[정책] 트럼프 승리! '말로만 개입해도 엔화 급락', 일본 위기 전 금융담당상·와타나베 요시미 해설 '트럼프의 경제정책 3단계'란

[お持て成し]

트럼프 승리! '말로만 개입해도 엔화 급락', 일본 위기 전 금융담당상·와타나베 요시미 해설 '트럼프의 경제정책 3단계'란 / 7/30(화) / 민카부 매거진

11월 미국 대통령선거는 현직인 조 바이든 대통령이 7월 21일 철수를 선언하고 카말라 해리스 부통령을 민주당 후보로 후계 지명했다. 대한 공화당 후보 도널드 트럼프 전 대통령은 총격 사건을 딛고 승승장구하고 있다. 전 세계가 주목하는 톱 리더가 되는 것은 누구인가. 그리고 세계에 미치는 영향은. 금융 담당상이나 규제 개혁 담당상등을 맡은 와타나베 요시미 씨에게 향후의 전개나 일본에의 영향 등에 대해 물었다. 연속 인터뷰 제1회. (질문자·경제 애널리스트인 사토 켄타 씨)

◇ 바이든도 받아들이지 않을 수 없었던 바이든의 하차

―― 7월 13일 미국 펜실베이니아 주 버틀러 집회에서 트럼프 전 대통령이 총격을 당했습니다. 일본에서는 2022년 7월 아베 신조 전 총리가 연설 중 총격을 받아 죽었고, 2023년 4월에는 와카야마시 어항에서 기시다 후미오 총리를 향해 폭탄이 투척되는 사건이 일어난 만큼 충격적인 영상에는 많은 사람들이 마음이 아팠을 것입니다. 트럼프 당선인이 귀를 다치면서도 청중을 향해 주먹을 치켜들고 "파이팅!"이라고 반복하는 장면이 인상적이었습니다.

 (와타나베 요시미 씨 : 이하, 와타나베 씨)
트럼프의 총격 사건은 충격적이고 기적적이며 미국 대선에 영향을 미칠 것이다. 적어도 공화당 내 결속을 다진 것은 틀림없다. 공화당은 always Trump 35%, maybe Trump 45%, never Trump 10%로 알려져 있었다. 하지만, 이 「maybe」에서 「always」로 상당 시프트했다고 생각된다. 또 무당파에서 트럼프 지지로 바뀌는 사람들이 늘어날 것이다.

―― 조사회사 입소스와 로이터가 7월 16일에 공표한 총격 사건 후의 여론 조사에 의하면, 지지율은 트럼프 씨가 43%, 바이든 씨는 41%. 가장 유력한 후보로 꼽혀 온 바이든 대통령이 철수할 뜻을 밝히고 해리스 부통령을 후계자로 지명했는데, 그동안의 흐름을 어떻게 보고 있었습니까?

 (와타나베 씨)
미국 전체의 「바이든 VS 트럼프」의 조사에서는, 총격 사건 전후로 큰 차이는 없다고 여겨지지만, 민주당과 공화당의 교체가 많은 「스윙 스테이트」는 트럼프 씨가 웃돌고 있다. 이 점을 보더라도 트럼프의 산사태 승리가 예상됐다. 큰 차이가 없다는 여론조사 보도를 믿는 것은 이른바 민주당 심파의 속풀이다. 「바이든 인하」가 가속해, 그것을 받아들일 수 밖에 없다고 생각했을 것이다.

◇ '달러 약세론자' 트럼프 말 개입

―― 지난해부터 트럼프 당선인이 대선에서 재선될지도 모른다는 예상이 전 세계적으로 나오면서 '만약 호랑이'에 대한 기대와 경계가 거세져 왔습니다. 현시점에서 그 가능성은 높아지고 있다고 생각하십니까?

 (와타나베 씨)
이번의 트럼프 씨 총격 사건은, 암살 미수 사건이다. 이 총격으로 트럼프가 귀를 다쳤으며 집회 참가자 1명이 목숨을 잃고 2명이 중상을 입었다. 시크릿 서비스에 사살된 20세의 용의자는 정말 단독범인지 아닌지. 범행 전 지붕에 있는 것으로 확인되고도 방치된 점이 지적되고 있지만, 이해할 수 없는 점도 많다. 시간이 지날수록 현 바이든 행정부에 불리한 정보가 나올 수도 있지 않을까. 만일 바이든씨가 대통령 선거로부터의 철퇴를 피할 수 없게 되어, 다음의 민주당 후보가 누가 된다고 해도, 나는 「만약 호랑이」가 「거의 호랑이」는 커녕, 「확호랑이」가 되었다고 생각한다.

―― 미국 대통령이라는 존재는 다른 것과 비교할 수 없을 정도의 영향력이 있습니다. 트럼프가 미 제조업의 부활을 내걸고 달러 강세를 견제하는 발언을 한 것으로 7월 18일의 도쿄 외환시장에서는 한때 1달러=155엔대 전반까지 엔 시세가 상승. 닛케이(日經) 평균 주가는 전일 대비 1000엔 가까이 하락했습니다.

 (와타나베 씨)
트럼프 씨 총격 사건 후, 금융시장에서 진행된 것이 엔고다. '달러 약세론자'인 트럼프의 말 개입도 있어 엔화는 한때 큰 폭으로 상승했다. 그것과 평은을 맞추듯, 닛케이 평균 차트에는 7월 17일, 「흑삼병(三三兵:미와오)」이라고 하는 고가권에서의 매도 사인(4일 연속의 음선)이 나왔다고 한다. 그리고 「초저녁의 명성」 「미카와」에 새로운 판매 사인이 점등했다. 미 대통령 선거의 행방, 트럼프 씨의 발언이 일본 경제에 미치는 영향을 주시해 나가야 한다.

◇ J.D. 밴스의 또 다른 얼굴

―― 만일 '확실한 호랑이'라고 한다면 다음 트럼프 행정부의 포진도 신경 쓰이는 대목입니다. 굳이 현시점에서 이름을 올린다면 주목할 인물은 누구인가요?

 (와타나베 씨)
트럼프가 부통령 후보로 선택한 것은 J.D. 밴스 상원의원(39세, 오하이오주)이었다. 벨트셀러가 된 자서전은 'Hillbilly Elegy(향수의 애가)'라는 엔카다운 제목으로 워싱턴 엘리트들로부터 외면받은 러스트벨트(녹슨 공업지대) 백인 노동자 가정의 빈곤과 불만과 분노를 그리고 있다.

사실 밴스 씨에게는 또 다른 얼굴이 있다.

① 세금을 낮추고 에너지 가격을 낮추고 금리를 낮춘다
미국 예일대 졸업 후 실리콘밸리의 벤처캐피털리스트가 된 것이다. 생성 AI로 유명해진 'Open AI'나 세계에서 3억명 이상이 이용하는 온라인 결제 서비스 '페이팔' 등 공동 창업자 피터 틸은 트럼프에 대한 거액 헌금자이자 그 비장의 아이이기도 하다. 밴스 씨가 어떤 말을 해나갈지 앞으로 제대로 살펴봐야 할 것이다.

―― 미국 위스콘신 주에서 열린 공화당 전당대회에서 트럼프는 7월 18일 대통령 후보 지명 수락 연설을 했습니다. 1시간 30분이 넘는 연설에서는 '미국의 절반이 아니라 전체를 위한 대통령이 되겠다'고 밝혀 그동안 반복해 온 바이든 대통령에 대한 공격을 억제하는 등의 변화도 보이고 있습니다.

 (와타나베 씨)
트럼프의 공화당 전당대회 지명 수락 연설은 압권이었다. 미국 사회의 '불화'와 '분단'을 복원해야 한다며 평소 바이든 대통령이나 그 배후 세력(딥 스테이트)에 대한 비판은 자제했다. 다만 후반에는 '트럼프절'도 건재했다. 예를 들어 러시아는 트럼프 행정부 시절 아무것도 빼앗지 않았다. 내가 대통령으로 복귀하면 전화 한 통이면 우크라이나 전쟁은 끝난다. 북한에 의한 탄도 미사일의 발사는 없어진다, 라고 하는 다른 사람은 흉내낼 수 없는 트럼프식의 발언의 여러가지는 강력함을 보였다고 말할 수 있다.

―― 트럼프 씨는 '미국을 파탄시켰다'고 바이든 행정부를 비판하고 있습니다. 금리와 에너지 비용을 인하하여 인플레이션 위기를 즉시 수습하겠다고 표명했습니다. 미국의 경제 정책 변화에도 관심이 쏠리고 있습니다.

 (와타나베 씨)
트럼프는 경제정책에 대해서는 파괴적인 인플레이션이 미국민의 삶을 힘들게 했다. 그래서, ①세금을 낮추고 ②에너지 가격을 낮추고 ③금리를 낮춘다-라는 흐름이다. 그 결과 경제는 성장하고 정부도 가계도 빚이 줄어든다. 내 계획 안에서 소득은 급등하고 인플레이션은 완전히 소멸되고 일자리는 힘차게 돌아온다. 중산층은 그 어느 때보다 번영할 것이라고 啖거절한 점은 예의주시할 대목이다.

트럼프는 4년 전 선거를 '부정'이라고 지금도 주장하지만 과거 실각·낙선의 쓰라림을 본 미국 대통령 닉슨, 포드, 카터, 조지 H.W. 부시의 공통점은 인플레이션율과 실업률을 합친 '비참지수'(misery index)가 '10'을 넘었다는 것이다.

◇ 경제론으로서 트럼프의 주장이 실현될지는 의문

―― 1960년대에 미국의 경제학자가 고안한 '비참지수'는 국민의 생활 곤궁도를 나타내는 지표로 알려져 있습니다. 인플레이션율이 높은 상황에서는 경제정책에 대한 불만을 통한 미국 대통령 선거에 미치는 영향도 궁금합니다.

 (와타나베 씨)
2021년 1월 대통령에 취임한 바이든 대통령은 한때 10을 넘었다. 지금은 6.8 정도다. 그러나 40년 만의 인플레이션이 바이든플레이션으로 불릴 만큼 미국민에게 끼친 상처는 깊다고 할 수 있다. 노벨경제학상을 수상한 저명한 미국 경제학자 폴 크루그먼이 우울한 소비자 심리를 읽어내는 키워드로 '심리 불황'(vibcession)이라는 개념을 제시했다. 트럼프의 주목할 만한 점은 정치론으로서는 매우 효과가 있었다고 할 수 있다. 다만 경제론으로서 트럼프의 주장이 실현될지는 의문이다.

 와타나베요시미

https://news.yahoo.co.jp/articles/c18e5be0ced32ef6a49510c00c8ab1db78988200?page=1

トランプ勝利へ！「口先介入だけで円急落」日本の危機…元金融担当相・渡辺喜美解説「トラ

トランプ勝利へ！「口先介入だけで円急落」日本の危機…元金融担当相・渡辺喜美解説「トランプの経済政策3ステップ」とは
7/30(火) 17:10配信


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　11月の米大統領選挙は、現職のジョー・バイデン大統領が7月21日に撤退表明し、カマラ・ハリス副大統領を民主党候補に後継指名した。対する共和党候補のドナルド・トランプ前大統領は銃撃事件を乗り越えて勢いを見せている。世界中が注目するトップリーダーになるのは誰か。そして、世界に与える影響は。金融担当相や規制改革担当相などを務めた渡辺喜美氏に今後の展開や日本への影響などについて聞いた。連続インタビュー第1回。（聞き手・経済アナリストの佐藤健太氏）

【動画】独占インタビュー”自民党のドン”茂木敏充幹事長「私が総理大臣になったら、日本こう変えたい」

バイデンも受け要らざるを得なかったバイデンおろし
――7月13日、米ペンシルバニア州バトラーの集会でトランプ前大統領が銃撃されました。日本では2022年7月に安倍晋三元首相が演説中に銃撃されて亡くなり、2023年4月には和歌山市の漁港で岸田文雄首相に向かって爆弾が投げ込まれる事件が起きただけに、衝撃的な映像には多くの人々が心を痛めたと思います。トランプ氏が耳を負傷しながらも聴衆に向かって拳を振り上げ、「ファイト！」と繰り返すシーンが印象的でした。

（渡辺喜美氏：以下、渡辺氏）

　トランプ氏の銃撃事件は衝撃的かつ奇跡的であり、米大統領選挙に影響を及ぼすのは必至だろう。少なくとも共和党内の結束を固めたのは間違いない。共和党は「always　 Trump」35%、「maybe　Trump」45%、「never　Trump 」10%と言われていた。だが、この「maybe」から「always」に相当シフトしたと思われる。また、「無党派」からトランプ支持に変わる人々が増えるだろう。

――調査会社のイプソスとロイターが7月16日に公表した銃撃事件後の世論調査によれば、支持率はトランプ氏が43％、バイデン氏は41％。最有力候補とされてきたバイデン氏が撤退する意向を表明し、ハリス副大統領を後継指名しましたが、この間の流れをどう見ていましたか。

（渡辺氏）

　米国全体の「バイデンVSトランプ」の調査では、銃撃事件の前後で大きな差はないとされるが、民主党と共和党の入れ替わりの多い「スイングステート」はトランプ氏が上回っている。この点を見ても、トランプ氏の地滑り的勝利が予想された。大差がないとの世論調査報道を信じるのは、いわば民主党シンパの「気休め」だ。「バイデンおろし」が加速し、それを受け入れるしかないとの考えにいたったのだろう。

「ドル安論者」であるトランプ氏の口先介入
――昨年からトランプ氏が大統領選で再選するかもしれないとの予想が世界中でなされ、「もしトラ」への期待や警戒が強まってきました。現時点でその可能性は高まっていると考えていますか。

（渡辺氏）

　今回のトランプ氏銃撃事件は、暗殺未遂事件である。この銃撃でトランプ氏が耳を負傷したほか、集会参加者1人が命を失い、2人が重傷を負った。シークレットサービスに射殺された20歳の容疑者は本当に単独犯なのか否か。犯行前に屋根にいることを確認されていながら「放置」されていたことが指摘されているが、不可解な点も多い。時間が経てば経つほど、現在のバイデン政権に不利な情報が出てくる可能性もあるのではないか。仮にバイデン氏が大統領選からの撤退を余儀なくされ、次の民主党候補が誰になったとしても、私は「もしトラ」が「ほぼトラ」どころか、「確トラ」になったと思う。

――米大統領という存在は他と比較できないほどの影響力があります。トランプ氏が米製造業の復活を掲げてドル高を牽制する発言をしたことで7月18日の東京外国為替市場では一時1ドル＝155円台前半まで円相場が上昇。日経平均株価は前日比1000円近く下落しました。

（渡辺氏）

　トランプ氏銃撃事件後、金融市場で進んだのが円高だ。「ドル安論者」であるトランプ氏の口先介入もあり、円は一時大幅に上昇した。それと平仄を合わせるかのように、日経平均チャートには7月17日、「黒三兵(三羽烏)」という高値圏での売りサイン(4日連続の陰線)が出たという。そして「宵の明星」「三川」へさらなる売りサインが点灯した。米大統領選挙の行方、トランプ氏の発言が日本経済に与える影響を注視していかなければならない。

J.D.ヴァンスのもう一つの顔
――仮に「確トラ」とするならば、次のトランプ政権の布陣も気になるところです。あえて現時点で名を挙げるならば、注目する人物は誰ですか。

（渡辺氏）

　トランプ氏が副大統領候補に選んだのはJ.D.ヴァンス上院議員(39歳、オハイオ州)だった。ベルトセラーとなった自叙伝は「Hillbilly Elegy (郷愁の哀歌)」という演歌っぽい題名で、ワシントンのエリートから見放されたラストベルト(錆びついた工業地帯)の白人労働者家庭の貧困と不満と怒りを描いている。

　実は、ヴァンス氏にはもう1つの顔がある。

①税金を下げ②エネルギー価格を下げ③金利を下げる
　米イエール大卒業後、シリコンバレーのベンチャーキャピタリストとなったのだ。生成AIで有名になった「Open AI」や世界で3億人以上が利用するオンライン決済サービス「PayPal」などの共同創業者ピーター・ティール氏はトランプ氏への大口献金者であり、その秘蔵っ子でもある。ヴァンス氏がどのような言葉を発していくのか今後しっかりと見ていかなければならないだろう。

――米ウィスコンシン州で開かれた共和党大会でトランプ氏は7月18日、大統領候補の指名受諾演説を行いました。1時間30分を超える演説では「米国の半分ではなく、全体のための大統領になる」と表明し、それまで繰り返してきたバイデン大統領への攻撃を抑えるなどの変化も見られています。

（渡辺氏）

　トランプ氏の共和党大会における指名受諾演説は圧巻だった。米国社会の「不和」と「分断」を修復すべきとし、いつものバイデン氏やその背後の勢力(ディープステート)への批判は控えた。ただ、後半では「トランプ節」も健在だった。たとえば、ロシアはトランプ政権時代に何も奪わなかった。私が大統領に復帰したら電話1本でウクライナ戦争は終わる。北朝鮮による弾道ミサイルの発射はなくなる、といった他者ではマネできないトランプ流の発言の数々は力強さを見せたと言える。

――トランプ氏は「米国を破綻させた」とバイデン政権を批判しています。金利やエネルギーコストを引き下げ、インフレ危機をすぐに収束させると表明しました。米国の経済政策の変化にも注目が集まっています。

（渡辺氏）

　トランプ氏は経済政策については、破壊的なインフレが米国民の生活を苦しくした。だから、①税金を下げ②エネルギー価格を下げ③金利を下げる―という流れだ。その結果、経済は成長し、政府も家計も借金が減る。「私の計画の中で所得は急騰し、インフレは完全に消滅し、雇用は力強く戻ってくる。中流階級はかつてないほど繁栄するだろう」と啖呵を切った点は注視すべき点だ。

　トランプ氏は4年前の選挙を「不正」であると今でも主張しているが、過去に失脚・落選の憂き目を見た米大統領であるニクソン氏、フォード氏、カーター氏、ジョージ・H・W・ブッシュ氏の共通点は、インフレ率と失業率を足し合わせた「悲惨指数」(misery index)が「10」を超えていたことである。

経済論としてトランプ氏の主張が実現するかは疑問
――1960年代に米国の経済学者が考案した「悲惨指数」は、国民の生活困窮度を示す指標と言われています。インフレ率が高い状況下では経済政策への不満を通じた米大統領選挙への影響も気になります。

（渡辺氏）

　2021年1月に大統領に就任したバイデン氏は一時、「10」を超えた。今は「6.8」くらいだ。しかし、40年ぶりのインフレが「バイデンフレーション」と名づけられるほど米国民に与えた傷は深いと言える。ノーベル経済学賞を受賞した著名な米経済学者であるポール・クルーグマン氏が憂鬱な消費者心理を読み解くキーワードとして「心理不況」(vibecession)という概念を提示した。トランプ氏の目の付け所は、政治論としては非常に功を奏していたと言える。ただ、経済論としてトランプ氏の主張が実現するかは疑問である。

渡辺喜美