좌담 중국 청년 아티스트: 포스트휴먼에서 포스트네이처까지

[백산]

좌담: 포스트휴먼에서 포스트네이처까지 座谈 ：从“后人类”到“后自然”


2021년 03월 11일 22:11 시나 컬렉션 소스:이페어케이


　　2020년 12월 1일 베이징 S.KP 의뢰, 시티에너지 기획 아티스트 왕우침의 대형 아웃도어 퍼블릭 아트 룩「유적 화원」을 착지시키다.베이징시 차오양구에서 망을 보다.다리 밑.신예 아티스트 왕우보의 몸을 재서 만든 것은, 그의 것이다.개념중, 《유적화》'원'은 실체화된 가상 여행지, 유적은 디지털 세계의 유적을 가리킨다. 근원은 3d로 스캔되어 컴퓨터 속에 들어간 자갈이다. 100배의 증폭을 거친 실체는 현실 속의 황금빛 거석이 된다. 공기 중의 물의 자양으로 인해 이 기암괴석의 주변은 점차 새로운 생태계, WI-FI 플레이트들은 이곳의 고유 생물이다. c-c 사슬은 주변에도 남아있다.

　　예술가 왕우침의 창작 형식은 회화를 포함한다., 디자인, 영상 및 장역 특정 장치.예술가는 우선 작품 영역의 생애를 주목한다좋다, 그러므로 그의 전진은 진부하다왕장은 내적 관계를 지닌작품을 병치하여 함께 모으다.합의 형태가 나타납니다. 2015년, 왕우침은 melting wang은 그 아바타를 위해 일련의 예술적 실천을 시작했다.그는 창작하면서 인터넷 시대 생활의 실질성과 온·오프라인 사이의 허점을 동시에 관찰했는데, 그의 작품은 이러한 현상에 대해 단지 흥미롭게 여기는 한 방의 빛일 뿐만 아니라, 저항성을 가진 역방향 작용력과도 같았다.

　　이어 2021년 2월 26일SKP-S 렌더즈-바우스 서점, 독립 큐레이터, 박물관에관 고문 나이가 사회를 보다.검예술가 왕우침, 먼저전위 음악인 주징의 석작게스트로 참석해 주시고 전했다.포스트휴먼-도-후 자연"주제된 예술이 맞다.신원과 자유, '사람'이나 '사이보그', 시대와 조류, '포스트휴먼'과 '초능력', 등을 화제로 한 대담이 시작됐다.

대담 현장.

　　신분과 자유

　　（ 在 " Regimen e'ngineering' 시리즈에서 나는 지금 유행하고 있는 양생문화를 초인류주의적 시각에서 다시 보고, 미래 인류가 스스로를 강화할 수 있는 방법을 찾아본다.

　　나는 새로운 기술에 대해 매우 흥미를 느낀다.그리고 저는 보통사람으로서 새로운 기술과의 직접적인 소외감을 느낍니다.그래서 저는 작품에서 이미 널리 쓰이는 기술들을 가지고 그 기술들이 생산되지 않는 다른 방법들을 찾아보려고 합니다.

　　나에게 있어서, 장치는 일종의 예이다.현실 상태의 전달 방식.이를 통해 좀 더 직접적으로 느낌을 전달할 수 있다.

　　-왕우침(melting) wang ）

　　나이: 우리 방금 재석이랑 같이.팀은 우천의 신작을 보러 갔다.대망교 아래에서, 이 신비로운 사이보그 꽃송이는 몸을 비비 꼬는 시늉을 하여, 빛을 발하고, 북경의 가장 번화한 지역의 고급 차·버스·화물차와 서로 어울려 거대한 불화를 드러낸다.'싸이보르고희' 주징석의 강림과 그 모습이 흡사하게 어우러지며 마치 천외물처럼 느껴졌다.나는 그 융합의 한 장면에 깊은 충격을 받았고, 이 장면은 오늘 대화에도 신비롭고 강력한 징조를 가져왔다.물론, 내 동료 광우에게는이 이야기를 제안하면서 저는 재주가 우천과 마찬가지로 싸이보 공간을 창작의 출발점으로 삼았음을 알게 되었습니다.이에, 나는 먼저 두 예술가를 불러 현재의 창작 상태와 창조를 이야기하고 싶다.작의 생각은 재주부터?

　　주정석:아니면 우침부터아. 저도 오늘 이 자리에 온 것은 참관인으로서, 연전 이 초대를 받고 줄곧 우침의 작품을 보러 오고 싶었습니다. 역학관계, 업무와 관련해서 지금에 와서야 이루어졌습니다.오늘의 화제는 포스트휴먼과 포스트 네이처, 뭐랄까.네, 제 음악과 겹치는 부분도 많아요.하지만 오늘은 우침이가 주인공이니 그의 창작품을 먼저 나누자.

　　왕우침:저는 사실 비로 처음 했어요.전통적인 창작 방식보다 그림도 좋고 대리석 조각도 좋다. 인터넷에서의 생활 경험은 나에게 많은 변화를 주었고, 점차적으로 인터넷에 나의 창작과 관련된 것들을 던지기 시작했으며, 이러한 과정에서 또 어떤 것들을 얻을 수 있었다피드백, 천천히 내 작품을 개선할 수 있게 해줘.저의 최근 창작물 중 많은 것들이 저의 사고방식과 심지어 심미방식에 영향을 끼친다는 것을 알고 있습니다. 제가 가상의 정체성이라는 것을 좀 더 많이 열어주었습니다.다자유도.

　　뤄이: 가상의 신분,징대략 2017년, 2018년 AI의 새로운 신분을 열었을 때 "나는 AI다"라고 했을 때 당신의 초심은 무엇이었을까.

　　주정석: 나는 우침강에게 특히 동감이다.이제 말하는 또 다른 신분은 현실 신분에 자유롭거나 새로운 각도를 줄 수 있다.주정석이 돈을 벌고, 아키니 징이 제멋대로라는 농담을 많이 해요.저는 처음에 Akini가 그냥 하나였던 것 같아요사이보그의 시각. 내가 하는 음악 작업, 대부분의 작품에서 나는 인간의 감정이라고 생각하며, 어떤 때는 그것을 표현하는 것에 매우 지겨움을 느낀다.창작 중에 일부 병목이 있을 때, 사이보그의 시각, 인공 지능의 시각이 있다오히려 내 창작물에 많은 생명력을 불어넣었고, 내 삶에도 많은 변화를 줬다.한 사람으로서 그럴 때가 많을 것 같아요무감각한 것을 사이보그 시각으로 보면 오히려완전 새롭고 재밌고 소중해집니다.

　　로이: 디지털맨을 선택했다.생활과 창작, 에이키니 징이 너냐, 멜팅왕 너냐?아니면 거꾸로 숫자가 진실한 자아에 영향을 미쳤을까.

　　주정석:우리들 다 있을 수 있어네티즌입니다. 누가 SNS ID가 없냐 하면, 플랫폼마다 다른 신분이 있고, 플랫폼마다 다른 가상인이 있기 때문에 모두 다 그들의 가상 신분이 있다고 생각합니다.

　　로이:그거 사실이라고 생각하실 거예요.너의 일부분이야?

　　주정석:네,그것 그렇습니다.

　　왕우침:확실히.스마트폰이 "사이버맨"을 빠르게 보급시켰는데, 생각해보면, 처음 위챗이 보급되었을 때, 주변의 친구들이 모두 놀고 있었고, 오랫동안 휴대폰을 들고 말하는 이 기능이 꿈틀거릴 것 같았는데, 결국 내 뒤에 혼자 가지고 놀 때는 그만 두었다너무 즐거워요.

　　나이:우침은 숫자가 많지 않아.불계 양생계.

　　주정석:나도.

　　로이: 오늘 우리 콘텐츠 승화불과에 가서 양생하다:)

　　왕우침:인터넷은 처음에 하는데 저는 사실수동적이었지만, 나는 나중에 확실히 인터넷에서 자유로운 느낌을 받았다.나 자신의 성장환경은 별로 예술환경이라고 할 수 없고, 나도 처음에는 내가 좋아하는 일이 예술로 바뀔 수 있는지 몰랐는데, 내가 시도할 때 나 자신이신분이 나를 제한한다. 예를 들어 내가 어렸을 때의 친구들은 내가 무엇을 하고 있는지 전혀 모른다. 내가 다른 신분이 생겼을 때, 자기 자신을 재구성하고 자신의 정보를 스스로 선별하는 자유감이 있다. 창작의 시각에서 보면, 더욱 또렷이 보일 수 있다.완전한 맥락.

　　로이:신분 언급,숫자 얘기하기신분에서 오는 자유, 그렇다면 정체가 주는 자유롭지 못한 것이 무엇이냐고 반문해야 한다.우천, 당신의 창작물 속에는 디지털 시스템, 스캔, 인간과 컴퓨터 간의 상호 작용, 이런 개념과 시스템이 적용되었습니다.도구는 당신에게 자유를 찾아 주기 위한 것입니까?당신이 말하는 자유는 무엇을 가리킵니까?

　　왕우침 : 자유롭지 못한 것은 우선 자기 자신이다.선택할 수 없는 것, 예를 들면, 내가 타고난 이름, 성별, 생리 기능, 심지어 지적 능력까지 내가 선천적으로 선택할 수 없는 것, 물론, 이런 것들이 나쁜 것은 아닙니다.자유라는 건 가능하고 정신에 따라서세계가 주체를 위해 주관적인 선택을 함으로써 가져온 궁합감.

　　나이:이 문제는 내가 동시에 모시고 싶다.재주를 가르쳐주세요. 아까 말했듯이 저를 계발해주기도 하고, 누가 아이디를 가지고 있지 않은지 아마 가장 먼저 90년대 말부터 QQ을 가지고 놀면서 여러분은 디지털 세계에서 불가능한 이야기를 할 것입니다.근데 너 좀 달라, 너공인이에요.어키니징도 공인이에요.너희들의 정보는 다 대중 앞에 떠있는거에요.그렇다면 왜 또 다른 신분을 가질까요?

　　주정석:아까 말했듯이.외적인 신분은 저에게 새로운 시각을 주기도 합니다.사람으로서 여러 가지 일에 대해 무감각하거나, 피신하거나, 지칠 때가 있을 수 있습니다.하지만 제가 시각을 바꾸면, 만약 제가 진짜와 같은 사람이라면, 이 모든 것을 느낄 기회를 얻을 수 있습니다.체험해 볼 만하지 않을까.사실 자유가 없는 것은 가상과 현실과는 아무런 관계가 없습니다. 욕망의 노예가 자유롭지 못한 것이고, 마음이 되는 주인이 자유이며, 유형이든 무형이든, 가상이든, 현실이든, 이것이 가장 근본적인 것이라고 생각합니다.물건

　　뤄이:내가 작은 것을 정리하면,내가 두 분의 포인트를 잡았는지는 저도 잘 모르겠어요.멜팅왕으로써 왕우침에게 더 많은 자유를 주었고, 아키니징으로써는 주징석의 위상만 바꿔 볼 뿐이라 이해하겠죠?

　　주정석:네,그렇게 이해합니다.아카이닝은 돈을 벌 생각을 하지 않아도 될 만큼 제멋대로 굴 수 있고, 제멋대로 할 때도 자유롭다.

　　나이:주정석은 조금 씁니다.돈을 벌려면 Akini Jing이 기뻐하면 된다:)

　　주정석:캐릭터죠.자유의 의제는 항상 열려 있는데, 어쨌든 한 역할을 잘 맡아서 자유란 말을 해야 한다.네 역할조차 제대로 못해준다면 자유 운운하는 건 책임도 책임도 책임도 안 진다고 생각하는데, 위명제.

　　왕우침:혹시 다른 뿔이 있나 봐요.이 문제에 도응하다.생리적 속성을 포함한 게임의 초기 인자 설정이 필요한 것 같습니다. 시작 인자 설정이 일치하지 않으면, 활성화할 수 없는 내용이 있습니다.초기 설정으로 이후 지속적으로 영향을 줍니다.이것은 소위 말하는 신분, 우리 현실의 신분 그리고 인터넷상의 신분과 약간의 유추 관계가 있다.

　　"사람" 혹은 "사이보그"

　　사이보그로서 Akin아이징이 찾고 체험하고 싶은 건 사랑이다.

　　과학 기술은 점점 발달하지만, 인류는무력감은 여전했다.

　　사이보그가 아마 저도 생각했을 것 같아요인간이 되는 종, 그래서 사람보다 사람의 감정을 더 소중하게 생각하고, 사람보다 사람이 되고 싶기 때문에 저는 그냥 사이보그의 시각으로 삶과 세상을 경험하고 보고 싶습니다.

　　내 표현 중에 줄곧 한 가지가 있다미래의 과학 기술에 대한 동경, 화생위인, 타고나는 자연에 대한, 자신에 대한 일종의 향수.

　　-주정석 Akini Jing

　　뤄이:재미있다,우침의 허'멜팅왕'이라는 이름을 가지고 '포스트 네이처'를 만들어냈는데, '포스트 네이처'에서 '포스트 인류'로, '포스트 네이처'에서 '포스트 인류'로 우리가 오늘을 맞이한 것이다.화제의 기획자 광우의 출발점.우리가 인류세계의 미래에 대해 이야기하고 있을 때, 초원에서 온 우침, 숲에서 온 정력, 나는 당신들의 작품들에서 약간의 원시적 기운이 당신들의 심경세박공간에서 뛰어나와 사이보 공간을 보는 밑거름이 되었다.근간, 재주를 쓰는 원래 말은 향수라고 할 수 있지 않을까.

　　왕우침:난 내가 제일 먼저 대자(對自)한다고 생각해.하지만 저촉되는 것은, 내가 내몽골에서 자랐기 때문에, 모두들 마치 대초원을 떠올린 것 같다, 사실 내가 자란 곳은 덜 발달한 작은 도시이다, 비록 그런 순수한 자연과 비교적 가깝지만, 나는그런 환경에서 내가 정말 적응이 안 되거나 가장 편한 상태는 아닌 것 같아서 한동안 벗어나려고 애썼다.나는 사실 매우 도시를 동경한다.어렸을 때 생각할 수 있는 도시는 북경,상해 등등밖에 없다.제가 만든 창작물은 지금 많은 원소들을 가지고 있지만 사실 저도 좀 이상하다고 생각해요.

　　로이: 집에 다 농과인가 봐요.소...

　　왕우침:난 그때 사실 별거 아니었어.취미로 알게 된 것은 흔하디흔한 꽃동냥이 많아서 몰랐던 것이었는데, 나중에 다시 뒤집어서 호기심을 갖게 되었고, 이제부터는 스스로 꽃을 심는 것을 배우게 되었습니다.

　　나이: 재주는 너랑 다른 것 같아.경로, 그렇지?

　　주정석: 그래, 그 사람하고는 상상이 갈 것 같은데.반대로, 나는 윈난에서 자랐고 소수민족이기 때문에, 사실 자연을 접하는 것은 나에게는 생활의 일상이다. 어려서부터 자연에 대해 매우 친절하고 경외심을 느낀다.자연도 심신 건강에 유익하다.

대담 현장 아티스트 왕우침 对谈现场 艺术家 王宇琛

　　왕우침: 저도 참 친절해요.네, 하지만 전 항상 거리감이 좀 있는 것 같아요.

　　주정석:내가 음악을 하는 어느 한 사람단계는 당신과 마찬가지로 민족 원소 따위를 넣어야 하는 것에 매우 저촉되며, 나는 만약 같은 종류라고 생각한다.표현은 마음에서 우러나온 것으로, 그들을 하나의 코드로 사용하지 않는다.사이보펑크 쪽에서 탐구하다 보니 오히려 때가 된 것 같다.자연에 대한 것, 우리에 대한 신화, 우리에 대한 믿음, 좀 더 신비롭고 정신적인 것들을 연결하고 싶습니다.사실 사이보그도, 인터넷 시대도 우리의 실생활은 가상 생활과 이미 분리되지 않았다.당신은 매일 얼마나 오랫동안 가상하고 얼마나 오랫동안 현실에 있는지 말할 방법이 없다.이런 상태는 나에게 항상 무근이라고 느끼게 한다.내가 탐구하고 싶은 것은, 그렇지 않으면 과학기술로, 아니면 내면으로, 원시적으로, 자연으로 가는 것이다.

　　뤄이:징자오( 一 破)는 한 마디로 설파한다.기성과 원시감이 오늘날 예술 창작의 양극이 되고 있는 것 같다.예술 자체가 '우리는 어디서 왔고, 우리는 어디로 갔는가'에 대한 정신적 탐구는 청각적이든 시각적이든 마찬가지입니다.그리고 아까 재주는 가상과 실세계에 대해 아주 중요한 질문을 했습니다.대망교 다리 밑에서는 볼 수 없는 와이파이의 옛 기능과 관련된 작품인데, 이 작품은 지나다니는 사람들에 대한 디지털 정보를 수집하는 와이파이를 확장하는 동시에 와이파이를 만들었지요.오늘 잠금 해제된 대망교 아래 와이파이 꽃의 새로운 기능과 관련된 소원풀입니다.우침 오늘 화심환수했는데, 여러분 지나가면 화심에게 동전을 던져볼 수 있습니다. 맞히시면 소원이 이루어질지도 모릅니다. (농담)

　　왕우침:꽃,없니? 와이파이는 기능이 핵심이 아니기 때문에 여한이 없습니다.

　　저는 사실 이런 게 생길까 봐 걱정을 많이 했어요.딱딱하게 관계를 맺어서 이름 쓰는 것도 그 와이파이랑 구별을 했는데요, 목보다 열린 관측 각도를 원하고 있다.저는 사실 또 다른 애니메이션을 만들고 있습니다. 유적지 화원이라고도 합니다. 비슷한 요소들을 가지고 있습니다. 하지만 다른 각도에서 확장되어 두 작품이 서로 대응 관계를 가질 수 있습니다. 제가 이렇게 하는 이유 중 하나는 가능한 한 그들에게 개방하고 싶은 속성입니다.다시 말해 많은 전환이 백분백분 된 것은 아닙니다. 제가 이번 작품에서 돌멩이 하나를 빌려서 몇번 단서: 스캔되고, 증폭되고, 실체화되었는데, 제가 이렇게 쓸 수 있는 이유는 바로 불완전 전환이 가져온 공간이기 때문입니다.

　　로이: 여기까지 얘기하면 숫자라든가자싸이보, 이 작품의 모세혈관을 구성하는 것인지, 작품을 잉태하는 환경인지 혹은배경?징어, MS의 초빙 전문가였던 다니원(谷文)이 인공지능(AI)에게 창작을 가르치고 AI '작은 얼음'에게 음악을 가르친다는 발언권이 있고, AI가 어떻게 사람에게 영향을 미치는지, 사람이 AI를 어떻게 만들었는지, 그 관계가 무엇인지를 알고 있다.당신과 샤오빙의 이야기를 좀 해 주세요.

　　주정석:그건 문제가 커요.며칠 전에 나는 또 단어 하나를 보았는데, '前馈'라고 한다. '前 。'가 아니라 '前 。'이다.나 요즘 계속 생각나게 해시험에 관련된 문제. 예를 들면, 우리가 고급 지능을 창조할 때, 고급 지능과 교류할 때, 그들이 우리에게 피드백을 줄 수 있다면, 우리는 아마도 조화로운 전체일 것이다.이것이 선물이라면, 사실 우리 인류가 과학기술을 쫓아다닌다면, 과학기술의 발전은 통제 불능 상태가 될 것이다.작은 얼음, 혹은 인공지능의 발달에 대한 윤리 준칙이 있다고 생각한다.나는 AI가 더 나은 삶을 살 수 있도록 돕거나 기초적인 노동력, 예를 들어 소빙의 음악 능력 같은 창작자를 화룡점정(畵龍點 。)하는 데 집중하도록 돕는다고 늘 생각한다.요즘은 다양한 창작 형식이나 패턴이 새롭지 않아 어떤 것을 내놓아도 해본 사람이 있을 수 있다.예술은 앞으로 나아가지만, 나는 여전히 사상적인 측면에 초점을 맞추고 있다고 생각한다..이것은 아마도 내가 인공 지능을 창조하는 것에 관여하는 작은 깨달음 혹은 개인적인 비전일 것이다.

　　왕우침:저는 갑자기 생각났어요.한편으로는 사람이 기계소리를 인간답게 만들고, 다양한 사람의 목소리를 찾아 공부를 시킨다.한편, 많은 음악가들은 역설적으로 사람의 목소리를 기계화된 것으로 만들려고 기계의 아름다움을 모방한다.

　　로이: 컴퓨터 미학도 성행한때. 가공의 인간 부품에 가사를 붙였다.息." 息. 인공지능(AI)이 인간의 생존과 창작을 억압할 수 있다고 생각할까?

　　주정석:그 가사는 딴데또 다른 협력자가 쓴 이야기의 줄거리가 있다.사실 나 자신은 매우 낙관적인데, 과학 기술은 어떻습니까?발전은 수단이다. 너의 운명을 결정하는 것은 역시 네 마음이다. 자아 자성이다.

　　왕우침: 처음에는 나도그런 생각 없이 자신의 컨디션을 점검해 보니 우리가 포스트 휴먼의틀 안에서 이야기 하자면, 일단 우리가 발견하게 되면 자신의 사상의식을 하나의 독립적인 것으로 저장할 수 있습니다. 이것은 신체의 자유, 물질의 재조정을 의미할 수도 있습니다. 이러한 자유는 많은 다른 사조를 일으킬 수 있습니다. 어떤 사람들은 인간의 완벽하지 못한 곳을 그리워할 수도 있습니다. 소위 인간성이라고 할 수 있습니다.어떤 이들은 사이보그가 되고 싶어 하고, 그가 원하는 것을 더 많이 가질 수 있다. 미래에는 아마도 우리가 많은 선택을 할 것이다.

　　로이: 그럼 문제가 생겼네요.과연 모두가 한 사람이 될지, 아니면 한 사람의 사이보그가 될지 자유로이 선택할 수 있는 날이 온다면,너희 두 사람의 선택은 각각 무엇이냐?

　　주정석:나는 아주 확고부동하다.네, 한 번도 흔들린 적이 없는 게 사람이 되고 싶어요.

　　나이:너한테 창작품이란 걸 알게 됐어.그 안에 아무리 Akini가 말을 걸어도 그 시각으로 세상을 바라보면 그 반관자신이 있다.신체감정에서 너의 핵심은 모두 사람이다.

　　주징위: 그래, 모조인간이 사람보다사람이 되고 싶다.

　　왕우침:그렇게 말하면 저도 그런 것 같아요.비슷한 것인지, 미련을 갖는 것인지, 정통 사이보펑크의 그런 상(喪)은 아닌 것 같다.

　　로이:그래서 사람이냐 사이보냐.칸?

　　왕우침:나는 그래도 키우고 싶다.자, 제가 굉장히 촌스러운 걸 좋아해서 위조를 증명할 방법이 없는 게 민간에 떠도는 거예요.네, 재미있고 인간적인 것 같아요.어느 모로 보나 여기에는 증강 방법이 연구되고 있는 것으로 보인다.사이보그죠, 기계가 진짜 몸이 되는 건 아니에요. 원시인이 곰 한 마리 때리고 곰 가죽을 벗기고 사람 최초의 옷을 입었던 것 처럼 이미 개조된 거 아닌가요?다른 동물의 장기를 자기 몸에 싣는 것은, 그렇게 어울리지 않을지도 모르지만, 이미 과거에 비해 증강되었다.

　　시대와 조류

　　로이: 미에 대한 얘기를 하자면,오늘날 우리가 몸담고 있는 SKP-S는, 세계적으로 인정받고 있는 트렌드 아트의 상업을 접목시킨 것이다.입신출세하는 곳이자 패션 트렌드를 이끄는 최고급 매장이다.정석이는 내가 보기엔 뮤지션들뿐만 아니라 트렌드 세터, 메이크업부터 KV까지 직접 콘셉트를 잡고 있다. YK2 걸그룹이 되겠다고 했을 때, 당신은 일종의 '회로'를 밀고 있는 건가요?

대담 현장 선구자 뮤지션 주정 对谈现场 先锋音乐人 朱婧汐


　　주정석:먼저,모든것이하나같이 싸이보 펑크를 가지고 노는 것은 시각적인 것에서 결코 벗어날 수 없다.싸이보펑크냐 Y2K냐 아니면 원생적으로 잘하랴, 비주얼도 그렇고 공연 중에 장치나 행동도 그렇고 그런 것도 다 제 음악작품에 봉사하고 있습니다.Y2K 요소는 내 옷장에서 골라낸 옷인 것 같은데 그게 다가 아니다.지난해 Y2K 걸그룹을 무심코 얘기했는데 확대가 됐다.하지만, 확실히 그 속에 휩싸인 2020년 내내 Y2K 정신이 필요하다는 생각이 들었고, 그런 맹목적인 낙관이 나로 하여금 매우 낭만적으로 느껴질 것이다.너는 새로운 과학 기술이 가져온 미래가 좋은지 나쁜지 모르겠다.2021 우리가 이 문제를 논의할 때 긍정적인 감정보다 부정적인 감정이 더 클 것 같아서 걱정도 많고 두려움도 많을 것 같아요.하지만 밀레니엄 시절(Y2K는 year 2000을 의미)은 그 시절이 긍정적이었던 것 같다.Y2K는 그때 나한테 딱 필요한 일종의 심미인 것 같아요.

　　왕우침:뒤로 오니 추운데싱거운 바람.

　　주정석:좀 상했네.

　　왕우침:혹시 안으로 들어가서밖으로 퍼지는 느낌이 아니에요. 최근 몇 년 동안 몇몇 기술이 생활 속에서 보급되면서 우리는 다시금 상상의 시작점을 가지기 시작했습니다. Y2K 는 하나의 인용구가 될 수 있다, 우리 그리고 그런 시대를 상기시킨다, 정말 아름답다!하나의 흐름으로서 관건은 내재된 정신적인 존재이다. 현재의 Y2K는 다르게 생겼을 수도 있고, 다른 변화가 있을 수도 있다.

　　로이: 대망교 아래에서 봤습니다.우침의 작품, 두 사람이 그곳에 나타나자 Y2K 느낌이 확 풍겼다.Y2K도 하나의 트렌드인 셈이죠.시대에는 조금 긍정적인 것이 필요할지도 모르지만 Y2K는 좋다.시류에 관해 말하자면, 당신들의 시류에 관한 태도는 무엇입니까?어떤 트렌드를 따를까요?그래도 뭔가 트렌드 속에서 새롭게 자기와 관련된 것들을 발굴하고,

　　왕우침:제가 볼 때는 팔로우를 할 것 같아요.트렌드는 나에게 피드백을 준다.예를 들어 지금 우리가 포스트 인류가 된 게 아닌가 하는 논의를 하고 있는데, 뭔가 계속 새로운 것 같은 기분이 듭니다.고체가 아닌 변화된 느낌이 좋다.

　　주징조: 개인적으로, 나는 아니오.트렌드가 뭔지 너무 의식하고, 따라가거나 트렌드를 만들고 싶지도 않고, 내 성격에는 (동인이) 들어있지 않다.하지만 흐름은 대단히 연구할 만한 일이다.조류가 형성된 데는 집단의식이나 집단의식이 반영되어 많은 사람들의 견해가 한 지점에 모여 있어야 비로소 조류가 된다.어떤 때는 연구 트렌드가 제 창작에 영감을 주기도 하는데, 왜 올해는 작년이 아니라 트렌드인가, 왜 이제서야 발견되는가, 왜 여러분들이 이런 라이프스타일을 선택하게 되는가.예를 들면 상은 하나의 흐름, Y2K는 하나의 흐름, 싸이보펑크도 하나의 흐름, 왜 지금 일어났는지, 이런 것들이 오랫동안 존재해왔고, 왜 지금 다시 유행하는지, 이런 문제들이 흥미롭습니다.트렌드를 연구하는 것은 좋아하지만, 트렌드의 추종자나 창조자의 시각에 자신을 두고 싶지 않다.

　　로이: 심지어 창조자도 아니다(각도)요?

　　주징자오: 그래, 창조의 흐름은 하늘이어야 한다.시지리와 시지화. 나는 조류 관찰관찰관.

　　나이:우침아,아까있다는말이있는데의미, 게임 전 파라미터 설정.주징자오의 첫 번째 부분은 공장 출하라고 생각했어요.아직 인류의 출고가 자연적인지, 인간공학·유전자공학이 진화하면서 미래의 인류가 어떤 '출하'를 받을지 알 수 없다.어느날 이 세상이 사라져, 아마 우주 가운데에는 오늘 이 아름다운 오후의 디지털 유적이 남아 있을 것입니다, 발생 기간 동안 우리는 모든 코드, 온도 측정, 출입국 손도장 찍기, 사람 얼굴 감별, 모든 흔적을, 두 분께 여러분의 디지털 유적이 무엇일지 전망하고 싶습니다.

　　주징조:전 전망 없어요.

　　로이:전망 안 해?왜?

　　주정석:전망이 무의미한 게 아니라현재를 잘 아는 것이 최고의 전망이기 때문이다.

　　왕우침:저도 별로 안 좋아할 것 같아요.좋아하는 사람, 나는 지금 나에게 주는 피드백에 관심이 있을지도 모른다. …나는 무슨 말을 하려다가 갑자기 잊어버렸다.

　　나이:미래를 내다보던 중 갑자기한 조각의 여백을 발견하셨죠?그래서 뭐 말하려고 까먹었어.흥미롭습니다. 피드백에 관해서는 재주가 더 경험이 있을 수 있습니다. 구름의 논평이 당신에게 실제로 영향을 줄 수 있습니까?

　　주징조:예, 보러 갈 겁니다.그러나 나에게는 일종의 데이터 수취, 즉 연구 흐름과 같다.뭐랄까, 분명 영향을 줄 거야.

　　왕우침:트렌드가 약간 피드백 기계 같아제, 여러분들의 끊임없는 피드백, 약간의 오래된 조류가 다시 돌아오고 있습니다.이런 긴 시간대를 거쳐서 조금 이전과 비슷할 수 있지만, 사실 이미 상당히 다릅니다. 새로운 방식으로 변했습니다. 분명 진화한 것입니다.

　　로이:그래서 트렌드는 간단해졌어.이런 일은 빅데이터가 트렌드보다 흐름을 더 잘 알고 통제하기도 한다.빅데이터에 비해 아티스트의 창작은 빅데이터 시대의 더욱 뚜렷한 존재 의의가 되고 있는데, 왜냐하면 우리는 모두 여러분이 새로운 것을 가져오기를 기대하기 때문이다.

　　포스트휴먼과 초능력

　　로이: 자, 오늘 너무 기뻤어요.두 아티스트를 모시고 와서 저희와 이런 심도 있는 소통을 할 수 있도록 시간이 좀 남았는데 관객들에게 문제를 전달하고 싶습니다.

　　질문1: 트렌드에 대한 정보수집나 자신이 디자인했다. 나는 지금 재미있는 전시 디자인을 만났다. 관중이 입장할 때 먼저 그 사람의 정보를 수집한 후, 스마트하게 정보에 근거하여 관객을 위한 코스를 설정하는 것이 미래 추세라고 생각한다.그런데 나 자신이 그 일에 좀 현혹되어 있는데, 네가 어떻게 예술전을 관람해야 하는지에 대해 너에게 미리 코스를 정해줘야 하는 거야?휴대폰이 당신이 이미 보고 있는 정보에 따라 당신과 같은 뉴스를 분류하는 것처럼, 나는 주 선생님에게 어떻게 보는지 묻고 싶다, 당신은 이 모델에 대한 생각이 긍정적이냐?

　　주정석: 나 사실 중립적이야.아까 말했듯이, 나는 과학 기술은 단지 수단일 뿐이며, 중요한 것은 역시 네가 발심하는 것이라고 생각한다.그는 너에게 다른 선택을 제공한다.이것은 아마도 이러한 기술들이 없을 때,너에게는 없는 선택일 것이다.하지만 당신은 결정권이 있는 사람이에요. 그것을 사용하거나 사용하지 않을 수도 있어요. 미술관이 당신에게 설정한 노선을 선택할 수도 있어요. 당신은 이 노선을 걷지 않아도 됩니다. 그가 당신에게 제공하는 커피도 내가 당신에게 주스를 마시고 싶다고 말할 수 있어요. 어떤 편의를 주지만, 선택권은 여전히 우리 자신에게 있다고 생각하세요?

　　왕우침 : 이런 기제가 더 잘 맞는 것 같아요.박물관 대신 화랑에.박물관은 전에 본 적이 없는 물건들을 발견하게 해준다. 화랑들은 판매지향적이며, 이는 물건을 선호하는 고객에게 쉽게 팔 수 있게 하는 장치다.

　　주정석:그래,조금 편하기도 하고네. 예를 들면, 그가 당신의 데이터를 수집해서 확실히 당신의 검색 범위를 좁히는 것을 도와준다면, 구매자가 옷을 사는 것 처럼 실용적일 수 있기 때문에, 나는 아주 중립적입니다.아까 제 입장을 말씀 드렸지만 인공지능이 인간을 위해 봉사하는 것이고, 이 서비스를 이용하든 말든 자유가 있다는 겁니다.

　　질문: 두 게스트의 크로스오버는보통 접할 수 없는 분야로 진출할 수 있는 기회가 주어진다면 어떤 분야로 진출할 것인가?감사합니다!

　　왕우침:내 생각에는 지금 이 한계가 있을 것 같아.이미 천천히 아주 희미해져서, 주정석 이전에 했던 것들은 모두 들을 만한 것들이었고, 그녀 혼자 청각적인 것을 하는 것도 아니고, 우리가 무엇을 하는 것도 전통적인 시각적인 것이 아닙니다.저는 개인적으로 환경감 있는 것을 어떻게 만드는지, 예를 들어 음악인과도 같이 작업하고, 각자 잘하는 것을 더하는 편이에요.

　　주정석: 나는 경계를 넘나드는 게 정상이라고 생각해.보편적으로 나는 경계를 넘는 것을 반대하지 않는다.하지만 경계를 넘어서서 여러분을 격려할 수는 있지만 경외심을 가지고 경외심을 가지지 않고서는 좋지 않다고 생각합니다."우침은 아까도 제 작품의 완성,비주얼,음악 등 제 자신을 컨트롤하고 있다고 말했지만 지금 이 시점에서 말하지 않습니다.저는 지금 당대의 예술가이거나 뭐든지, 저는 모든 업계에 경외심이 필요하다고 생각합니다.우침처럼 그가 노래를 잘 부를 수도 있지만, 그가 오늘 바로 가수이거나 뮤지션이라고 함부로 말할 수는 없습니다.

　　질문: 물어볼게 있는데 방금 두 분께서사람과 사이보그 사이에서 선택하면 인간이 되는 것을 선택할 수 있다, 나는 너희 두 선생님이 그가 실제로 어떤 한계는 느끼지 않는지 알고 싶다, 예를 들어, 너는 아플 수 있다, 정서적, 지식을 얻고 정보를 얻는 한계는 있다, 당신은 모든 것을 알 수 없다.하지만 앞으로 디지털화하면, 사이보그가 매우 편리하게 숫자연산을 할 수 있고, 알고싶은 것을 아주 빨리 알고, 예술품 하나 만들면 금방 필요한 정보를 얻을 수 있는데, 왜 두 분은 아직도 사람이라고 생각하시나요?

　　왕우침:기계도 마찬가지로 결함이 있습니다.그러나 우리는 가능한 한 결함을 줄이려고 한다.'포스트 피플'이라는 큰 배경에서 우리는 더 많은 방법들이 있다고 상상할 수 있다.

　　질문: 이런 아쉬움은 좋은 것 같다.？

　　왕우침:난 너무 불계인가 봐, 나뭐 좋을 게 없다고 생각해서 그냥 적당한 자리에 둘 수 있는 방법이 있나 해서요.내가 만든 것을 놓고 봤을 때 일부러 완벽하지 않은 것을 추구하거나 무작위로 생긴 것을 말하는 등 특별한 점이 있을 수 있다.때로는 완벽하지 않은 것이거나 결함이 있는 것이 특정 환경에서는 좋을 수 있다.

　　주정석:당신이 방금 말한 것이 기틀이 잡혔습니다.그릇은 많은 한계를 뛰어넘을 수 있습니다. 슈퍼맨은 더 긴 생명, 더 높은 지능, 더 높은 안락이라는 이론이다.그러나, 나는 오늘 나의 나쁜 감정을 피할 수 있고, 동시에 나의 감수성도 잃어버리지 않을까?나는 오늘 시든 꽃 한 마리, 병들어 죽을 생명 때문에 눈물을 흘리지 않겠으며, 동시에 내 마음의 그 애잔함을 잃어버리지 않았을까?나는 그것이 내게 더 중요하다고 생각했고 그 고통스러운 것을 느끼고 싶었기 때문에 이것이 나의 선택이었다.

　　로이:그게 생각나 너의 그 고급스러움을지능 속의 가사, 고급 지능은 사랑을 모르고, 고급 지능은 슬픔을 모른다.우리는 고급 지능이 되는 것을 선택할 것인가?사실 이것은 우리가 이야기하고 있는 핵심적인 화두이다.우리가 처한 이 시대가 인공지능(AI)의 시대라는 사실을 외면할 수 없다.우리는 시간이 제한되어 있고 마지막 문제가 있다.

　　질문: 오늘은 포스트휴먼에 대해 이야기하겠습니다.두 교사가 이해하는 포스트휴먼은 무엇일까.당신에게 인간을 초탈하는 기능을 주는데,당신들은 어떤 초능력을 가장 갖고 싶습니까?감사합니다!

　　왕우침:전통적인 의미의 "포스트휴먼은 통제론에 기초한 것이든, 인간관계든, 어느 정도 탐색이며, 일정한 패턴은 없다고 생각한다.이 개념은 저에게는 하나의 체계적인 이론 아래 우리의 몸과 생각, 또는 그들의 조합 방식과 더 많은 가능성을 느낄 수 있는 더 많은 시각을 줍니다.이런 가능성을 바탕으로 내가 어떤 방식으로 업그레이드하고 진화할지 상상한다.저는 제가 굉장히 현실적인 사람이라고 생각하는데, 여러 가지 결함이 있겠지만, 그 결함이 오히려 저의 또 다른 가능성을 불러오고, 제가 상상할 수 없는 창의력을 가져올 수도 있다고 생각합니다.뭔가를 얻으면 뭔가 손해 볼 수 있다고 믿었는데, 내가 어느 날 초능력을 하나 주웠다고 좋아할지 모르겠지만, 내가 스스로 추구하게 될지는 아직 확실하지 않다.

　　나이:그게 바로 초능력 주워담는 거야.무엇을 줍고 싶으세요?

　　왕우침:그건 돈봉투를 줍는 거나 마찬가지야.뭘 주웠는지 못 고르겠다. 내가 원하는 게 너무 많다.

　　나이:너처럼 처음 위챗은 안 해도 돼.심지어 약간의 저항을 하기도 했는데, 나중에 위챗을 쓰는 것 같았다.

　　왕우침:네.

　　나이: 같은 문제가 재주를 준다.

　　주정석: 난 지금 우리가이것을 점진적으로 실천한 후에 인류를 누가 상상할 수 있겠습니까? 그는 항상 가상과 연결되어 있습니다. 나는 현재 우리가 살고 있는 방식이 포스트 인류라고 생각하지만 포스트 인류가 또 새로운 인간이라고 생각합니다.나도 방금 전에 생각해 봤는데, 나도 초능력은 별로였지만, 나중에 생각해보면 정말 순간이동 기능이 있으면 괜찮을 것 같아.

　　내빈 소개

왕우침 (멜팅왕, 1990년생)王宇琛 （melting wang，生于1990年）


　　왕우침의 창작 형식은 회화·디자인·영상 및 장역 특정한 옷을 포함한다설치. 예술가는 작품 영역의 생성에 우선적으로 관심을 갖기 때문에 그의 전시회는 종종 내적 관계를 가진 작품을 병치하여 집합적으로 나타난다.2015년 왕위천(王宇琛)은 멜팅왕(melting wang)으로 아바타를 향한 일련의 예술적 실천을 시작했다.그는 창작하면서 인터넷 시대 생활의 실질성과 온·오프라인 사이의 허점을 동시에 관찰했는데, 그의 작품은 이러한 현상에 대해 단지 흥미롭게 여기는 한 방의 빛일 뿐만 아니라, 저항성을 가진 역방향 작용력과도 같았다.왕위천 씨는 피렌체 미술대학에서 예술학사 학위를 받은 뒤 밀라노 브레라미술대학에서 예술학 석사 학위를 받았다.북경에서 생활하며 근무하다.

주징자오 朱婧汐


　　 천국인 윈난에서 온 판타지 여성, 작사, 작가, 음악 프로듀서.많은 가수들이 1위를 차지하는 팝 골든을 만들어낸 비장의 음악인으로서 무대 전면에 나선 그는 선봉장 특유의 미래감 넘치는 음악과 싸이보펑크, Y2K의 비주얼 미학을 접목시켜 새로운 예술의 세계를 열어가고 있다.

　　2019년 아카이닝의 사이보그로 새로운 자아 업그레이드를 시작한 주징은 전자음악, 사이보펑크 미학, 교호장치 등 다양한 예술 형식을 통해 인간을 사이보그 시각으로 조명하고 자아를 깨닫는 내향적인 탐구에 독보적인 심령우주를 구축해 나가고 있다.2020년, 주정석, '승풍파랑 누님''고풍스러운 미래 스타일의 Y2K 스타일로 등장해 에이키니 징의 'AI 인간 관찰 프로젝트'를 열었고, 독자적인 'AI 언니' 이미지와 선구적인 음악 스타일이 인상적이고 토론적인 화두를 던졌다.

로이 罗怡


　　미술관 고문, 예술과 디자인 큐레이터.베이징 투데이미술관 부사장이었던 투데이미술관 디자인관 기획담당관장이다.2017 아트&디자인 베이징 아트디렉터.2018 붉은 벽돌 미술관 고문.2019 대천당대아트센터와 심천평산미술관 고문.2018-2020 베이징 CVD 중앙비즈니스벨트 관리위원회 '아트 CVD' 컨설턴트&플래너.《미술관》《문화조성》《예술박물관》《중국에서 디자인한다》《디자인하고 있는 미래》 등 다수의 저술(공저)이 출판되었다.그녀는 국내의 많은 미술관인 용미술관(상하이 푸둥), 위더야오미술관(상하이), 디자인 상호접속(선전 뱀의 입), 선전 당대 예술 및 도시계획관의 계획조성이나 프로젝트 고문에 참여했던 국제적인 디자인 전시 및 예술 활동의 기획자이다.아트스페이스가 개입해 베이징 SKP 아트퍼블릭 프로젝트 등을 만들었다.(문/정효희