• Daum
  • |
  • 카페
  • |
  • 테이블
  • |
  • 메일
  • |
  • 카페앱 설치
 
카페정보
카페 프로필 이미지
Europa Universalis
카페 가입하기
 
 
 
카페 게시글
역사게시판 기타 전쟁비용의 역사
정육점 추천 0 조회 1,013 08.02.26 23:41 댓글 19
게시글 본문내용
 
다음검색
댓글
  • 작성자 08.02.26 23:58

    첫댓글 명나라..돈을 그렇게 쳐바르고도 만주족흥기때까지 망하지않은게 신기하군요.

  • 08.02.27 10:37

    일설에 따르면, 그 당시에 일본의 금광이나 은광이 많이 개발되었고--그 뒤에는 새로운 은 제련법이 일본에 도입된 기술적인 발전이 있었고-- 그렇게 채굴된 귀금속들이 동아시아 국가들로 퍼졌다고 하더군요. 더불어 그런 변화 속에서 일어난 전쟁이 임진왜란이고, 그 변화에 잘 적응(?)해서 만주를 통일한 것이 누르하치..라는 식의 그림을 그려볼 수 있습니다

  • 08.03.12 23:18

    명나라가 돈은 돈대로 쳐바르고 조선 신경쓰느라 여진족 관리 못하는 사이 누르하치 형아가 커버렸죠.

  • 08.02.27 00:16

    화폐환산의 기준년도가 언제인가요? 그걸 알아야 저 수치들이 보다 의미를 가질 수 있을 겁니다. 덧붙여서, 개인적인 생각이지만 이런식의 계산은 근대이전에는 큰의미가 없다고 봅니다. 예를 들면 1490년 명나라 세수를 어떻게 계산했는지는 모르지만 400년 후의 청나라 예산 보다 많네요... 아무리 정체되었다고 해도 400년 동안 발전이 없다는 건 좀...

  • 작성자 08.02.27 10:47

    시기를 잘 보셔야합니다.1490년이면 홍치제가 대명률을 제정하고 건주여진,달단[타타르]를 복속시켜 외부를 안정시켜 내정을 잘 이끌어 명나라의 중흥기를 펼치고 있을때고 1891년이면 태평천국운동을 진압한 약 30여년 후이고 상당한 휴유증이 남아있던 시기입니다.탐관오리들의 부정부폐가 극에 달해 막장테크를 달렸는데 저정도 세수가 나온 것만으로도 대단하다고 생각해야겠죠.

  • 08.02.27 08:53

    세입과 경제규모는 전혀 별개입니다. 중앙의 힘이 약화되고 면세지가 늘고 관료들의 부정부패가 늘면 전체 경제규모는 커져도 국가의 세입은 감소합니다. 명나라 홍무제때는 면세지가 적고 나라의 치안이 안정되자 세입이 너무 많아 국가가 되려 감당이 안될 정도였습니다. 그러나 숭정제때는 부정부패가 극에 달하고 귀족, 관리, 왕실의 면세지가 토지 대부분을 차지하자 국가 재정이 붕괴되어 버렸습니다.

  • 08.02.27 08:58

    조선시대도 면세지가 많아 세입자체는 굉장히 적었습니다. 연간 호조 수입이 26만석에 불과했으니 조선의 재정능력이 일본 전국시대 왠만한 지역 군벌들(다께다, 우에스기같은)만도 못했다는거지요. 게다가 그 수입의 60%이상이 얼마되지도 않는 중앙관료들의 봉급으로 들어갔습니다.(기껏해야 500명남짓했음에도) 그건 조선의 경제규모가 다케다보다 못했다는 의미가 아니라 세금 내는 사람과 대상 토지가 적었다는 겁니다. 양반, 왕실, 사찰에서 수단과 방법을 가리지 않고 면세지를 늘렸으니까요.

  • 08.02.27 12:36

    대충 20세기 들어오면서 전비가 ㅎㄷㄷㄷㄷㄷ해지네요.

  • 08.02.27 13:03

    왕들만의 전쟁에서 국민 총력전이 되니까요...

  • 작성자 08.02.27 12:48

    만주는 우리땅,중국과 일전도 불사해야한다!라고 외치는 인간들에게 꼭 보여주고 싶습니다.만약 중국과 전쟁을 시작한다면 전비가 얼마나 들어갈지?

  • 08.02.27 13:04

    영토를 지키기 위해서라면 전비가 중요치는 않지요. 일본이 독도를 침략한다면 전비가 두려워서 전쟁을 피해서는 안됩니다. 문제는 그 전비가 아니라, 만주가 우리땅 운운하는게 개뿔도 모르는 초딩들의 헛소리라는 것이죠.

  • 08.02.27 15:36

    뭐니뭐니해도 2차대전 미국이 짱먹는거임..ㅋㅋㅋㅋ

  • 08.02.27 15:50

    결국 전쟁도 쇼미더머니.

  • 08.02.27 21:01

    이야...이게 전쟁도 보통일이 아니었네그려

  • 08.02.29 00:32

    좋은정보군요.

  • 08.03.08 13:31

    지금 우리나라 최대 예산이 4조원정도라는데 더나올수도있죠 ㅋㅋ

  • 08.03.13 05:38

    풋 아무리 전쟁이라도 한국전쟁에 비할까

  • 08.03.15 16:20

    하지만 간도는 우리땅.

  • 12.09.09 22:44

    스페인은 역시 돈이 많군요..

최신목록