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김광수경제연구소포럼
 
 
 
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_정치/외교/안보 오바마의 세가지 정책들에 대한 담론
달러나 살까나 추천 3 조회 669 16.10.05 11:28 댓글 14
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 16.10.05 11:46

    첫댓글 보소, 님은 미국 몬 잡아묵어서 안달이신 것 같은데 그라믄 미국보다 중국이나 러시아가 패권을 잡는 것이 더 낫다고 보는교? 푸틴이 20년 독재하는 러시아나 공산당 일당 독재인 중국이 패권을 잡으먼 시리아 사태도 필리핀도 북핵 문제도 전부 인간적으로다가 깨끗이 해결된다는 것인교? 내사마 미국빠는 아니지만서도 독재와 폭력과 부정부패가 넘쳐나는 러시아나 중국이 패권을 잡으면 틀림없이 더 개판이 될끼라요. 큰 나라던 작은 나라던 다 이런 저런 문제가 있는거고 지한테 유리하게 할라고 허는 것도 당연한 거고, 그래서 국제사회에서 중요한 거는 지가 정신 빠짝 채리고 지한테 유리하게 흥정하먼 되는 기라요.

  • 16.10.05 12:01

    그러니까요. 지금은 여전히 힐러리가 되는 게 낫다고 여기는 게. 미국과 중국. 러시아. 균형이 이루어져야 되죠. 한국이나 북한. 대만 같은 나라들은 어느 한 쪽이 무너져 균형점을 잃으면 같이 무너져요. 우리 입장에선 그 균형점이 지켜지고 그 틈에 자주권을 되찾고. 힘을 기르는 게 중요하죠.

  • 16.10.05 11:49

    절대적으로 좋은 넘이나 절대적으로 우리 편은 없는 기라요. 국제사회에서 미국이든 중국이든 러시아든 넘의 나라한테 선처를 바란다는기 참말로 어리석고 웃기는 기라요. 안 그런교? 선택은 그때그때 사안과 상황에 따라서 지헌티 덜 나쁘고 쪼금 더 좋은 넘을 현명하게 택하는 것뿐이라요.

  • 작성자 16.10.05 11:50


    아무리 미국이라도 잘못된 정책들은 비판해야 합니다.

    미국이 하는 모든일이 선이면 이랔전쟁도 선인가요?

    제가 볼때에는 시리아 사태는 이랔전쟁만큼 엉터리라는 말이죠....

  • 16.10.05 11:58

    정치적 올바름이 왜 나쁜 건지?
    어이가 없네요. 그런 논리라면 다 죽어야 됩니다. 아니면 투표권이 없던가. 정치적 올바름이 나쁘다고 하는 건. 무지의 소산입니다.

  • 작성자 16.10.05 13:00


    저는 케이스바이케이스라고 봅니다.
    1. 시리아 사태
    지금의 시리아는 무정부입니다. 내전으로 수많은 사람들이 죽었고,
    만약 독재가 무너지고 미군이 미는 극단적 이슬람을 포함하는 반군이 정권을 잡는다면
    완전 아노미가 될 것으로 봅니다.
    과연 독재를 무너트리고 혼란으로 밀어넣는 것이 좋을까요?

    2. 님께서 필리핀 대통령이라고 해봅시다.
    마약사범을 잡으면 모두 사법과 결탁해서 다 풀려납니다.
    오히려 신고한 사람들이 암살되는 상황이 현실입니다.

    무기력한 사법권으로 님이 대통령이라면 어떻게 마약 사범을 퇴치할수 있을까요?
    저는 도저히 방법을 못찾았습니다. 님의 의견이 궁금합니다.

  • 작성자 16.10.05 13:07

    @달러나 살까나
    오늘자 뉴스입니다.
    리비아의 카다피를 힐러리가 제거했습니다.
    여러 단체들이 연합한 반군은 아직도 정부조차 꾸리지 못하고 있습니다.
    시골 지방은 지금 IS가 침입하여 사실상 장악하고 있습니다.

    "질식사 즐비한 유럽행 난민선…구조선 도착에 아수라장"(종합2보)"
    이것이 바로 리비아의 현실입니다.

    카다피 독재를 무너뜨린 후 일어난 리비아의 비극...

    독재가 무섭지만, 그래도 아무도 죽지않고 삶의 질은 좀 떨어지지만
    큰 문제없이 살았습니다.
    지금의 리비아는 사람이 살수없는 무법천지,
    생명이 껌값인 완전한 혼란의 도가니입니다.

  • 16.10.05 13:10

    @달러나 살까나 시리아 사태. 두테르테 건은 관심 없습니다. 그 사안에선 오바마 혼자 결정하는 게 아닙니다. 시리아 사태도 특히 이것은 펜타곤 등. 미국의 시스템의 총체적 문제이지. 뿌리깊은. 오바마 혼자서 처리할 수 있는 문제가 아니죠. 적어도 한국처럼 문제가 확연히 드러나고, 타격을 받고 있는 상황이 아니기에. 오바마라도 어찌 할 수 없죠.
    제가 말하는 건 일반적 의미로의 정치적 올바름을 말하는 겁니다. 그게 왜 나쁜 겁니까? 당연한 권리입니다. 오히려 역차별 운운 하면서, 폭력을 정당화 하는 행위가 더 지탄 받아야 하고 무지의 소산이죠. 자기 살자고 남을 죽여서야. 남의 목에 목줄을 죄어 놓아서야 되겠습니까? 가뜩이나 무지에 찌든

  • 16.10.05 13:11

    @레이디 가가 한국이 미국이 트럼프가 되서 그러는 걸 보면 한국이 어찌 될까요? 한국은 이제 대만에게도 뒤쳐지는 신세입니다. 부끄러운 줄 알아야 하죠. 한국은 국민들 전체가 다 문제지. 여당. 야당이 문제가 아닙니다. 리셋하고 다시 시작 하는 게 맞습니다.

  • 작성자 16.10.05 13:14

    @레이디 가가
    사실 저는 작년까지 오바마의 열혈한 지지자였습니다.
    그리고 그의 사상을 추종했습니다.

    사실 한국에 힐러리가 유리한지 트럼프가 유리한지 판단을 못하겠습니다.

    힐러리는 현 오바마의 세계화 정책을 거의 답습할 것 같고,
    tpp를 그대로 다시 추진할 확률이 매우 매우 높습니다.
    힐러리의 후원자들이 바로 월가니까요.

    그러면 미국의 기업들은 인도네시아, 필리핀으로 상당부분 이전할 것입니다.

    제가 볼때 현대, 삼성을 비롯한 우리의 대기업들도 tpp에 가장 유리한 국가
    즉, 베트남, 인도네시아, 필리핀으로 대부분 이전하고,
    한국에는 본사, 연구시설 등의 껍데기만 남을 것 같습니다.

    그래서 tpp와 세계화가 무섭다고 봅니다.

  • 16.10.05 13:17

    @달러나 살까나 한국이 경제력이 부실하고. 재벌들이 대부분 다 망하는 건데. 잘 된 거죠. 영원한 기업은 없죠. 환골탈태. 중소기업 위주의 산업 구조 혁신의 기회로 삼아야죠. 물론 그 과정은 고통스럽지만. 좋은 현상이라고 봅니다. 고통 없이 어떻게 선진국으로 갈 수 있을까요?

  • 작성자 16.10.05 13:16

    @달러나 살까나
    트럼프는 거의 보호무역으로 갈 것으로 봅니다.
    보호무역으로 수출이 굉장히 힘들어질 것 같습니다.

    트럼프가 주장하는 보호무역은 중국을 타겟으로 하지만,
    우리도 파편으로 큰 충격을 받을 것으로 봅니다.

    사실 보호무역은 우리가 경험을 거의 안해 봤기 때문에 그 후유증이
    무엇인지 잘 모르겠습니다.

    두 후보 모두 우리에게는 심각한 문제를 줄 것 같습니다.

    힐러리는 tpp로 줄것 같고. 트럼프는 보호무역으로 줄것 같고.

  • 16.10.05 13:27

    @달러나 살까나 어찌 되든. 미국은 지는 태양이긴 합니다. 2류(힐러리 클린턴)냐. 3류, 4류(도널드 트럼프)냐가 문제일 뿐. 급작스런 중국의 지나친 부상 역시 전 문제이고. 이것이 치우치지 않으려면 힐러리 클린턴이 되는 것이 맞다고 봅니다. 급작스런 미국의 변화는 우리에게도 영향을 미쳐 균형 축이 무너질테니 말이죠.

  • 작성자 16.10.05 15:50

    @레이디 가가
    일반적인 정치적 올바름은 맞다고 봅니다.
    대부분의 일들은 큰 문제가 없는데, 제가 볼때 외교에서는 그 나라에 대한
    상황을 반영하여 결정해야 하지 않나 판단합니다.
    그 나라가 독재라도 점진적 민주화, 혹은 법의 개정을 통한 점진적 민주화가 답이지,
    반군으로 뒤엎는 것은 오히려 혼란만 준다고 봅니다.

    미국내에서의 다양한 정치적 자세는 오바마의 정책이 minority에 대해 매우 우호적인
    자세입니다.
    제가 볼때 이상주의자에 가까와 인간의 가장 중요한 본성인 욕심을 간과하는
    정책들을 제시하여 운영에서 실패하는 것이 몇몇 있는 것 같습니다.

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