2기 지하철 실패작을 논하기 전에 1호선 및 1기부터 첫단추를 잘못 꽤맨것을 논해야

[고속철도 시속 천킬로]

 독바위역님이 생각하시는 2기 지하철 코스문제에 대해서 단순히 2기 지하철만을 별도로 논할 사항은 아니라고 봅니다.

독바위역님 생각에 1기는 아무 문제가 없는데 2기 노선의 코스가 잘못되었다고 생각하는지는 모르겠지만 제가 바라보는 기준은 2기를 따지기 앞서 1호선 및 1기부터 뭔가 첫 단추를 잘못 꽤맨점이 있다고 지적하고 싶고 그로 인해서 2기 문제도 연계시켜서 비판해야 합당한 논리라고 봅니다.

 1기 노선에서 크게 잘못선정되었다라고 생각하는 점 2군데를 지적한다면

1. 1호선을 광화문사거리에서 종로대로로 직각으로 꺽은점

2. 3호선 남부구간에서 강남지역 "ㄷ"자형 코스

 1. 첫번째로 지적하고 싶은 아주 첫단추를 잘못된 꽤맨 코스는 광화문사거리에서 직각으로 꺽은 것입니다.

 그렇게 코스를 선정한 이유를 분석한다면 서울역에서 올라오는 경인 경부선과 청량리이북의 경원선축과의 직결에 목적을 둔것이겠죠.

 그러나 이런 발상이 합리적이라고 생각치 않습니다.

 종로대로는 서울시내 교통간선축상 서대문~마포~여의도로 이어지는 도로와 직결이 되는 것이 자연스러운 순리로써 이미 일제시대초기에 마포~종로대로~청량리간 노면전차가 존재했고 이 노면전차노선이 서울시내에서 가장 대동맥간선 전차노선임을 감안한다면 오래전부터 종로대로~청량리간선코스는 서대문/마포방향과 연결되어야 정상입니다.

 지하서울역에서 들어오는 경부선은 광화문사거리에서 그냥 계속 북진해서 3호선 경복궁에서 만나 거기서 종료하도록 하고 경인선은 구로에서 잠깐 경부선과 만나 2복선을 이루다가 영등포에서 지하로 분기하여 여의도 마포 서대문을 경유하여 종로대로를 거쳐 청량리로 가도록 하고 추후 더 동진하여 망우리를 거쳐 중앙선광역전철노선으로 연장이 되게끔 하죠.

 경원선은 청량리에서 경인선+종로선(1호선)코스와 교차 환승하고 용산역에서 경부선과 만나 환승하고 더 연장하여 용산선+경의선 광역노선망직결을 추구할수가 있게 합니다.

 결과적으로 그렇게 할 경우 경인 경부 경원 3개 광역노선간 독립노선망체제로 가는 것이됩니다. 다만 구로기지등 서로 시설호환이 가능한것도 존재할수는 있죠.

 아무리 생각해도 광화문사거리에서 억지로 직각으로 꺽은 코스에 대해서는 그 합리성에 전혀 이해가 가지를 않습니다.

이미 오래전에 형성된 종로대로~서대문~마포 형태의 간선교통망이 존재한것에 대한 전통성과 자연스러움에 위배되는 것이죠.

그리고 서울역~태평로~세종로간의 일괄연결성측면도 그러하고.

2. 3호선 남부구간문제

 이 문제에 대해서는 현재도 논의되는 신분당선 강북지역연결성과도 직결되는 사안인데 지적한다면 정확히말해서 충무로역 이남부터입니다.

  동호대교로 건너서 강남에서 "ㄷ"자 형태를 그리지 말고  충무로 이남에서 남산1호선을 건너 한남대교~강남대로를 따라가는 형태를 했다면 현재 논의되는 신분당선 강북문제도 언급할 이유도 없고 아예 원천적으로 근래에 신분당선건설이 아닌 3호선 연장의 원 분당선광역노선으로 갈것이 상식이 되죠.

 강남도시개발시 간선교통망구축측면도 그렇고 강남 2호선권역에서 4대문안과의 신속한 네트워크 이동적 소통측면에서 본다면 당연히 강남대로+한남대교를 따라서 남북을 오가는 코스가 되어야 정석인데 그저 강남지역에서 여러동네 접근성 흡수한다고 둘러다니게 만든것이 신속한 이동성네트워크에 엄청난 치명타를 안기게 되었다고 평가하고 싶습니다.

 이렇게 초창기 노선건설때부터 잘못 꽤맨 단추문제를 생각해 들어가야 나중에 건설되는 노선들문제도 연관되어 평가할수가 있습니다.

[1호선 남공주역]

오늘도 상식이라는 말로 글을 도배를 했네요. 귀하의 글이 철동에서 가장 몰상식하다는 점을 생각하면 아이러니네요. 지하철 건설이 추진되던 60년대말에는 청량리에서 출발하여 남대문을 거쳐 용산까지 가는 노선이 상식이었습니다.스스로 2기 지하철이 경제적으로 성공적이라고 했다가 이글에서는 2기 지하철이 실패라고 단정을 짓습니다. 자신이 얼마나 몰상식 한 지 반성하세요.

[고속철도 시속 천킬로]

그것은 단순히 거리대비 공사비가 물가감안해서 1기보다 저렴했다라는 의미이지 코스가 훌륭하다는 것은 결코 아닙니다.

[1호선 남공주역]

아 그렇군요??? ㅎㅎㅎ 독바위역님은 노선의 개형은 성공적이었답니다. 정차역 선정이 실패였다는데요??? 님이 코스 만들면 7호선이 한강을 6번 건너야 훌륭한 건가요? 돈은 하늘에서 떨어지니까 그것도 괜찮겠네요 ㅎㅎㅎ

[☆아로굼★]

죄송하지만 한숨 밖에 안나오네요 ;

[문맹]

실패햇으니 머 어쩌자는건지 지하철다시 깔자는건가? 국토해양부(http://www.mltm.go.kr)나 청와대(http://www.president.go.kr)에 민원넣으세요~ 아마 4대강삽질하느라 다시 지하철깔돈이 없다고 친절히 답변해줄거에요~

[747975]

1호선 서울역-청량리 구간의 주요 목적은 도심 관통 외에도 기차의 주요 발차역인 서울역과 청량리를 잇는데에 있습니다.
서울역에서 경복궁으로 향하면 누가 탈까요? 애시당초 1호선 전철구간이 서울역-청량리이고 국철구간엔 전철이 안다녔다는 점을 미루어 봐도 서울역-경복궁은 아주 비효율적인 노선입니다.
또 여의도는 그당시 허허벌판이었는데 지하철을 놓을 필요가 있었을까요?
마포동쪽도 예전부터 마을이 있어서 전차선로가 있긴 했지만 지하철을 놓을정도의 수요는 아니었습니다.

[고속철도 시속 천킬로]

청량리~서대문/마포 혹은 서울역 경복궁중 하나만 건설해야 한다는 것이 아닙니다.
분명 이 두노선이 공존하여 광화문사거리에서 환승을 한다면 그런 불편과는 무관합니다.
그리고 종로대로에서 서대문 마포로 향해도 나중에는 영등포역과도 만난다라는 측면도 무시할수는 없죠.
그리고 현재 3호선 은평구에서 서울역이나 용산등 그 이남 국철구간과 연결환승하려고 할 시 종로3가로 우회 굴곡을 그려야 하는 불편함은 간과해서는 안되죠.

[747975]

3호선을 고속터미널쪽으로 꺾은 이유는 말그대로 고속터미널 때문입니다. 7,9호선 건설되기 이전의 3호선을 생각해보세요. 3호선 없었으면 고속터미널 못갔습니다. 2기 지하철 없었을때 명절때는 고속터미널-교대구간이 엄청 혼잡했습니다.

[고속철도 시속 천킬로]

저 지도와 이글에서는 언급을 하지는 않은 내용인데 1기 노선범위로 5호선까지 집어넣어서 5호선은 강서와 강동을 잇는 현 9호선과 유사한 모양새로 만들어야 한다라고 생각하는데 그 노선이 1기에 포함되었다면 그 역시 불펴함은 없습니다.

[1호선 남공주역]

철동 가족들은 고속철도 시속 천킬로님과 독바위역님 두 사람 때문에 모두가 한숨입니다.

[twinkle_star☆ミ]

그시대 상황부터 좀 아셔야겠네요, 서울시 재정이나 나라 상황이나 깡그리 무시하고.. 과연 1호선 건설당시였던 70년대초에도 우리나라가 이정도 경제력을 갖추고있었을까요? 오죽하면 당시 서울시장이 1호선 건설하겠다고 나섰을때 부총리가 박정희대통령한테 '지하철을 건설하면 나라가 망합니다' 라며 말렸을까요....

[고속철도 시속 천킬로]

재정사정상 어렵게 생각했다면 지상구간이 아닌 지하구간인 종로선비중이 클것이 분명하죠. 그런측면에서도 일단은 1차적으로 종로대로가 아닌 그냥 세종로를 따라 중앙청(경복궁) 앞을 종점으로 하면 건설비는 절감됩니다.

[twinkle_star☆ミ]

당시 종로대로라고 말씀하시는 그쪽의 교통대란은 실로 심각한 수준이었습니다. 차량또한 점차 늘어나는데 반해 전차의 속도는 터무니없이 느려 교통정체에 심각한 영향을 초래했고요, 당시 계획에 참여하신분들이 수요예측따위 안하고 그냥 무작정 했을거라 생각하십니까?

[twinkle_star☆ミ]

참고로 서울시 도시계획국장을 하셨던 손정목교수님께서 쓰신 '서울 도시계획이야기'나 '한국도시 60년의 이야기' 를 보면 1~4호선 건설당시 상황에 대해선 잘 나와있습니다. 주장을 하기에 앞서 주장을 탄탄하게 뒷받침해줄 근거나 내용들을 정확히 공부하셔야 할 필요가 있으시군요

[™ 녹사평]

저도 이거에 한표를 던져야 할듯... 보고서 쓰면서 읽었던 책들인데... 당시 상황에 대해 잘 알려주는 자료들 입니다...

[344/K217 도곡역]

그거 말고도 '서울지하철건설30년사'라는 책을 한번 보시는도 좋을것 같습니다. 헌데 그 책은 대학도서관에서나 볼수 있는게 단점이겠군요

[여수행관광열차]

한줄요약해서 Show me the money인가요?
천킬로님은 나이가 제법 있는 분인 듯 싶은데, 1985년 시점의 3호선 종점 위치와, 당시 강남의 현황 및 예측을 돌이켜 보시는 편이 좋을 듯 싶습니다.

[#124 동대구발KTX]

그와 더불어 1호선 개통 당시 운행구간, 남산지하를 관통할 기술수준이었는지 여부, 반포동 터미널의 위치 등도 함께 떠올려 보시길 권유합니다.

[여수행관광열차]

당시 강원도 지역의 철도부설이 활발했던 만큼 남산 관통시 기술력의 문제는 없다고 봅니다. 다만 남산을 관통한다고 해도 당시 기준에서 한남동 쪽이 별달리 지하철을 놓을 만한 쓸모가 없다는 게 문제겠죠.

[고속철도 시속 천킬로]

왜 그런점을 모르겠습니까? 그러나 고속터미널은 위에 댓글대로 그런 방향이 적합하다고 생각합니다. 그리고 저 지도대로 한다면 3호선 종점은 양재가 아니라 그 남쪽 AT센터부근 염곡사거리가 되죠. 남산지하관통문제는 1호터널그아래로 꼭 지나간다기 보다는 그보다는 조금 우회를 해서 버티고개를 넘어가는 방안도 있습니다. 실제 지나다니는 동국대입구역주변역시 동국대아래위치기준해서 심도가 깊습니다. 2호선 이대입구역도 그러하고.

[여수행관광열차]

1985년에, 혹은 foreseeable future에 강남대로가 도심기능이 있었냐고 묻는 겁니다. 사실은 1985년을 댈 것도 없이, 지금도 강남대로는, 특히 있는대로 착각하기 십상이지만 강남역에서 논현역에 이르는 구간은 어떻게 보아도 도심이 아니에요. 강남역 이용객이 원체 많다 보니 착각하기 쉬운 일이지만 말입니다. (실제로 강남역을 1차이용권으로 하는 지역과 비슷한 면적을 사대문안으로 옮기면 시청, 을지로입구, 광화문, 종각이 한꺼번에 걸립니다. 잘 걸면 명동까지 밀 수 있어요)

[여수행관광열차]

따라서 필요한 건 위에서 의도한 강남대로를 따라가는 간선이 아니라, 실제 서울의 양대도심이 된 테헤란로에 쉽게 접근하는 노선입니다. 그런데 강남역을 따라가는 것과 고속터미널 경유노선은, 역삼-삼성역간의 경우 5분 차이밖에 나지 않습니다. 대신 합쳐서 일 24만명이 이용하는 두 터미널역의 접근성은 현격하게 높아져요.
덧붙여 위에 '1기지하철에 9호선까지 5개노선이었어야 한다'라는 주장이 있는데, 우선 1기지하철이라는 용어 자체가 극히 자의적이라는 점 (5~8호선 착수시 이전 노선을 억지로 그룹화), 그리고 3-4호선조차 당시로서는 어렵게 건설된 노선이라는 것 또한 잊지 말아야 합니다.

[여수행관광열차]

덧붙여 고속터미널역의 이용객은 본 게시판에 언급된 자료에 의하면 총 17만명 중 근 12만명이 3호선 게이트 승객입니다. 3호선 게이트가 경부선 터미널에서 편리하다는 점은 있지만, 일반적으로 어느 노선이 해당 지역 피딩에 큰 역할을 하는지 쉽게 알 수 있습니다.

[8호선 암사역]

항상 님의 글을 보면서 느끼는 점은 국회의원이나 국토부 장관 되시고 나서 논하시는게 더 효율적일 것 같네요. 아니면 게시판에 이렇게 올릴내용을 가지고 논문을 내시던가요. 게시판에서 주구장창 논쟁 할 시간이면 논문하나써서 게제하고도 남겠네요.

[밀리]

이미 만들어서 잘 쓰고 있는거 보고 실패한거나 이렇게 만들어야 했었다 라고 말하는것 자체가 난 능력없는 말만 할줄 아는 사람이다 라고 주장하는거나 마찬가지네요. 결국 내가 내얼굴에 침뱉기 라는거와 같은 걸까요?
도데체 이런걸로 왜 이런 뻘글 아닌 뻘글이며 주루룩 달리는 리플도 그렇구요. 그냥 이런글은 무플이 답이네요
오히려 먹이를 주는것 자체가 정력이 아깝네요.

글을 쭉 읽어보면 시작부터 잘못되었으니 다른것도 잘못되었다 이런식이지만 그렇게 억울하시면 그런것을 바꿀만한 자리로 가셔서 직접 해보시는게 더 자기를 위해서도 나을듯 하네요. 보여주세요! 당신의 능력을!

[TX-2000系]

최초 계획이 나왔던 시점(40여년 전)에는 저 지도상의 계획은 '정신이 나간 사람' 만이 떠올릴 수 있는 것이었습니다.

[메트로 3호선]

그냥 앞으로 글 쓰지 마세요. 이것 말고는 할 말이 없습니다.