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김광수경제연구소포럼
 
 
 
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_부동산문제 과거 일본에서는 집값이 어떻게 떨어졌을까?
케네디언(연구소) 추천 0 조회 3,872 09.09.11 09:26 댓글 20
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 09.09.11 10:03

    첫댓글 하긴. 일본은 맨션이니 아파트니 하는 것보다 단독이 그래도 지배적인 주거환경이니, 집값이 아닌 땅값 통계가 더 의미가 있겠네요. 미국이 경우에도 상품의 동질성이 적은 단독주택의 가격추이를 잡기 어려워 쉴러지수가 이용되듯이요. 단독의 경우, 미국에서는 연간 유지보수비용+제세금이 못해도 매매가의 5%쯤은 든다고 들었습니다. 이 금액이 정기적으로 나가고 단돈은 감가상각의 체감률도 높으니, 단독은 주거비용에 대한 거주자의 민간도를 높이는 효과도 있겠네요. 아파트는 이런 주거비용을 '관리비 고지서' 한 장의 보이지 않는 항목에 감춰버리니...

  • 09.09.11 11:27

    지속적인 하락은 크게 하락 하지 않습니다. 중간에 한번씩 반등을 주면서 좀더 큰 장을 만들어 보려고 노력하는것 아니겠습니까? 두고 보지요.

  • 09.09.11 11:28

    궁금한 거 있읍니다. 과거 일본 거품 때도, 우리나라 서울, 경기 수도권처럼 재개발, 재건축이 붐이었나요? 정부가 뉴타운으로 인위적으로 조성한 도 있지만, 사람들도 좋은 집에 살고 싶은 욕구 땜에 저도 집값이 떨어지기를 바라지만집값 상승은 필연적인 결과아닌가요? 일본도 그런 분위기에서 버블이 형성되고 게다가 저금리까지 받쳐줬던 그 상황이 현재 우리 나라와 똑같았단 거지 알고싶네요.

  • 09.09.11 11:40

    [1] 경제가 성장하고 소득이 올라가고 물가도 올라가는 게 '필연'이라면 집값이 올라가는 것도 필연입니다. 이건, 사람이 태어나 세월이 흐르면 늙어서 결국 죽는 것이 필연인 거랑 별 차이가 없을 겁니다. 하지만, 사람에게 '조로'라고 해서 비정상적으로 빨리 늙어버리는 현상이 있듯, 경제에도 병적인 현상들이 자주 발생합니다. 정상 혹은 필연, 이상 혹은 병증을 구분해내는 게 중요하지 않을까요. [2] 세상에 '똑같은' 건 없습니다. '관점/시각의 차이'란 게 있어서, 어떤 이는 '차이'를 강조하고 다른 이는 '동일성'을 강조합니다. 둘 중 어느 것이 더 타당한지는 각자의 판단영역입니다.

  • 09.09.11 11:39

    저 글이 위 두 관점에서 어느 쪽을 얘기하는지는 판단하기 어렵지 않을 텐데요. 설마, 정말 몰라서 물으시는 것입니까?

  • 09.09.11 11:33

    렌트비는요?

  • 09.09.11 11:39

    도쿄에서 프로젝트 때문에 몇개월 정도 있어봤는데 렌트비대비 집값이 싸다고 생각되었습니다. 우리나라에 비해서요...도쿄시내 얘기입니다.

  • 09.09.11 12:02

    일본과 한국의 경제적측면은 유사합니다. 부동산만큼은 다르다? 라고 판단하기 참 어렵군요. 부동산은 절대 떨어지지않는다! 부동산은 불패이다! 이 얘기는 1989년 일본에서도 똑같이 인식했던 부분이니 말이죠. 20년 후인 2009년 한국은 똑같은 수순을 밟고있습니다. 고용없는 성장, 둔화된 성장률, 낮은 임금인상, 높은 물가 딱! 한가지 다른점은 환율은 낮다는것 입니다.

  • 09.09.11 12:12

    환율이 낮다라는건 우리나라가 더 안좋은 조건인가요?

  • 09.09.11 17:04

    도쿄시내 주택의 경우 1986~87 투기로 상승률 200%로 단기급등했기에 투기억제로 거품이 꺼지면서 급락했으나, 우리의 경우 위 표에서 2002~2009현재 상승률이 70%에 불과 물가 상승률 수준으로 상승했는데 금융위기가 아니면 앞으로 급락할 이유가 없다고 봅니다.여건이 다른데 일본처럼 급락할 것이라 고 예언하는 건 편견이라고 봅니다.

  • 09.09.11 15:19

    케네디언님 친절하게 설명해주셔서 감사합니다.

  • 09.09.11 16:07

    그런데 이런 회의도 듭니다..일본이 어떻게 망했는지 보여주는 자료가 참 많으니까 꼼수에 능한 현정부가 어떻게든 부동산 만큼은 지키고자 할것입니다...어느정도 폭등이 왔으니 조정이 되더라도 일본같은 꼴은 피하지 안겠냐는 겁니다.

  • 09.09.11 16:30

    케네디언님 감사합니다. 안그래도 비슷한 자료를 찾고 있었는데...^^ 일본의 금리인상 시기와 부동산 상승차트와 비교가 필요했는데. - 플라자합의 이후 일본의 금리인하시기 : 1986년 1월 - 1987년 2월까지 5차례에 걸쳐 5%이던 금리를 2.5%까지 인하 - 부동산 급등이후 금리인상 시기 : 1989년 5월부터 1990년 8월까지 금리 6%인상 - 그런데 케네디언님의 위 자료대로라면 1988년에 도쿄 부동산 가격이 정점을 찍고 89년에 소폭하락 90년에서 91년까지 소폭 반등 후 대세하락.. - 즉, 6% 금리인상 이후 인 1990년 8월 이후에도 일정기간 고점을 유지했네요...물론 관성의 힘이겠죠..주식과 비슷하게

  • 09.09.11 16:34

    따라서 금리만이 부동산 시세와 연관되지는 않지만 제 생각에는 3가지 복안이 필요할 것 같기도하네요. 1.조기 금리인상 안 : 금리 인상 후 라도 당분간 부동산 상승은 일본처럼 이어질 수 있다.(하지만 3년안에 하락가능성 큼) 2.저금리 지속(디플레이션 상황) : 이미 우리의 상황은 일본의 부동산 거품시기가 아닌 1991년 이후 디플레이션 상황이라 급하락이 예상된다 3.저금리 지속(인플레이션 상황) : 부동산은 앞으로10년간은 현재추세를 지속할 것이다.(하이퍼인플레와 리플레이션을 가미한 정부의 인위적 상황 연출 시)

  • 09.09.11 16:24

    X 축을 좀 더 길게는 볼 수 없는지요? 일본의 경우 Y축을 보면 저점 대비 5배 상승 후 떨어진데 반해, 아래 서울을 보면 2배도 되지 않아서 오를 여력이 있다고 사람들이 생각할 수 도 있겠습니다. X축을 좀 더 길게한 자료가 있는지요? 그것을 보면 더 명확해 보이지 않을까요?

  • 09.09.11 16:25

    제 짧은 견해로 위 3가지 시나리오를 가정해보았습니다. 어떻게들 생각하시지는지요?

  • 09.09.11 16:55

    정부가 연말 이전에 부동산 가격 상승 등 인플레를 잡기 위해 0.5% 수준의 금리를 인상해 부동산 경기를 연착륙시킬 것으로 보아 제1 시나리오가 전개될것 같습니다. 한은 총재가 바보처럼 금리를 급 상승시켜 서브프라임 사태를 촉발한 미국 꼴 나게 하지는 않겠지요? 어쩌면 수도권 중소형 아파트는 신규 공급은 주는데 재개발 등 이주 수요증가로 인해 폭락하지 않고 대기 수요자의 꿈으로 끝날 수도 있다고 봄. 이것은 마치 년초에 코스피 주가 700간다고 폭락론을 부르짖던 미네르바 짝 나지 않을까 걱정됩니다. 저가 미네르바 말씀믿고 년초 코스피 1180선에서 펀드 전부 환매했다가 몇천만원 손해보고 원상조치하느라 애먹었슴.

  • 09.09.13 11:46

    폭락하기전 1년 전에 예상해주세요 늑대가 왔어요 계속 외치다가 사람들만 피해를 입었습니다.

  • 09.09.13 19:06

    세계경제의 복원의 시기에(위험이 잠재되어있더라도) 경제를 부정적으로만 보게되면 많은 기회요인을 잃어버릴수 있습니다. 이미 잃고 있는거구요. 최악의 상황을 막아내고있는 금리의 힘을 간과해선 안될듯합니다. 물론 지금이라도 글로벌세력들이 달러강세를 용인하고 원자재를 폭등시킨다면 말은 달라지겠지요. 부동산가격이 지나치게 높다는건 인정합니다만 감당할수없는 대출이 아니라면 본인이 살집정도는 주거공간이라는 이유에서 큰문제가 되지않으리라 생각됩니다. 몇채씩 투기로 사놓는건 문제지만요.

  • 09.09.14 02:31

    제 생각에는 객관적인 데이타를 두고 예견하는 입장이 맞는 것 같습니다. 아무리 주식지존이라해도 올라가는 시점과 내려가는 시점을 누가 맞출 수 있겠습니까..? 정말 확실히 안다면 선물로 2틀만 해도 인생이 바뀔텐데..^^ 제가 알기론 그리 단기간에 주식시장에서 대박터진사람 없습니다. 따라서 부정적이거나 긍정적인인 마인드가 중요한게 아니라 현재 우리가 처한 상황을 알려주는 데이타가 말해주겠죠..부동산 문제에 대해 깊이 아는 건 아니지만 국민 평균소득대비 가격형성이 월등히 높게 형성되어 있다면 소득이 늘어나지 않는 한 언제가 떨어지는 건 예상할 수 있는 것 아닐까요..? 시기가 문제일 뿐이죠.....

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