나라 경제의 얼굴이라 했습니다

이점 간과해서는 안될것 입니다

부동산 싸이클에 의해 일시적 반등 나타날지 모르겠으나

다시 한번 강조하지만 부동산 시대는 끝 났습니다

재테크의 대세는 금융입니다

금융 지식 정도가 미래 부의 척도가 될 것입니다

큰 테두리 무시하고 낱 말 장난

교묘한 말 장난  시도하려 노력하시는분 이제 받아 주지도 않는것에

그 아까운 정력 낭비 하시지 마시고  안타까워 한 말씀 드리니 

내 가르침에 따라 금융 공부나 하시고 미래를 복되게 하세요.

얼마전 고가대비 50% 가까운 하락 한 아파트가 등장 하였다는 뉴스 접한적 있습니다

경매 물건이였던가 ?

아무튼 요즘 아파트 경매 2차례 유찰후 매매 성사 된다는 뉴스가 있는것 같습니다 

 (이내용이 당시 내 농어촌 부동산관이였습니다)

1번

일본이 부동산 거품으로 10 여년간 경제불황 격고
그 거품 다 빠지며 수 많은사람 못쓰게 만들었고
최근에는 미국이 부동산 거품으로 온 지구촌 난리법석 만들고 있는데
우리나라 부동산도 멀지 않아 온 나라 뒤 흔드는 사고 한번 나오지 않나 싶은데
그 날이 언제쯤 올고?
우리보다 땅 넓고 안정된 아시아지역도
짧은 기간 시작된 부동산 거품으로 몸살 시작된곳 여러 나라인데
비록 땅 덩어리는 적다 하나
그 긴세월 부동산으로 난리에 난리을 거듭하는 우리나라
모르긴 몰라도 긴세월 동안 곪을대로 곪은 우리나라 부동산
그 난리친 긴 세월만큼 호된 댓가 치을날
곧 시작되지 라고 확신하는 나만의 생각입니다

//

 2번

요즘 경제가 난리입니다 그중 금융과 건설이 그 정도가 심합니다

혹자들은 백년에 한번 올까  말까  하는 공황 위기 라고도 합니다

나라의 어려움속에  이런 말씀 드리기 뭣하지만

어쩌면 오랜동안 귀농을 꿈꾸는 많은 분들께는

다시 오지않을 기회가 다가올 듯합니다

저는 경제에 대해서는 잘 모릅니다 다만 분명한것은

경제 상황이 아이엠에프 때 와는 다르다고들 하지만

그시절 혹독한 시련을 격고 모든것을 잃어본 경험으로 비추어

체감 경기는 그 때 못지않은 아니 어쩌면 그 이상입니다

왜냐하면 경기 상황이 현재 시작에 불과한데 여기 저기에서 난리들입니다

저는 경제도 잘 모르지만 부동산에 대해서는 더 아는게 없습니다

다만 아이엠에프시절 부동산 경기을 기억하며

덧붙여 부동산 상승기의 고점으로부터 대세가 하향으로 꺽이기 시작하는시기에

현 경제상황이 맞물려 있다는점은 분명한듯합니다

부동산 경기 하강은 우리 경제에 엄청난 부담이 될것입니다

그러나 불황에  반듯이  따르는 어쩔 수 없는일입니다

일부전문가들은 내년 상반기면 부동산 경기가 안정될것 이라고도 합니다

글쎄요? 과연 그렇게 될까요?

제 바램은  나라 경제와 국민를 위해  부동산 시장이 장기 안정 추세로 하락하는것이 바람직 합니다
그런데 .......???

3번

우리나라도 지금 자산증식에 대한 패러다임 변화가 시작되었습니다

과거 우리 조상님들부터 지금까지 땅에대한 사랑은 각별하였습니다

가진땅 정도로 부를 측정하였고 그 신분도 평가 되었습니다

하지만 지금시대는 분명 바뀌었습니다

작금에 격고있는 세계금융 위기는 새시대을 맞이하는 시범적 시련입니다

금융과 부동산이 동시에 위기에 봉착 하였습니다

이는 어찌보면 세계가 동시에 큰 변화을 맞이하려는것입니다

미국을 비롯한 아시아  유럽 의 위상의 재편 ..

그리고 우리 나라의 부의 재편도 맞이하게 될것입니다

이를 잘 극복하면 금융에 새로운 시대가 도래할것입니다

즉 부의 방향이 부동산 자산에서 금융자산으로 재편될것입니다

이미 그 방향으로 걷는 정도보다 조금은 더 빠르게 움직이고있습니다

이 흐름을 잘 읽는것이 새로운 부의 시대가 될지 모르겠습니다

그렇다면 부동산은 어찌될까요?

지금 부동산하락 ?

귀농 예정인 여러분 제 소견입니다

부동산 하락 아직 시작도 안했습니다

우리경제가 안정이 된다해도 대세 하락기에 접어든 부동산......?

부동산 경기하락은 우리경제 안정에도 큰 영향이 미치겠지요

아마 장기 불황도 감수해야 할지도 모르겠습니다

귀농 하려는분들  제생각에는 잠시 기다릴때 갔습니다

지금 부동산 버블제거 정도로 끝나지 않을것이라 보여집니다

그보다 훨씬더 심한 하락이 예상됩니다

장기적 관점에서 현재 하락  시작도 아니라는게 제 소견입니다

귀농하시려는 회원님들께서는 추이을 지켜보시고 부동산 가치 차별화가

확인된후 하셔도 늦지 얺겠습니다

4번

//

이미  고급정보을 갖는 진짜 부자들은 이미 부동산에서 빠져나갔습니다 
그예로 최근 주식 시장에서는 개인이 수백억대 뭉칫 돈이 스마트 머니라 해서
투자 목적으로 증권가에 들어오고 있다고 합니다

단적으로 부동산 처리한 돈이라 단정짓기는 무리가  있기는 합니다  마는
강남 어느 펀드매니저는 믿기 어렵겠지만 부동산 처분금 으로 천억대 주식을 사려는 사람이
종목좀 뽑아달라는 제의을 받았다고도 합니다 (실제 경제방송에서 나온 말입니다)
실제 증시에서 개인 일명 개미들이 외국인및  기관투자가들과 맞서 장을 주도 한다고 합니다
일전에 말씀드렸지만 재산증식의 패러다임이 변화 할것이라는 제 예측에 더욱 확신이 갑니다
문제는 현재입니다
어느정도 경제사회에 동참 하고있는 사람들은 그나마 현실 파악에 눈을 돌리겠으나
그저 덩달아 나도 남처럼 한번 하는 조급한 마음에 빛 얻고 대출받고 그동안
모아둔 현금 모두 동원하여 막차에 승차한 우리 서민들이 문제입니다
급하게 팔자니 빛 잔치요 잡고 있자니 날개없는 추락이라
추락을 인정하는 이는 어느선에서는 손익을 따져 처리하나
그래도 내일은 또다시 하고 변치않는 믿음의 소유자는.......걱정 입니다
회원님들 제가 여기서 몇몇분에게 모진놈으로 질타을 받고있으나
정말 부동산 하락 장기 추세로 보면 이제 시작에 불과합니다
이는 제가 최근에 하는 말이 아니라 이미 오래전에 한 말 입니다
어느분에 말처럼 뉴스나 경제지에 나오는 글 캡쳐하였다는 어이없는 말도 듣고 있으나
내가 생각하는 부동산 하락 관은 경제 불황과는 근본적으로 다른것 입니다 
새삼 다시반복하지는 않겠습니다

// 5번

회원님들 께( 왜 부동산은 하락 할 수 밖에 없을까)| 팝니다(본인매물)

a성주 | 조회 1587 |추천 0 | 2010.06.08. 20:41 http://cafe.daum.net/refarm/6b7w/12864

나는 2~3년 전부터 부동산의 대세하락으로 점진적 장기 하락 추세로 접어들었고  

일시적 상승 후 본격 하락 할 것 이라 하였으며 앞으로 재산 증식방식은

부동산 투자에서 금융 재 테크로 전환 할 것 이라고 여러 차례 걸쳐 주장 한바있다

이에 어느 분은 어디서 뉴스 따위나 듣고 글로 나열 한다 하였고

어느 이는 되지도 않는 소리라며 폄하를 넘어 인신공격과 비이성적 작태를 보였으며

그도 넘어 메일과 쪽지 등으로 참기 어려운 모욕을 주기도 하였다

이에 나는 반듯이 위와 같은 때가 올 것이며 그때가 되면 그 당위성을 상세히 알리고자 스스로 다짐 하였고

바로 지금이 그때라 여기며

이 글이 부동산에 관한 이곳에서 마지막 글이 될 것 이라는 생각으로 조금은 길고 지루 하리라 생각되나

적어도 한분만이라도 새겨 이해하기 바라는 마음으로 이글을 올려본다

먼저 우리는 재테크에 있어서 부동산에 투자 하였을 때 부동산의 가치는 무엇인가부터 알아야한다

다시 말하면 부동산의 부가가치 창출능력을 어느 정도로 평가 할 것인가 하는 것이다 .

곧 그 능력의 정도가 부동산 본질 가치가 되는 것이기 때문이다

나는 2~3년 전 귀농을 위한 준비로 전국을 돌아보았다.

처음에는 무작정으로 막연하게 좀 시간이 흐른 후에는 허망함으로

그리고 어느 순간 깊은 의구심으로 지금은 확신으로 당시 이 생각을 정리하였다

다시 본론으로 들어가 부동산 본질 가치를 알고자 하려면

시대적 변화와 부동산과의 상간 관계를 짚고 넘어가지 않을 수 없다.

먼저 고대에서 농경사회 근대 산업사회를 거쳐 현대사회 그리고 현재 지식정보사회를

맞아 각각 그 시대 변화에 따라 부동산의 용도와 가치는 변하여 왔다

더욱이 수요관계와는 무관하게 토지는  생산 불 가능한 특수성에 의한 한계에 있어서

토지의 절대 필요에 따른 토지 공급부족은 그 수요에 의해 가치를 높이게 되었다

이에 부동산은 과거  개인 혹은집단의 재산으로 항상 중심이 되었으며

현재까지 늘 부의 중심축으로 자리 잡고 있다.

그럼 우선 노동력으로 땅에서 생산을 시작하였던 농경사회부터 짚어보자

이때는 부의가치는 땅에서 얻어지는 곡물의 양이 되었으며 많은 양을 생산 할 수 있는 땅

즉 같은조건으로  노동력과 비용에 따른   생산량이 많고 적음에 농지로서 그 부가가치가 결정 되었을 것이다.

또한  이 시기는 대가족 즉 농경사회에 적합한 가족형성으로 이루어져 있었다.

따라서 농토 중심으로  택지가 조성 되었을 것이며 이에 농토에 의한 거주지분산 보다는

집중으로 많은 택지가 필요치 않아 택지의 가치는 그리 크지 않았을 것이다

근대 들어 산업사회는 토지에 의한 곡물 생산이 줄고 공산품 생산이 본격적으로 시작되었다

산업화사회에는  이에 필요한 시설인 생산 공장을 짓게 되었고

공장을 지어서 얻게 되는 경제효과만큼 그 땅의 가치가 형성 되었다.

또한  공장을 중심으로 생산자들의 주거지가 필요하였고 이에 집단적 택지가 필요하게

되면서 이전 농경 사회와는 달리 택지가 확대되었으며 그에따른 수요의 증가는 택지의 가치를 높였으며

또한 집단 거주지의 주변으로 생필품을 조달할 상업 활동과 편의시설 그 밖에 문화 교육외 많은 거주에 필요한

시설이 생기게되었으며 이는 또 다른 택지의 수요를 창출

그에 따른 부동산의 가치는 점진적으로 높아지게 되었던 것이다.

현대사회 들어 인구는 급격히 증가 하였고 생산 시설은 날로 늘어났으며 거주지의 집단화는

더욱 심화되어 택지의 수요는 느는 반면 한정 되어있는 토지로 인하여 그 가치는 날로

높아져 갈 수 밖에 없는 구조적상황을 맞게 되었던 것 이다.

더불어 지식 경제 정보화 사회를 맞으며 개인의  삶의질 추구와 사회적 가족구성이 변화하며

핵가족사회가 진행되었고 그 파급효과는 엄청나  그야말로 택지의 수요는 기하급수적으로 늘어나게 되었으며

이에 필연적으로 부동산 가치는 엄청난 힘으로  상승하게 되었던 것이다.

농경사회를 거쳐 현대사회에 이르기까지 평균 한 부부가 4~5명 이상의 자녀를 낳아 길렀으며

베이비붐 세대 까지 더해 이들이 성인이 되어 분가하는데 양가 자녀가 필요한 주택은

4~5개이나 양가 부모가 물려 줄 수 있는 것은 산술적으로 최대 2개뿐이다

대략 2~3개 공급이  부족했던 것이 지속된 누적으로 인해 지금까지 아무리 많은 주택을 공급해도

그 수요를 감당치 못하였던 것이다.

실로 엄청난 수요가 있었기에 지금 까지 부동산 상승을 막기에는 불가항력 이였다고 여겨진다

오죽하면  부동산 투자 불패라는 말이 생겼겠는가.

위에서 설명했듯이 농경사회에서부터 현재까지 우리는 줄 곳 제한적 땅에서

지속적으로 수 백 년 거쳐 오며 땅의 중요성과 가치을 뒷전으로 생각하기 어려운 시대을 살아왔다 

그렇다면 내가 이렇게 중요한 부동산의 위력을 무시하고

줄 곳 회원님들께 부동산 대세 하락기를 맞아 장기 하락 추세로 접어 들었다고

자신 있게 말 할 수 있는 근거는 무엇인가

.나는 지금   그 수 백 년 거쳐 끊임 없이 부동산 가치를 높여 왔던 시대는 종말을 맞고 있다 감히 말하겠다 .

그 근거는 많은 곳에서 들어 나고 있다.

그 첫 번째가 인구의 감소에 있다.

이는 부동산 하락에 있어 실로 중요한 일이다

어느 이의 말에 의하면 지금부터 출산율을 높이려 최대한 애를 쓴다 해도

최소 30년간은 생산인구의 감소와 노령인구의 증가에 따른 사회문제는 해소하기 어렵다 한다

통계청 자료에 의하면

2007년을 기점으로, 집을 사는 주 연령층인 30~40대 인구가 감소.

2008년을 기점으로, 25~49세 인구가 감소.

2010년을 기점으로, 실질 노동인구인 25~54세 인구가 감소.

2018년까지 92만명이 늘어난 후, 우리나라 전체 인구는 계속 감소.

즉 길어도 10년 후면 우리나라 인구감소와 더불어 고령화 사회에 접어든 다는 것이다

인구는 줄어들어  주택은 최소한 증가한다 쳐도 수요 부족으로 공가는 늘어날  수밖에 없는 상황이다

적어도 인구감소는 있으나 주택수요는 늘어나지 않는 구조라 하겠다.

예로 들면 적어도 몇 년 후에는 위에서 설명한바 있는  4_5명의 분가 세대들에 의해 태어난 자녀들이

현재 출산 데이타에의하면 1.2~1.3명이며

기존에 주택만을 놓고 같은 조건으로 적게 4쌍이 결혼을 한다 전제한다면

1쌍의 부부는 최소2.5개의 주택을 양가 부모로부터 얻게 되어 1.5개는 불필요한 주택이 되는 것이다.

이것은 정말 엄청난 일이다

즉 단시일에  인구가 크게 늘지 않는 한 이는 이전과는 반대로 엄청나게 주택 수요가 준다는 것을 말한다.

이론적으로 기존 주택가운데 절반이 훨씬 넘는 수가 공실로 남게 되는 것 이며

새로 지어진 주택은 그 수요가 전무하게 된다는 것이다.

부동산 하락 그 두 번째는 고령화 사회이다.

생산 활동인구 청년 세대의 감소로 생산 시설 운영할 노동  주체가 줄어들고

그에 따른 기존에 있는 생산 시설이 감축되거나 노동력 확보을 위해  해외로 이전 되는 것이다

이에따른 시설물이 자연 도태가 생겨나게 될것이며 이는 또 다른 주변 상업지감소 집단거주지 감소로

부동산에 미치는 파급효과  점진적으로 길게 일어 날것이다

세번째로 농업 인구의 감소이다

농경사회의 곡물량에 의한 부가가치을 뒤로하고 현대사회을 거쳐 지식 경제사회을 맞고있는 지금

그 농업 생산성에 비해 상대적 농가수익 창출가치 하락에 따른 이직에 의한 농업 활동인 축소

또한 농경지 하락에 어느정도 작용하리라본다

단 자연친화적 삶을 찾는 수요가 지속적으로 증가함에있어

농 어촌 지역 부동산  하락은 도시와의 상대적으로 제한적이겠으나

당장 그 가치의 상승보다는 점진적 수요는 늘어날 것이라 여겨진다   

네 번째로 노후대책의 변화이다.

현대 사회는 개인 사회보장 제도의 발달과  다가올 고령화 사회을 대비하여  

노령인구을위한  많은 보호대책을 만들고있다

따라서 노후에 게인 혹은 부부가  여러명이 집단으로 거주생활 할 수 있는 시설이 늘어나면서

기존 주택거주보다 노후 편리시설을 찾는 수요가 늘어나게 될 것으로보인다

이런 사회보장 시설이용은 굳이 주택을 보유하여 잉여 비용을 초래 할 필요가 없기에   

그에따른 주택 수요감소는 점차적으로 공실 주택이 늘어나게 되는것이며 

부동산 하락의 주 요인의 한 부분이 될것이다 

이외에도 부동산 하락 요인은 너무도 많다

귀농사모의 복덕방 지면상 모두 나열하기는 어려움이 있고 이정도면 아실만한 회원님들께서는 아시리라 믿는다.

좀 아쉬움이 있다면 미래 재테크의 필수이며 본인 자신의 부의가치가 금융지식에서 이루어진다는 것을

충분히 설명할 기회를 다음으로 미루어야 할거 같다

우리나라 지금 이시대  금융은 부동산 하락 에따른 현재와 미래의 재테크 상관 관계로 중요한 부분을 차지하고 있다

다시 한 번 말씀드리지만 자녀분들께 금융지식은 반듯이 가르쳐야 미래가 있다는 것을 알려드리고 싶다.

이상이 당시 부동산에 관한글입니다

글 어디에 시골부동산 폭락한다는 내용 있는지요?

바붕이 13.06.06. 16:54

맞는말씀입니다
그러나 희망을 가져보는것도 괜찮을것 같습니다
항상 귀농사모의 보안관역활에 감사드립니다 ^^

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이언엽 13.06.06. 17:00

좋은 말씀 감사합니다 ,많으분에게 도움이되겟읍니다

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곡굉이침지 13.06.06. 17:25

초록은 똥색이라고 주로 부동산 팔라고 하는 업자들이 서로서로 거들고 하더라구요. 웃기지도 않아요..ㅎㅎ

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┗ 라이거 13.06.06. 20:18

같은생각입니다 ㅋㅋ

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┗ 산하, 13.06.06. 20:57

그러게요. 모르는줄 아나봐요.. 보는 눈들은 다 있는데... 성주님 같은 분이 계셔서 많은 도움 받고 있습니다.

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좋은카페 13.06.06. 18:51

순수하게 귀촌 귀농을 꿈꾸시는 분들은 성주님글에 공감하시는 분들이 많습니다
의도적으로 사지도 않으면서 좋은물건이라고 부추기면서 떠드는분들 조금 냄새가 남니다

그리고 문화원님이야말로 윗글과 같이 공격적인 댓글 자제 부탁드립니다

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김치전골 13.06.06. 19:00

글을 쭉 읽어 보니 성주님 말씀이 모두 옳으시네요...
근데 성주님 엄청 자존심 강하시고 시간 많으신분 같습니다...
말씀은 맞는데 그렇게 사시면 안피곤 하시나요? 그냥 지나쳐도 될일을 굳이...얼굴도 모르는 사람한테 이겨야 속이 편해지시는 군요...

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┗ 바붕이 13.06.07. 17:32

ㅋㅋㅋ...

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어쭈 13.06.06. 20:04

좋은 말씀 고맙습니다.
지금 부동산 구입을 꿈꾸고있는 사람으로서 많은 고민을 하게 만드는 대목이 유독 눈에 들어 오는군요.

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푸른바다물 13.06.06. 20:42

장문 이였지만 보길 잘했다는생각이드네요 공감이 가네요...
앞으로도 고견 부탁드립니다

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관람객 13.06.06. 21:34

글 잘보고갑니다...저고 매우 공감하는 부분이 많네요...

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남다 13.06.06. 21:45

저도 공감합니다^^*

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신소애 13.06.06. 22:50

성주님 화 내시는 바람에 공부 많이 했네요 ㅎ ㅎ ㅎ 죄송..... 감사하게 생각하는 사람 많아요 힘내세요
글구 좋은의견 많이 주세요 나이먹어 소득은 없고 시골살이 해야 되나보다....하는 저에게는 얼마나 힘이 되는지요 여쭈어볼게 넘 많아요
성주님글에 공감하고 성원하는 회원들 생각하셔서 태클(?)거는 분들 넌즈시 눈감으세요......화이팅!!!

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털보아제 13.06.06. 23:28

회원 탈퇴를 해야 되는건지... 그냥 모른척 해야 하는건지... 우쨔튼 +자 클릭은 해보세여!!!

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┗ 숲속우산 13.06.07. 07:06

일단 담배부터 끊어야 됩니다~~ㅋ

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수탉 13.06.07. 09:18

제가 귀촌해서 10년 살아보니 도시에서 먼 시골 부동산은 도시와는 전혀 다릅니다.
도시 부동산이 오른다고 해서 시골은 오르지도 않고 또 도시가 내려도 시골은 거의 변함이 없습니다.
다만 주변의 거래상황에 따라 자연스럽게 가격이 형성된다고 봅니다.
대신, 인프레 현상, 건자재, 건축비등의 물가 상승에 따라 체감하는 만큼 올려 받겠다는 생각들이
많기때문에 시골 부동산도 내려가지는 않는다고 봅니다.

흔히 도시에서 답사 오시는 분들은 도시주택의 가격이 많이 내려가니 시골도 내려가야 맞지 않느냐
하시지만 시골은 도시주택이 오를때 따라서 올라간적이 없거든요.

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양마니 13.06.07. 09:45

이런들 어떠리....저런들 어떠리....형편에 맞게 살면 되거늘.....

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까페정의 13.06.07. 10:14

나는 지난 몇달간 a성주라는 사람이 하는 행동을 보아왔습니다.
누가 정의로운가는 각자판단하리라 생각하고 일단은 a성주라는 사람으로인해서 여러사람이 마음 아파하고 분란을 일으키는것같아서 나는 a성주 라는 사람을 아주 나쁜사람으로 생각합니다.
여기와있는 회원분들이 무슨 바보도 아니고 초딩이도 아닌데 자기가 무슨 선생이라도되는양 자기 생각을 강요하고 분란을 일으키는것 자체가 나는 나쁜사람이고 사회를 이간질 시키는 사람이라고 생각합니다.
절대 이런사람은 인터넷뿐만 아니고 이사회에서 영원히 추방해야할 사회악이라 생각합니다.
a성주라는 사람이 나서면 분란만 일어나고 까페도 양분돼는것 같아서 싫습니다.

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┗ 라이브, 13.06.07. 10:46

싫으시면,,,,,,,듣기거북스러우시면,,,,,,,,보기가 역겨우시면,,,,,,,,,,,,,,귀하께서 조용히 탈퇴하시면 되잖아요,,a성주 님께서는 시간이 남아돌아서 저런장문에 글을 올리며 무슨 부동산으로 해서 이득을 취하려는 분 같지도 않은데,,,,,,,까페정의님!여기가 싫으시면 탈퇴 하십시요,,,,말리지 않습니다,하지만 a성주님은 여기에 꼭 남아서 지금처럼 도움주십시요,저의 개인적인 부탁입니다,,,,,,

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┗ 기쁨과감사 13.06.07. 11:39

카페정의님, 진정한 정의가 무엇인지, 어떻게 형성되는지 한번 더 생각해보시면 좋겠습니다.
올바른 분란은, 아픈 과정을 거치지만, 정의가 정착되기 위해서 반드시 필요하다고 생각됩니다.
a성주같은 님, 저에게는 고마운 분입니다~ 물론 더 부드럽게 의사를 표현하시면 더 좋겠다는 생각입니다만^^

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┗ 좋은카페 13.06.07. 14:32

댓글에서 보듯 누가 분란을 이르키는건지 정말 로 알수가 없내요ㅎㅎ
서로의 생각과 의견을 이야기한것뿐인데

그리고 많은사람들이 성주님글에 공감하는데도 불구하고
님은 성주님을 아주나쁜사람 또는분란을 이르킨다 영원히 추방해야됀다는둥

이런 언행자체가 카페를 어지럽히는 행위라 생각 됩니다
남을 몰아붙기기 이전에 본인언행부터 조심하세요

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┗ 이룸산 13.06.07. 15:30

요근래에 카페수호자, 카페보안관, 카페정의..이런류의 닉을 가진분들이 똑같은 말들을 하시는데...뭐하는 분들일까 궁금합니다.

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┗ 金堂 13.06.08. 20:44

까페정의라! 정의라! 이름은 거창한데. 이분법적 사고로는 절대 정의를 이해할수 없지요.

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┗ 기쁨과감사 13.06.07. 11:37

누구에게 욕먹는 가 하는 것도 중요한 판단 기준이 되겠지요. 나쁜 사람에게 욕먹는 사람은 올바른 사람일 확률이 더 크다고 봅니다.

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┗ 산림 13.06.07. 11:39

네

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소래산 13.06.07. 11:29

시골땅값 많이 올라 있지만 사는사람도 없답니다,, 모두다 거품이지요

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┗ 초여름-부산 13.06.07. 14:50

맞는 말씀입니다~ 베이비부머 세대 때문에 일시적으로 시골부동산이 붐처럼 일고 있지만 최근 전국적으로 돌아 보니 실제 거래 되는것은 거의 없습니다. 성주님 같은 분은 꼭 카폐 발전을 위해 필요 합니다~

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way전사 13.06.07. 12:10

성주님 글 잘읽었습니다. 항상 응원합니다^^*

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바다로가고파 13.06.07. 13:53

감사합니다.
성주님 글이 많은 도움이 됩니다

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愛山 13.06.07. 14:39

저도 공감합니다^^*

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정상인 13.06.07. 14:59

쓰잘데없는 혼란은 주관을 상실케하는법 세상살이 앞날을 누가 아리오???
각자의 필요나 판단을 중시해서 세상사 흘러가는것 아닐까요
속단도,,, 악필도,,,반론도,,,필요치않는법
앞날을 예지 할수있는 능력이 있다면 벌써 ,,,,,,물흐르듯이 살아가는게 인간사 아닐까요
많은글 쓰시느라 애 마니 쓰셨네요

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조환로 13.06.07. 20:58

본인의 생각을 자유롭게 피력할수있는 새대에 살지만
가급적이면 좋은 언어 배려하는 언어가 좋겠지요
옳고 그름은 본인 판단일뿐이라 생각합니다
모두가 다 좋을수도 다 싫을수도 없는일 아닌지요

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효주아네스 13.06.08. 06:43

모두들 진정하세요. 찬.반이 있어야 발전합니다. 각자의 생각을 참고만 하시고 결정은 본인들의 몫 이겠지요.흥분하지말고 우리카페 발전을 위해 웃으며 박수를 ?^^;

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┗ 라이브, 13.06.08. 13:44

귀신은 속여도,돈키호테님은 속일수가 없다,,,,,,

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┗ 초여름-한여름 13.06.08. 21:57

돈키호테님 멋쟁이~

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자연속의 삶 13.06.08. 21:22

잘 읽었습니다. 공감되는 부분이 많습니다~

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예원 13.06.08. 21:39

땅값은 모르겠고... 전원주택쪽을 많이 보던터라...양평 고급전원주택 단지는 많이 내렸던데요..
옛날엔 앞에 3자(억단위) 물건이 그래도 싼 물건이었는데. 요즘은 2자 어떨때는 1자도 보이는것 같더라구요.. 전세 매물도 많고....
수도권의 좀 사는 분들이 별장식으로 잘 지어놓은 고급 주택들은 직격탄을 맞은것 같습니다.
아무래도 주거주공간인 아파트를 살리려 전원주택을 포기하는게 아닌가 싶네요..

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┗ 하늘이 푸릅니다 13.06.09. 02:06

사실 출퇴근 하기엔 무리고.....주말에 별장으로 이용하는 것도 교통체증으로 지옥이지요. 주말에 쉬러 가야 하는데....주택 관리 하느라 진 빼고
길 막혀서 진 빼고...기진맥진..또 출근? 골치 덩어리...상주하는 거 아니면 힘들죠.

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┗ 듬지 13.06.10. 15:20

한물 갔다는 말에 공감 1표

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나의깜 13.06.09. 13:24

가슴이 답답해지네요...그래도 성주님같은분이계셔야 우리처럼 물정모르고 정보를원하는사람들은 많은 간접체험을해서 감사하게 생각합니다 아자!!!

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탄트라 13.06.10. 13:48

수십년에 걸쳐 토지는 50분의 1로 추락합니다.
안타깝지만.... 기나긴 국운의 겨울을 보내야 합니다.
매일같이 세상 돌아가는 정보에 공을 들인 1인으로써 말씀 드립니다.
귀농귀촌은 가급적 장기 임대로 하시는게 좋을 듯 합니다. 세상 흐름이 어찌 인간 마음대로 되는지....

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kimu0051 13.06.10. 17:45

농촌 토지로 돈벌겠다는 논리가 비논리인데 아직도 논리성으로 논하고 있는게 이상합니다만 이상한 내가 이상한 세상아닙니까. 모든것을 합리적으로만 세상을 살수는 없기에 유구무언일 뿐이지요. 농촌을 영원히 인큐베이터에 넣어놓을 생각을 맙시다.

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황금 복덩이 13.06.11. 12:46

감사합니다...좋은 정보 주셔서 참고 할게 많으네요...내 한테 덕이 되는 글 이라면 ..
내것으로 받아 들여야지요^^

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놀란토끼 13.06.11. 09:50

그런가 보다 ....하면서 읽어보는데...^^

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이슈르 13.06.14. 09:14

어떤 사람이 장문의 글을 올린다고 그 글을 믿고 부동산을 사고 팔고 하는 사람이 있는지 의문이군요.
다양한 의견이 올라오고 자신과 다른 의견도 존중할 줄 아는 인터넷 문화가 필요합니다.

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igkimfire 13.06.16. 21:03

모든사람은 자기의 경험 지식등 생각과 철학이있겠죠.

다 틀리다는얘기는 아니지만 혼자 갖고 계세요.
여기까페는 투자목적으로 대박을 꿈꾸거나 쉽게 벌어 로또를 하려는 사람은 없는거 같아요

비오면 낼 물안줘도되고 가뭄 걱정과 폭풍걱정 홍수걱정을 하는 자연의 사람들입니다.

주식이어떻고 부동산 대세하락기 등등
아무 관심없습니다. 조용이 농사짓고 싶은 사람입니다

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┗ 한우엄마 13.06.30. 14:17

옳의신 말씀!
절대 공감합니다,

 

[바붕이]

맞는말씀입니다
그러나 희망을 가져보는것도 괜찮을것 같습니다
항상 귀농사모의 보안관역활에 감사드립니다 ^^

[이언엽]

좋은 말씀 감사합니다 ,많으분에게 도움이되겟읍니다

[곡굉이침지]

초록은 똥색이라고 주로 부동산 팔라고 하는 업자들이 서로서로 거들고 하더라구요. 웃기지도 않아요..ㅎㅎ

[라이거]

같은생각입니다 ㅋㅋ

[산하,]

그러게요. 모르는줄 아나봐요.. 보는 눈들은 다 있는데... 성주님 같은 분이 계셔서 많은 도움 받고 있습니다.

[좋은카페]

순수하게 귀촌 귀농을 꿈꾸시는 분들은 성주님글에 공감하시는 분들이 많습니다
의도적으로 사지도 않으면서 좋은물건이라고 부추기면서 떠드는분들 조금 냄새가 남니다

그리고 문화원님이야말로 윗글과 같이 공격적인 댓글 자제 부탁드립니다

[김치전골]

글을 쭉 읽어 보니 성주님 말씀이 모두 옳으시네요...
근데 성주님 엄청 자존심 강하시고 시간 많으신분 같습니다...
말씀은 맞는데 그렇게 사시면 안피곤 하시나요? 그냥 지나쳐도 될일을 굳이...얼굴도 모르는 사람한테 이겨야 속이 편해지시는 군요...

[바붕이]

ㅋㅋㅋ...

[어쭈]

좋은 말씀 고맙습니다.
지금 부동산 구입을 꿈꾸고있는 사람으로서 많은 고민을 하게 만드는 대목이 유독 눈에 들어 오는군요.

[푸른바다물]

장문 이였지만 보길 잘했다는생각이드네요 공감이 가네요...
앞으로도 고견 부탁드립니다

[관람객]

글 잘보고갑니다...저고 매우 공감하는 부분이 많네요...

[남다]

저도 공감합니다^^*

[신소애]

성주님 화 내시는 바람에 공부 많이 했네요 ㅎ ㅎ ㅎ 죄송..... 감사하게 생각하는 사람 많아요 힘내세요
글구 좋은의견 많이 주세요 나이먹어 소득은 없고 시골살이 해야 되나보다....하는 저에게는 얼마나 힘이 되는지요 여쭈어볼게 넘 많아요
성주님글에 공감하고 성원하는 회원들 생각하셔서 태클(?)거는 분들 넌즈시 눈감으세요......화이팅!!!

[털보아제]

회원 탈퇴를 해야 되는건지... 그냥 모른척 해야 하는건지... 우쨔튼 +자 클릭은 해보세여!!!

[숲속우산]

일단 담배부터 끊어야 됩니다~~ㅋ

[수탉]

제가 귀촌해서 10년 살아보니 도시에서 먼 시골 부동산은 도시와는 전혀 다릅니다.
도시 부동산이 오른다고 해서 시골은 오르지도 않고 또 도시가 내려도 시골은 거의 변함이 없습니다.
다만 주변의 거래상황에 따라 자연스럽게 가격이 형성된다고 봅니다.
대신, 인프레 현상, 건자재, 건축비등의 물가 상승에 따라 체감하는 만큼 올려 받겠다는 생각들이
많기때문에 시골 부동산도 내려가지는 않는다고 봅니다.

흔히 도시에서 답사 오시는 분들은 도시주택의 가격이 많이 내려가니 시골도 내려가야 맞지 않느냐
하시지만 시골은 도시주택이 오를때 따라서 올라간적이 없거든요.

[양마니]

이런들 어떠리....저런들 어떠리....형편에 맞게 살면 되거늘.....

[까페정의]

나는 지난 몇달간 a성주라는 사람이 하는 행동을 보아왔습니다.
누가 정의로운가는 각자판단하리라 생각하고 일단은 a성주라는 사람으로인해서 여러사람이 마음 아파하고 분란을 일으키는것같아서 나는 a성주 라는 사람을 아주 나쁜사람으로 생각합니다.
여기와있는 회원분들이 무슨 바보도 아니고 초딩이도 아닌데 자기가 무슨 선생이라도되는양 자기 생각을 강요하고 분란을 일으키는것 자체가 나는 나쁜사람이고 사회를 이간질 시키는 사람이라고 생각합니다.
절대 이런사람은 인터넷뿐만 아니고 이사회에서 영원히 추방해야할 사회악이라 생각합니다.
a성주라는 사람이 나서면 분란만 일어나고 까페도 양분돼는것 같아서 싫습니다.

[라이브,]

싫으시면,,,,,,,듣기거북스러우시면,,,,,,,,보기가 역겨우시면,,,,,,,,,,,,,,귀하께서 조용히 탈퇴하시면 되잖아요,,a성주 님께서는 시간이 남아돌아서 저런장문에 글을 올리며 무슨 부동산으로 해서 이득을 취하려는 분 같지도 않은데,,,,,,,까페정의님!여기가 싫으시면 탈퇴 하십시요,,,,말리지 않습니다,하지만 a성주님은 여기에 꼭 남아서 지금처럼 도움주십시요,저의 개인적인 부탁입니다,,,,,,

[기쁨과감사]

카페정의님, 진정한 정의가 무엇인지, 어떻게 형성되는지 한번 더 생각해보시면 좋겠습니다.
올바른 분란은, 아픈 과정을 거치지만, 정의가 정착되기 위해서 반드시 필요하다고 생각됩니다.
a성주같은 님, 저에게는 고마운 분입니다~ 물론 더 부드럽게 의사를 표현하시면 더 좋겠다는 생각입니다만^^

[좋은카페]

댓글에서 보듯 누가 분란을 이르키는건지 정말 로 알수가 없내요ㅎㅎ
서로의 생각과 의견을 이야기한것뿐인데

그리고 많은사람들이 성주님글에 공감하는데도 불구하고
님은 성주님을 아주나쁜사람 또는분란을 이르킨다 영원히 추방해야됀다는둥

이런 언행자체가 카페를 어지럽히는 행위라 생각 됩니다
남을 몰아붙기기 이전에 본인언행부터 조심하세요

[이룸산]

요근래에 카페수호자, 카페보안관, 카페정의..이런류의 닉을 가진분들이 똑같은 말들을 하시는데...뭐하는 분들일까 궁금합니다.

[金堂]

까페정의라! 정의라! 이름은 거창한데. 이분법적 사고로는 절대 정의를 이해할수 없지요.

[기쁨과감사]

누구에게 욕먹는 가 하는 것도 중요한 판단 기준이 되겠지요. 나쁜 사람에게 욕먹는 사람은 올바른 사람일 확률이 더 크다고 봅니다.

[소래산]

시골땅값 많이 올라 있지만 사는사람도 없답니다,, 모두다 거품이지요

[초여름-부산]

맞는 말씀입니다~ 베이비부머 세대 때문에 일시적으로 시골부동산이 붐처럼 일고 있지만 최근 전국적으로 돌아 보니 실제 거래 되는것은 거의 없습니다. 성주님 같은 분은 꼭 카폐 발전을 위해 필요 합니다~

[way전사]

성주님 글 잘읽었습니다. 항상 응원합니다^^*

[바다로가고파]

감사합니다.
성주님 글이 많은 도움이 됩니다

[愛山]

저도 공감합니다^^*

[조환로]

본인의 생각을 자유롭게 피력할수있는 새대에 살지만
가급적이면 좋은 언어 배려하는 언어가 좋겠지요
옳고 그름은 본인 판단일뿐이라 생각합니다
모두가 다 좋을수도 다 싫을수도 없는일 아닌지요

[효주아네스]

모두들 진정하세요. 찬.반이 있어야 발전합니다. 각자의 생각을 참고만 하시고 결정은 본인들의 몫 이겠지요.흥분하지말고 우리카페 발전을 위해 웃으며 박수를 ?^^;

[라이브,]

귀신은 속여도,돈키호테님은 속일수가 없다,,,,,,

[초여름-한여름]

돈키호테님 멋쟁이~

[자연속의 삶]

잘 읽었습니다. 공감되는 부분이 많습니다~

[예원]

땅값은 모르겠고... 전원주택쪽을 많이 보던터라...양평 고급전원주택 단지는 많이 내렸던데요..
옛날엔 앞에 3자(억단위) 물건이 그래도 싼 물건이었는데. 요즘은 2자 어떨때는 1자도 보이는것 같더라구요.. 전세 매물도 많고....
수도권의 좀 사는 분들이 별장식으로 잘 지어놓은 고급 주택들은 직격탄을 맞은것 같습니다.
아무래도 주거주공간인 아파트를 살리려 전원주택을 포기하는게 아닌가 싶네요..

[하늘이 푸릅니다]

사실 출퇴근 하기엔 무리고.....주말에 별장으로 이용하는 것도 교통체증으로 지옥이지요. 주말에 쉬러 가야 하는데....주택 관리 하느라 진 빼고
길 막혀서 진 빼고...기진맥진..또 출근? 골치 덩어리...상주하는 거 아니면 힘들죠.

[듬지]

한물 갔다는 말에 공감 1표

[나의깜]

가슴이 답답해지네요...그래도 성주님같은분이계셔야 우리처럼 물정모르고 정보를원하는사람들은 많은 간접체험을해서 감사하게 생각합니다 아자!!!

[탄트라]

수십년에 걸쳐 토지는 50분의 1로 추락합니다.
안타깝지만.... 기나긴 국운의 겨울을 보내야 합니다.
매일같이 세상 돌아가는 정보에 공을 들인 1인으로써 말씀 드립니다.
귀농귀촌은 가급적 장기 임대로 하시는게 좋을 듯 합니다. 세상 흐름이 어찌 인간 마음대로 되는지....

[kimu0051]

농촌 토지로 돈벌겠다는 논리가 비논리인데 아직도 논리성으로 논하고 있는게 이상합니다만 이상한 내가 이상한 세상아닙니까. 모든것을 합리적으로만 세상을 살수는 없기에 유구무언일 뿐이지요. 농촌을 영원히 인큐베이터에 넣어놓을 생각을 맙시다.

[황금 복덩이]

감사합니다...좋은 정보 주셔서 참고 할게 많으네요...내 한테 덕이 되는 글 이라면 ..
내것으로 받아 들여야지요^^

[놀란토끼]

그런가 보다 ....하면서 읽어보는데...^^

[이슈르]

어떤 사람이 장문의 글을 올린다고 그 글을 믿고 부동산을 사고 팔고 하는 사람이 있는지 의문이군요.
다양한 의견이 올라오고 자신과 다른 의견도 존중할 줄 아는 인터넷 문화가 필요합니다.

[igkimfire]

모든사람은 자기의 경험 지식등 생각과 철학이있겠죠.

다 틀리다는얘기는 아니지만 혼자 갖고 계세요.
여기까페는 투자목적으로 대박을 꿈꾸거나 쉽게 벌어 로또를 하려는 사람은 없는거 같아요

비오면 낼 물안줘도되고 가뭄 걱정과 폭풍걱정 홍수걱정을 하는 자연의 사람들입니다.

주식이어떻고 부동산 대세하락기 등등
아무 관심없습니다. 조용이 농사짓고 싶은 사람입니다

[한우엄마]

옳의신 말씀!
절대 공감합니다,