<p><br></p><p>요즘 중국이 세계 2위 달러 보유국 등 상당히 잘나가게 되면서 이런저런 이야기가 많이 오고 가게 되는군요. </p><p><br></p><p>오늘의 토론은 중국이 과연 위협적인가? 세계안보에 위협적일까? 에 대해 토론해 보기로 합시다. </p><p><br></p><p><br></p><p>1. 중국이 과연 위협적일까?? </p><p><br></p><p>필자는 그렇지 않다고 본다...<br>
<br>
국내 언론등 상당히 호들갑 + 아우성을 표명하는등 중국이 향후 어떤 움직임을 보일수 있는가?</p><p>에 대해 관심도가 높아진걸로 알고있다...</p><p><br></p><p>(다만 본인이 보기엔 국내신문은 검토적인 자료가 토대가 아니라 </p><p> 어떡하면 위기감 증폭시켜서 보다 많은 사람이 신문 보게 만들면 광고비 올려받을수 있지</p><p> 않을까? 하는 걸로 밖에 보이지 않는다 - _-...</p><p><br></p><p> 국내 TV 뉴스관련은 상당한 진화가 이루어 졌으나 나머진 80~90년대 하고 별로 다를게 없다 - _-...) </p><p><br></p><p>사실을 말하자면 '무리' 라고 필자는 판단한다...</p><p><br></p><p>중국이 만약 '아시아'를 지배할 야망으로 일단 동남아시아 부터 청소를 시작한다는 시점부터 한번 봐보자...</p><p><br></p><p>이 지역을 모조리 점령하자면 '전격전'을 써야 중국이 확실하게 동남아시아를 장악할수가 있는데 </p><p>그게 그리 쉬운 문제가 아니다...</p><p><br></p><p>일단 미얀마는 친중 국가니 제외하고 보자. </p><p><br></p><p>필자가 과거에 크게 쳐주던 나라가 있는데 그건 베트남 하고 타이 국가 로 본다. </p><p>(2005년 이후론 더 많아졌다 - _-) </p><p><br></p><p>중국이 이지역을 접수 하기엔 동남아시아 각 국가 경재력이 너무나도 커졌다는데 있다...</p><p><br></p><p>일단 필리핀에서 시작하자...</p><p><br></p><p>일단 필리핀이 반발해서 사태가 발생하면 중국해군은 <br>
그 광범위한 필리핀 견제를 위해 해당해역을 봉쇄해야 하는데<br>
알다시피 필리핀은 거대한 바다에 둘려싸여있고 <br>
중국과의 거리도 만만치 않아 중국 해군이 상당히 분산된다...</p><p><br></p><p>잘못하면 마닐라 조선소(?)에 같힌다...- _- </p><p><br>
(동남아시아 전력이 약해보이는 이유는 국력에 비해 국방비 투자가 엄살적 이어서 그렇지 <br>
결코 각 국가 가 약해서가 아니다 - _- 일단 국민 실생활 풍족하게 만드는게 우선<br>
이고 전쟁 터지면 국력을 집중하는 시스템이라 그렇다고 본다.) <br></p><p><br></p><p>바로 그 아래는 국왕이 비싼 스포츠카 매니아 인데다 세계가 알아주는 석유수출국 </p><p>달러가 넘치는 '브루나이' 라는 나라가 있다...- _- </p><p><br></p><p>브루나이 는 인구가 적어서 지상군 파견은 무리 지만 이 나라가 풍부한 달러를 무기로 사서</p><p>인구가 많은데다 만만치 않은 필리핀에 지원이라도 한다면 첫단추가 어긋나는 정도가딱 적당한 표현이라 판단된다. </p><p>(필리핀이 경제, 정치적으로 어렵다는 건 90년대 중후반~2000년대 이야기고 필자가 볼때도 놀랄정도로 </p><p> 이 나라는 부유해진걸 보고 감탄한 적이 있었다.) </p><p><br></p><p>-> 물론 전 국민이 사치품 쓰고 이런걸 말하는게 아니다 - _- 필자의 기준은 일단 의,식,주 가 </p><p> '만족'할 만한 수준이고 전쟁이 터졌을때 공업량을 제외한 1차대전 당시 미국 그리고 2차대전 당시 </p><p> 미국 과 비교해 봤을때 기준으로 본 평가라고 해두자. </p><p><br></p><p>바다를 통해서 가야 하는데 중국이 해군 상륙정은 물론 이고 민간 대형 컨테이너 선이나 기타 징발선을 </p><p>동원하면 어마어마한 숫자가 되니 도움은 된다...허나 필리핀 정도 점령하려면 이 과정에서 엄청난 중국군의 </p><p>피해가 예상되기 때문이다...일단 필리핀 공군이 바보가 아니라 - _- 바다로 건너오는 느릿한 </p><p>민간선박은 두자리수 % 정도는 가라않힐 능력이 있다...즉 여기서 피터지는 거다...</p><p><br></p><p>현재 중국의 능력으론 중국-대만 해협 정도 바다라면 충분히 '전격전' 이 가능하지만 </p><p>대양건너 있는 필리핀 정도라면 상당히 어려운 상대 라고 볼수있다...</p><p>(물론 90년대 중반이면 필자는 이런 판단이 나오지 않는다 - _-...</p><p> 그때는 필리핀은 도저히 중국을 막을 국력이 안됬다...) </p><p><br></p><p>다음은 베트남을 먼저 중국이 칠때를 감안해 보자...</p><p><br></p><p>중국-베트남 국경은 정글이라 중국이 대량병력을 한번에 투입하기가 좀 곤란한 지형임을 알수있다...</p><p>(베트남의 국력이나 인프라는 상당히 혓갈리는 경우인데...베트남은 세계적인 쌀 수출국 그리고</p><p> 석유 수출국인데 비해 국민혜택이 적다고 판단되서 의아하나 일단은 베트남의 현재 그리고 과거의</p><p> 데이터로 감안해 보자) </p><p><br></p><p>중국이 국가의 총 역량을 동원하면 베트남 정도까진 점령할수 있으나 </p><p>필자의 판단으론 정글 1Km 돌파 하거나 기타 보급라인 유지 등등 군사작전을 하는데</p><p>상대가 베트남이라면 중국군의 피해가 기가 막힐정도로 늘어난다고 판단된다...</p><p><br></p><p>필자가 중국군 지휘관 이라면 이 피해를 최소한으로 하자면 해군을 총 동원해서 </p><p>베트남 각 항구를 순식간에 전략적인 피해타격을 입혀 될수있음 빨리 접수하는 방법 밖엔 없다...</p><p>(이러면 가능하긴 하나 차후 중국군이 베트남을 통해서 육로로 진군하는건 베트남의 특성으로 </p><p> 보아 제시간에 도달하긴 어렵다...</p><p><br></p><p> 그러면 이 지역에서 바다로 군수품을 운송하며 다음 동남아시아 국가로 쇠도해야 하는데...</p><p> 이게 쉽지가 않다....베트남이 망할때 쯤이면 이미 놀란 동남아시아 국가들이 전세계 </p><p> 대함 미사일 이나 기타 공식적, 비공식적 시장에서 싹쓸이~할건 뻔하니...남동중국해 를 중국해군이</p><p> 지나 가거나 해상 보급라인을 유지하는데는 한계가 있다...) <br></p><p><br></p><p>그럼 다음에 '캄보디아' 가 있다... 왜 이 나라를 올리냐면 </p><p>동남아시아의 맹주를 자처하는 '태국' 이 있기 때문인데 </p><p>중국군은 캄보디아 에서 이미 상당히 지칠것으로 판단된다. </p><p><br></p><p>일단 캄보디아 가 크메르 문제등 상당한 정치적 혼란이 있어서 깐깐한 </p><p>필자는 좀처럼 캄보디아는 인정 안했으나 최근엔 만족할 만큼 캄보디아 가 좋아졌다는걸</p><p>인정하게 됬다. 캄보디아 가 중국군의 베트남에서 상당한 피를 뿌린후 진군해 올때쯤 </p><p>못 막게 되는건 '국민 방위군' 사건 처럼 굵직한 사태가 발생하지 않는한 어느정도 </p><p>중국군을 피곤하게 만들 국가 역량은 이젠 존재한다...</p><p>(게다가 이 나라는 인구가 1천3백만명이 넘는다...- _-) </p><p><br></p><p>이 시점에서 '장난' 이 아니라는 판단하에 '태국' 이 바보가 아닌이상 </p><p>당연히 캄보디아 에서 중국군과 엄청난 충돌이 예상된다...</p><p>('라오스' 도 있지만 아시다 시피 이 지역을 지나자면 베트남 정글을 지나야 하므로 </p><p> 베트남 빨치산 으로인해 보급이 어려운 관계로 바다를 이어진 캄보디아 로 설정했다.</p><p> 미얀마를 통해서 쳐들어 온다는건 설정하지 않았다...변수가 너무 많기 때문이다...) </p><p><br></p><p>타이 의 국력은 너무나도 유명하지만 일단 데이터적 수치로 보면 인구 6천5백만- _- 에 </p><p>1인당 국민소득이 $8천달러 가 넘는데다 데이터가 맞다면 이 나라의 연간 수출액은 12백억 달러가 </p><p>넘는다...- _- 한국이 박정희 시절 굶주림을 벗어나고 폭발하는 국력으로 수출 100억달러 를</p><p>달성했을때 와 비교하면 그 국력을 가늠하는건 그다지 어렵지 않다... </p><p><br></p><p>(일단 필자는 국민소득을 믿지 않는다...5천달러 넘어가면 수치로는 가늠하기가 </p><p> 많은 문제가 있으므로 그 후론 그 나라 국력을 가늠하는데 문제가 많다 - _-) </p><p><br></p><p>베트남이 시간 벌어준 덕분에 '태국'에선 최소한 아침 모닝 뉴스 로 전국민에게 </p><p>중국이 침공을 시작했다는 경고를 해줄수 있는 시간은 있다...당연히 </p><p>태국도 비공식, 공식적으로 나온 전세계 무기를 싹~쓸이 시작했을테고 </p><p>공군이 무장하는 시간까지 고 국민이 예비전력으로 막 훈련 첫주 시작할 </p><p>시간은 카운트 다운에 들어간다...</p><p><br></p><p>(중국이 여기까지 최소한으로 피해를 줄이자면 베트남 타격과 동시시간에 태국도 바다를 통해 동시 침공해야만</p><p> 한다...허나 국제뉴스가 바보가 아닌이상...그 정도로 대규모 전력이 민간 컨테이너 선 으로 다가오면 노출이 </p><p> 되는데다 연안 경비정 1대라도 접근하면 대 폭로가 나므로 베트남과 동시에 치는건 가능하나 들키지 않고 </p><p> 도착하는건 무리라 설정을 안했다...) </p><p><br></p><p>즉....중국이 현재 가진 전력으론 여기까지가 한계이다...</p><p>(백만 단위 천만 단위로 병력동원할수 있는 중국이지만 이 병력을 동시에 항공, 바다로 수송하는건 무리다 - _-...) </p><p><br></p><p>사단 단위로 많게는 군단(이건 무리 이나...일단 넣었다...- _-) 단위로 축차 투입할수 밖엔 없는데 </p><p>겨우 도착해도 각개격파 당하는 전력이 상당히 많을것으로 예상되기 때문이다...</p><p><br></p><p>그리고 이정도로 대 혼란이 벌어지면 싱가폴이 'F15' 띄운다...- _- </p><p>(여긴 인구가 백만 단위 주제에...<span style="font-size: 100%; color: rgb(0, 0, 102);"><span style="font-family: '굴림','Gulim';">KC-135R 공중급유기를 무려 4대나 굴리는데다 </span></span></p><p><span style="font-size: 100%; color: rgb(0, 0, 102);"><span style="font-family: '굴림','Gulim';"> 전투기만 250대가 넘는다 - _- 미 해병대의 1개 기종 숫자를 상회하는 경우다...) </span></span></p><p><span style="font-size: 100%; color: rgb(0, 0, 102);"><span style="font-family: '굴림','Gulim';"><br></span></span></p><p><span style="font-size: 100%; color: rgb(0, 0, 102);"><span style="font-family: '굴림','Gulim';">결국 시간은 시간대로 잡아먹는 정도가 아니라 오히려 반격이라도 당하면 <br>
중국군이 과연 얼마나 버틸수 있느냐가 관건이다...<br>
(놀랄분들이 많을것으로 판단되나 이건 사실이다 - _-) </span></span></p><p><br></p><p>태국, 싱가폴 조차 이정도 인데 다른 맹주 말레이시아 나 인도네시아 까지 불같이 화내며 개입하면 </p><p>정말 '작은하마' 건드리는 걸론 끝나지 않는다...- _- </p><p>(즉, 중국이 바보가 아니라면 이 지역은 함부로 건드리지 않는다...인도 처럼 기습적으로 벙커 파괴한후 </p><p> 인도군 몰려오기 전에 튀엇!~ 외치면 가능하다...- _-) </p><p><br></p><p><br></p><p>그럼 이제 중국이 이 지역은 포기하고 극동에서 군사작전을 수행한다고 보자 </p><p>(바로 우리 지역이다^^)</p><p><br></p><p>중국이 우리쪽으로 쳐들어 오면 우리는 어느정도는 망한다....확실하게 어느정도는 망한다...</p><p>(과장 안 붙이고 상콤하게 현실적으로 봤다 씨_씨..) </p><p><br></p><p>물론 인구, 병력의 상당한 손실과 곳곳에 시설물이 파괴되는 시점에서 시작하지만 </p><p>거기서 일 터지게 된다...</p><p><br></p><p>노발대발한 미 8군 부터 시작해서 미 대사관이 본국에 긴급전문 때려댈 테고 </p><p>태평양에 배치된 항모는 둘째치고 일본에 배치된 항모가 전폭기 잔뜩 실고 한국으로 온다...- _- </p><p><br></p><p>그렇다면 한국에서 중국군이 '전격전'으로 빨리 끝내는게 가능할까?</p><p>...불가능 하다...</p><p><br></p><p>필자는 여행을 좋아해서 항공기 안에 탄 옆자리 중국인과 12시간 토의를 해본적이 있는데...</p><p>(일반적인 중국인 처럼 목소리 큰놈이 이기는 사람과는 다른 분위기가 풍겼다...- _-) <br></p><p><br></p><p>그 친구가 하는말이 나보고 중국군 입장에서 한국을 한번 뚤어보라는 재밌는 제안(?) 을 한것이다...</p><p><br></p><p>수천대의 항공기를 동원하고 원잠 과 100척에 달하는 해상전력을 총동원해서 </p><p>남한 방어선을 뚤어보려 애썻으나 그 친구가 한수 위 였다...- _- </p><p><br></p><p>'항속거리가 부족한데 그 수천대로 어떻게 황해바다 넘어올려고?'</p><p><br></p><p>'넘어 온다 쳐도 한국해군 몰래 넘어올수 있어? 들킨후엔 두자리수 바다에 떨어질텐데?' </p><p><br></p><p>'민간 컨테이너 선박 총동원해도 바다 건너올려면 몇시간 이상 걸릴텐데 그동안 이미 </p><p> 한국군은 위장 끝내고 기다리고 있을텐데?' </p><p><br></p><p>'북한쪽으로 오겠다고? 북한 포장도로 상태가 좋다고 쳐도 일단 압록강 넘는순간 </p><p> 비상 발령되고 휴전선 가까이에 세계 최대 화력 밀집구역인데 그땐 이미 한미 연합공군이 </p><p> 공중에서 반겨주고 있을껄?' </p><p><br></p><p>(참 깐깐한 친구였는데 중국함정의 항속거리 와 지속적으로 급유를 받아야 한다는 설정까지 </p><p> 지적해 준 친구였다...- _-) </p><p><br></p><p>...</p><p>...</p><p>...빌어먹을...</p><p>...결국은 내가 패했다...- _- <br></p><p><br></p><p>(즉, 미군이 오기전에 중국군 입장에선 끝내야 하는데 우리정도 군사력으로 '충분히' 시간 끌 정도는</p><p> 되기 때문이다...물론 시간 끌 정도로 안 끝난다...- _-...) <br></p><p><br></p><p>게다가 중국군 입장에선 변수가 또 있는게 '일본' 의 참전 이란다...</p><p><br></p><p>현재 중국 해상전력으론 한국을 뚫기도 힘들지만 일본 자위대 까지 가담하면 </p><p><br></p><p>중국 해군으론 전멸을 각오해야 하며 </p><p>핵무기 조차 중국 연안에 방어용으로 방사능을 뿌리는 한이 있더라도 얼마나 오래 버틸수 있을까 </p><p>가늠할수가 없다 한다. 이 경우를 감안하면 괜히 한국 건드려서 일본 과 한국이 군사적으로 </p><p>친밀하게 만들어주는 계기가 되고 싶지 않다 한다...</p><p><br></p><p>예전의 일본이라면 모를까 현재의 일본이라면 정말 가늠할수가 없다고 하는데...아니! 오히려</p><p>참전할 가능성이 높아졌다고 이 친구는 판단하고 있었다...</p><p><br></p><p>1년전에 비행기 안에서 만난 친구와 오간 대화였지만 지금 생각해 보면 </p><p>차라리 동남아시아가 더 쉽겠다...- _- </p><p><br></p><p><br></p><p>대다수가 생각하는대로 일본이 뒤통수를 친다??? </p><p>(국내신문의 설레발 이겠지만...그걸 믿는 사람들이 많다는데 또한 놀랐다...- _-) <br></p><p><br></p><p>필자는 그 가능성이 거의 '제로' 라고 본다...</p><p>여기서 필자는 한국출신이라서가 아니라 - _- </p><p>그 나라의 국력, 인프라 그리고 무장도 등등 여러가지 데이터를 </p><p>환산해서 나온 결과라는데 주목했으면 한다...- _- <br></p><p><br></p><p>일단 중국이 일본과 동시에 쳐들어 와도 무리다...</p><p>(...이게 어떻게 가능한건진 모르겠지만....일단은 넣었다...- _-) <br></p><p><br></p><p>좀더 불가능 한 데이터를 넣어보자....미군과 한국군이 붙는다는 가정에 말이다...- _- </p><p>(하는김에 듣보잡 지구 방위군을 토대로 시뮬레이션을 짜봤다.... - _-) <br></p><p><br></p><p>50~60만 전력을 일단 뚤어야 하는데...이건 상당한 피해를 줄수 있다...</p><p>허나 상비군 깨지는 동안 400~500만에 달하는 예비군을 뚫으려면...</p><p>...미군 정도는 와야 가까스로 뚫을수 있다...</p><p>(...본토 미 육군 과 주 방위군 싹싹~ 긁어서 100만정도 육군전력 동원하고 </p><p> 최첨단 무기를 쏟아붇는다면 말이다...) </p><p><br></p><p>허나 이정도로 해도 엄청난 피해가 될까 말까인데... </p><p><br></p><p>유일하게 미 공군을 동원해서 한반도를 쑥대밭 나게 해서 피해를 줄이는 방법을 써본다??? </p><p>...현 미국 시각으론 도시 민간인을 그렇게 대량으로 살상할수가 없다...- _- </p><p><br></p><p>그렇다면 미 육군 과 CAS 등 전술폭격 등 최첨단 장비로 공격해 본다 하자...</p><p>...여긴 이라크 사막이 아니다....- _- 왠만한 뒷동네도 밤엔 깊숙히 들어가기 꺼려지는 </p><p>야산이 있는 한국이다...<br></p><p>(....최소 미군 10만~15만 은 죽을것이다...- _- 미군조차 이정도 피해를 감안해야 </p><p> 한다....- _-) </p><p><br></p><p>게다가 문제는 400~500만에 달하는 예비군 무기고에서 지급받은 무기로 무장한채 </p><p>짱박힌 동원 예비군 과 일반 예비군이다...</p><p>(태백산맥에서 바늘 찾기지...- _-) </p><p><br></p><p>이라크에서 소요됬던 10년을 모조리 쏟아붙는다 해도 예비군들 전부다 못 찾아낸다... </p><p><br></p><p>그럼 현실적으로 돌아와 보자...</p><p><br></p><p>중국군은 좀더 잔인한 방법을 써볼수 있으나 이땐 이미 미군이 몰려온다...- _- </p><p>깍해야 휴전선에 배치된 60만 상비군에게 엄청난 피해를 주고 몰려오기 시작하는 예비군에게 </p><p>타격을 주는게 전부다...- _- </p><p><br></p><p> </p><p>미군 조차 엄청난 피해를 감수해야할 공간을 항공, 해상전력이 부족한 중국이 무슨수로 뚫나?? </p><p><br></p><p>(그거 뚫자면 전술핵 밖엔 없는데 한국에서 그거쓸 각오론 미군 전술핵 2발 날라올 각오하고 쏴야한다...- _-</p><p> 지구 방위군이 와도 뺑이쳐야 될까말까 한걸 근데 그걸 중국군이 뚫는다고??? - _- 아니면 예비전력 이 부족한 일본이 </p><p> 최소 3개월 본토 청년들 훈련시켜서 투입해서 해보겠다고???? ) <br></p><p><br></p><p>(이 사람들이 동사무소 나 예비군 무기고 달려가기 전에 막아야 하는데 </p><p> 그건 불가능 하다...- _- </p><p> ...아마 한국 젊은이들 핸드폰 문자 뜨자마자 안경 벗으며 웃통 벗어던지고 동사무소로 달려갈 것이다...) <br></p><p><br></p><p>P.S: 웬리가 천하태평하게 여유 부리는 이유도 여기에 있다...</p><p> 핵무기를 안쓴다면 <br></p><p> 최소 중국, 일본 and 미국이 한반도로 몰려와서 1년은 쏟아부어야 </p><p> 한반도는 점령 가능하다...천지개벽해도 3국이 동시에 안들어온다....- _- </p><p><br></p><p> 좀더 여유를 부리며 큰소리 땅땅쳐도 좋다 씨nbsp; _씨..<br></p><p><br></p><p><br></p><p><br></p>
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첫댓글제목은 세계안보에 위협적인가인데 내용은 중국이 지금 이상으로 영역을 확장할 수 있느냐네요. 그런데 타국을 군사력으로 합병하는 것과 경제적 군사적 영향권 안에 두느냐는 다른 문제라고 생각합니다. 미국이 지금 그 정도 국방비를 쏟아붓고도 지금 이상으로 영역을 확대하기에는 경제적인 무리가 있지요. 그런 상황에서 중국의 군사력만으로 마음대로 확장하는 것은 당연히 어렵겠지만 군사력 증대가 동북아에서 군비경쟁으로 이어질 가능성 같은건 고려하지 않나요.
동북아에서 군비경쟁이 가속화 되도...글세요...충돌이 아닌 군비경쟁이 비대해 지는건 가능합니다...허나 전세계 시장이 포화상태로 다다르고 전세계적인 불경기가 계속되는 와중에 그게 중국이라도 언제까지 가능할진 의심이 듭니다. 그거로 인해 비대해 지면 중국을 비롯한 주변국가가 경제적으로 부담이 커지는건 사실이죠...하지만 안보에 위협을 감안한다면 나아가서 전쟁을 감안해서 스타트랙급 첨단무기 아니라면 아무리 지금 인류가 보유한 첨단무기라도 백만, 천만 단위 전쟁에선 우열을 가리기 힘듭니다. 중국이 경제적으로 영향권안에 두는 문제는 포함하지 않았는데 그것도 어렵다고 봅니다...
일단 3국이 전부다 농산물이 넘쳐서 먹고살수있는 나라 라면 그 나라가 다른나라 화폐 나 경제적으로 연관이 갈수는 있어도 '종속국' 이되는건 무리입니다...국내화폐 로도 충분히 국내시장에서 쌀을 살수 있기 때문이죠...그리고 중국이 국내 회사들을 모조리 몰아낸다 하더라도 이는 국내기업 이 타격을 입지만 '국가' 자체가 망하지는 않기때문이지요...오히려 이와 상반된 국내 경쟁기업이 탄력을 받게 되죠...중국이 아무리 돈이 많아도 요즘엔 일개 거대기업 정도는 굴복시킬수 있지만 왠만한 나라는 굴복 시키기 어렵습니다. 중국 정치인들도 바보는 아니라...국내기업에 몇개 삼성, LG등등
몇개 기업을 타격 주는건 가능하지만 계속하는건 무리가 있습니다...외교적으로 엄청 험악해 지기 때문이죠...물론 지금 중국 국력이라면 중국에 있는 모든 한국기업을 내쫒는것도 가능하지만...그렇게 진행할수가 없습니다. (그렇게 되면 결과적으로 중국이 영향력이 줄어버리기 때문에 한국에 대한 카드는 줄어버리고 좀더 미국에 가까워 지므로 최종적으론 합의하는게 고작입니다 - _-가끔가다 주는 압력이 한계...) 중국이 아직은 미국이라는 존재때문에 이 문제를 상당히 신경을 많이 씁니다...아직은 최대한 많은 친중국 국가를 늘릴시기죠... 그리고 GDP 대 국방투자가 늘어나도 정부인사들이
'구소련' 출신이 아닌 이상 수십프로 쏟아부을일 없으므로 역시 안심하셔도 됩니다. (전쟁 터졌다면 모르지만요 - _-) 어느정도 시점에서 한계가 오면 그리고 그 정도로 중국이 군사력에 올인 한다는 시점엔 이미 주변 국들이 싸늘하게 중국을 바라보는 시점이 되므로 오히려 지금보다 더 발에 땀나게 친중국 국가를 늘려나가려고 고생할 위험이 큽니다. 정말 미국과 단교를 하는 국가가 아니면 최대한 시간 끌수있는 전력만 으로도 '중국'에겐 큰 부담이 됩니다.
그럼 지금 하는 말의 요지는 당장 내일은 별일이 없을거라는 것 말고는 아닌것 같은데요. 무슨 일이건 작용과 반작용이 있죠. 전쟁이라는 건, 상식적으로 돈이 많이 들어가는 일이고, 소모된 비용만큼 값을 뽑아내는 게 어렵고요. 하지만 그런 일반론 말고, 사람들이 중국에 의혹의 눈길을 보내는 건, 어떤 형태로건 정치적인 계산이 복잡해지거나 하는 경우에 갑작스럽게 비이성적인 판단이 이루어지는 경우 아닌가요. 이성적으로 전쟁할 이유가 없다는 것 만이라면 1차대전도, 2차대전도, 대부분의 전쟁이 일어날 이유도 없고 국가는 물론 어른들이 싸울일 자체가 없죠. 세력균형의 변화는 정치적 상황을 변화시키고 전쟁위험을 높입니다.
바로 그 '비이성적' 인 판단이 최대 변수입니다...인간이 회까닥 돌아버리면 스위치를 눌러버릴 위험성이 아직은 완전히 사라지지 않았습니다...
(허나 중국 영토에 핵무기가 떨어지지 않는한 그 가능성 역시 어렵다고 봅니다. 그렇다고 이유도 없이 먼저 중국 영토로 쳐들아갈 간큰 국가 또한 존재하기가 어렵고....- _- 허나 전자의 경우 중국 국가주석이 얼마나 권력이 강하냐에 따라 변수가 또 갈라지겠죠... 국가통수권자 라는 사람이 얼마나 많은 사람을 설득이 가능하냐 에 따라 중국이 '선제공격' 할 가능성도 충분히 존재 합니다. 이 경우 막을 방법이 없으나....
중국의 군사적 위협은 별로 크지 않고 현실적인 것은 경제적인 것. 국제통화로 위완화를 쓰게 되고 발행권을 가지게 되면 미국의 권력을 나눠가지게 되는거죠. 동남아 정도는 위완화를 공통통화로 쓰게할 정도의 국력은 되리라 봅니다. 빅토리아에서 보는 것처럼 세력권안에 편입되는 것.
군사력으로 하고자 하는 최종 목표가 경제적 이득이라면 굳이 안싸우고 그냥 경제적 이득을 챙기는 정책이 국제적 비판과 견제의 소지도 적습니다.
음...중국 위안화 가 국제통화로 되는것도 여러가지 아직은 문제점이 많습니다. 일단 공산주의 정부 특유 꼴리는 대로 평가절상, 절하 등등 맘대로 할 위험성 때문에 국제투자자 들에겐 상당히 꺼려지는 화폐이기 때문이죠 (중국이 석유가 많이나거나 전세계 석유를 독점한다면 모를까...- _-) 유일하게 미국 달러를 중국위환으로 얼마든지 바꿔줄수 있다~라는 점이 가산된다면 무척 매력적인 화폐가 될수 있으나 경제력 규모에 비해 심지어 부유한 중국인들 조차 차라리 위안 보단 유로화 나 달러로 아니면 금을 더 선호한다는 점에서 중국정부가 신뢰받지 못한다고 할까요...국제통화가 되면 여러가지 혜택이 많죠.
허나 동남아에서 위완화를 공통통화로 시행하게 할려면 중국이 엄청난 외교력을 발휘해야 하거나 압력을 넣어야 하는데 전자 같은 경우라도 안그래도 초강대국 더 끔찍한 나라 만들어주는 남좋은일 할바엔 우리 끼리 '바트'화 확대 하거나 쓰던 달러 쓸 가능성이 더 크고 후자의 경우엔 거의 동남아에 통하지 않습니다...이젠 동남아 국가들 정말 아쉬운게 없어요....- _- 지금 같은 경우엔 오히려 중국 인건비가 동남아시아 보다 더 비싸게 될 위험성도 존재 하지만...글세요...정말 동남아시아가 수십년 전처럼 단체로 '가난'해 지지 않는한 그 문제에 대해선 중국이 가진 카드가 없다는데 문제죠....- _-
아예 자신을 지킬 의사가 없거나 도저히 힘이 딸린다던가...아니면 해보기도 전에 포기한 국가라면 말 그대로 막아낼 도리가 없는편이죠....- _- 다행히 한국은 스스로 지킬 힘이 충분하기 때문에 포함이 안되지만 중국이 60년전에 전세계 상대로 이짓 안해서 다행....그땐 한국전쟁이 끝나기 직전이라 전세계가 허덕허덕한 상황이라 중국과 상대하기 너무 피곤한 상태였죠-.,-... 티벳문제는 언제까지 계속될지...근데 베트남은 정말 중국이 잘못 건드렸죠....동남아시아에서 패권을 갑작스레 확대하는 베트남을 견제하느라 중국군이 개입했는데 혼내주는 선까지 된후 갑작스레 중국군이 베트남 영토에서 철수해버리는
사태가 발생했었죠 >_< 근데 결과적으로 베트남 열(?)받게 만들어서 최악의 적이라는 '미국'과 화해 하는 사태가...- _- 시간이 지나면 베트남 과 미국은 화해할 가능성이 있으나...그러기엔 국토가 너무 쑥대밭 되고 국내 반발 여론도 많을텐데 그건 현실화 한다면 베트남 정치인이 정말 능력 있거나 국민들의 분노를 잠재울 정도로 중국이 얄밉게 굴거나 둘중 하나인데...암튼 베트남 놓쳐버린후 중국이 더더욱 북한 붙들고 있으려고 안간힘을 쓰는건지도 모르겠네요...(베트남이 중국과도 친한관계를 유지하는 편인데 뒤통수 맞는 바람에 완전히 중국 영향력엔 못들어가는...)
아마 다시 중월전쟁이 일어난다면 중국은 미국보다 힘든 적이 되지않을까 싶은데 티베트에서 보듯 아마 중국은 점령지에 대해서 현지화전략을 구사할겁니다. 일단 전면전에서 정규군을 넘어뜨리면 그다음엔 점령지에서 버티기 들어가면서 한족이주를 적극적으로 늘려서 맨파워로 눌러버리는거죠. 애초에 중월전쟁시 베트남군의 선전도 앞서 베트남전쟁까지 중국을 비롯한 공산권국가의 지원을 통한 군사력확장이 없었다면 불가능했던것이기에 더욱 그렇고. 설사 현지화전략을 구사하지 않아도 2차대전시기 겨울전쟁같의 재판 정도가 되지않을까 싶습니다.
지금이 20세기 초반도 아니고 군사력으로 맘안들면 그렇게 다 뒤엎어버리는 시대는 갔다고 봅니다. 그리고 사람들이 전쟁을 두려워하는건 이기고 지는거보다는 그 과정에 있어서 얼마나 많은 희생을 치뤄야할지에 포커스를 맞춘다고 생각 됩니다. 몇몇분들이 지적했듯이 경제라는 요소를 더 중요하게 고려해야한다고 생각하구요.
미국이 깡패라는 게 누굴 패서 그러는 게 아니고(중동 애들한테는 그게 맞겠지만) 패권주의 쩔어서 그렇듯
중국이 깡패라는 것도 누굴 패서 그러는 게 아니고(티벳과 베트남 애들한테는 맞겠지만) 패권주의 성향이 쩔어서 그렇습니다.
무역적자 좀 난다 싶으면 너새끼 반덤핑 위반 이런 근거 없는 개소리로 우리 너님꺼 수입 안함 -> 니마 죄송 경제수역이 겹칩니다. 우리 국제법 통례에 따라 반띵합시다 -> 우리는 대국이니까 많이 가져야됨 -> 으아 이게 무슨 소리야 바다 건너서 밀어업 해놓고 해경 죽여놓고 큰소리 떵떵
A. 외교의 연장선상에 군사력 발동이 존재. B. 군사력은 국력 즉 경제력의 연장선상에 존재. 1. A와 B에서 중국의 경제 상황이 타국을 흡수병합해야 하는 상황이 도래하고 2. 또한 적어도 해당지역에 미국이 군사력을 투사하지 않을 거라는 확신이나 중국의 군사력이 미국의 군사력을 능가해야 함.
1~2 조건 중 하나라도 만족 안 하면 전쟁 안 일어남. 근데 현대 자유민주주의적 경제체제 하에서 패권국의 이익을 취하는 일은 패권국의 경우 타국을 흡수 병합 하지 않고도 가능함. 따라서 가능성 진짜 희박.
국제관계는... A = B는 동등한 관계란 것이 애초에 존재 하지 않죠.. 명목상 동등한 관계는 존재 할수 있으냐...국제사회란 강대국의 경제적 군사적 영향권에 소속이 될뿐입니다. 중국의 패권이 무서운 것이 아니라.. 패권을 쥐기 위해서 서로 다툼으로 올 그 여파가 무서운 것이죠.. 속된 말로.. 미국의 영향력이 중국에 미치지 못하면 중국의 영향력에 편입되면 그만입니다. 하지만 장차 미중의 패권다툼은.. 그기에 소속된 국가들에게 더 크고 악영향을 줄것입니다.
첫댓글 제목은 세계안보에 위협적인가인데 내용은 중국이 지금 이상으로 영역을 확장할 수 있느냐네요. 그런데 타국을 군사력으로 합병하는 것과 경제적 군사적 영향권 안에 두느냐는 다른 문제라고 생각합니다. 미국이 지금 그 정도 국방비를 쏟아붓고도 지금 이상으로 영역을 확대하기에는 경제적인 무리가 있지요. 그런 상황에서 중국의 군사력만으로 마음대로 확장하는 것은 당연히 어렵겠지만 군사력 증대가 동북아에서 군비경쟁으로 이어질 가능성 같은건 고려하지 않나요.
동북아에서 군비경쟁이 가속화 되도...글세요...충돌이 아닌 군비경쟁이 비대해 지는건 가능합니다...허나 전세계 시장이 포화상태로 다다르고 전세계적인 불경기가 계속되는 와중에 그게 중국이라도 언제까지 가능할진 의심이 듭니다. 그거로 인해 비대해 지면 중국을 비롯한 주변국가가 경제적으로 부담이 커지는건 사실이죠...하지만 안보에 위협을 감안한다면 나아가서 전쟁을 감안해서 스타트랙급 첨단무기 아니라면 아무리 지금 인류가 보유한 첨단무기라도 백만, 천만 단위 전쟁에선 우열을 가리기 힘듭니다. 중국이 경제적으로 영향권안에 두는 문제는 포함하지 않았는데 그것도 어렵다고 봅니다...
일단 3국이 전부다 농산물이 넘쳐서 먹고살수있는 나라 라면 그 나라가 다른나라 화폐 나 경제적으로 연관이 갈수는 있어도 '종속국' 이되는건 무리입니다...국내화폐 로도 충분히 국내시장에서 쌀을 살수 있기 때문이죠...그리고 중국이 국내 회사들을 모조리 몰아낸다 하더라도 이는 국내기업 이 타격을 입지만 '국가' 자체가 망하지는 않기때문이지요...오히려 이와 상반된 국내 경쟁기업이 탄력을 받게 되죠...중국이 아무리 돈이 많아도 요즘엔 일개 거대기업 정도는 굴복시킬수 있지만 왠만한 나라는 굴복 시키기 어렵습니다. 중국 정치인들도 바보는 아니라...국내기업에 몇개 삼성, LG등등
몇개 기업을 타격 주는건 가능하지만 계속하는건 무리가 있습니다...외교적으로 엄청 험악해 지기 때문이죠...물론 지금 중국 국력이라면 중국에 있는 모든 한국기업을 내쫒는것도 가능하지만...그렇게 진행할수가 없습니다. (그렇게 되면 결과적으로 중국이 영향력이 줄어버리기 때문에 한국에 대한 카드는 줄어버리고 좀더 미국에 가까워 지므로 최종적으론 합의하는게 고작입니다 - _-가끔가다 주는 압력이 한계...) 중국이 아직은 미국이라는 존재때문에 이 문제를 상당히 신경을 많이 씁니다...아직은 최대한 많은 친중국 국가를 늘릴시기죠...
그리고 GDP 대 국방투자가 늘어나도 정부인사들이
'구소련' 출신이 아닌 이상 수십프로 쏟아부을일 없으므로 역시 안심하셔도 됩니다. (전쟁 터졌다면 모르지만요 - _-) 어느정도 시점에서 한계가 오면 그리고 그 정도로 중국이 군사력에 올인 한다는 시점엔 이미 주변 국들이 싸늘하게 중국을 바라보는 시점이 되므로 오히려 지금보다 더 발에 땀나게 친중국 국가를 늘려나가려고 고생할 위험이 큽니다. 정말 미국과 단교를 하는 국가가 아니면 최대한 시간 끌수있는 전력만 으로도 '중국'에겐 큰 부담이 됩니다.
그럼 지금 하는 말의 요지는 당장 내일은 별일이 없을거라는 것 말고는 아닌것 같은데요. 무슨 일이건 작용과 반작용이 있죠. 전쟁이라는 건, 상식적으로 돈이 많이 들어가는 일이고, 소모된 비용만큼 값을 뽑아내는 게 어렵고요. 하지만 그런 일반론 말고, 사람들이 중국에 의혹의 눈길을 보내는 건, 어떤 형태로건 정치적인 계산이 복잡해지거나 하는 경우에 갑작스럽게 비이성적인 판단이 이루어지는 경우 아닌가요. 이성적으로 전쟁할 이유가 없다는 것 만이라면 1차대전도, 2차대전도, 대부분의 전쟁이 일어날 이유도 없고 국가는 물론 어른들이 싸울일 자체가 없죠. 세력균형의 변화는 정치적 상황을 변화시키고 전쟁위험을 높입니다.
바로 그 '비이성적' 인 판단이 최대 변수입니다...인간이 회까닥 돌아버리면 스위치를 눌러버릴 위험성이 아직은 완전히 사라지지 않았습니다...
(허나 중국 영토에 핵무기가 떨어지지 않는한 그 가능성 역시 어렵다고 봅니다.
그렇다고 이유도 없이 먼저 중국 영토로 쳐들아갈 간큰 국가 또한 존재하기가 어렵고....- _-
허나 전자의 경우 중국 국가주석이 얼마나 권력이 강하냐에 따라 변수가 또 갈라지겠죠...
국가통수권자 라는 사람이 얼마나 많은 사람을 설득이 가능하냐 에 따라 중국이 '선제공격' 할 가능성도 충분히 존재 합니다. 이 경우 막을 방법이 없으나....
인민회의에 참석한 위원들이 국가주석 얼굴 보고 '저 사람이 미쳤구나...-_-...' 하며 어쩔수 없이 따라가는 경향이라도 속으론 씨발씨발~을 외쳐대는게 사람 심리죠...
그렇다면 중국은 이 모든 글에도 불구하고 세계안보에 위협적이군요.
한가지는 확실합니다. 중국의 영향력이 커지면 커질수록 우리나라 입장에서 좋을것은 그닥 없습니다.
그쵸...그저 함부로 쳐들어오면 너네도 피해가 커진다~ 정도이고...- _-
중국의 군사적 위협은 별로 크지 않고 현실적인 것은 경제적인 것. 국제통화로 위완화를 쓰게 되고 발행권을 가지게 되면 미국의 권력을 나눠가지게 되는거죠. 동남아 정도는 위완화를 공통통화로 쓰게할 정도의 국력은 되리라 봅니다. 빅토리아에서 보는 것처럼 세력권안에 편입되는 것.
군사력으로 하고자 하는 최종 목표가 경제적 이득이라면 굳이 안싸우고 그냥 경제적 이득을 챙기는 정책이 국제적 비판과 견제의 소지도 적습니다.
음...중국 위안화 가 국제통화로 되는것도 여러가지 아직은 문제점이 많습니다. 일단 공산주의 정부 특유 꼴리는 대로 평가절상, 절하 등등 맘대로 할 위험성 때문에 국제투자자 들에겐 상당히 꺼려지는 화폐이기 때문이죠 (중국이 석유가 많이나거나 전세계 석유를 독점한다면 모를까...- _-) 유일하게 미국 달러를 중국위환으로 얼마든지 바꿔줄수 있다~라는 점이 가산된다면 무척 매력적인 화폐가 될수 있으나 경제력 규모에 비해 심지어 부유한 중국인들 조차 차라리 위안 보단 유로화 나 달러로 아니면 금을 더 선호한다는 점에서 중국정부가 신뢰받지 못한다고 할까요...국제통화가 되면 여러가지 혜택이 많죠.
허나 동남아에서 위완화를 공통통화로 시행하게 할려면 중국이 엄청난 외교력을 발휘해야 하거나 압력을 넣어야 하는데 전자 같은 경우라도 안그래도 초강대국 더 끔찍한 나라 만들어주는 남좋은일 할바엔 우리 끼리 '바트'화 확대 하거나 쓰던 달러 쓸 가능성이 더 크고 후자의 경우엔 거의 동남아에 통하지 않습니다...이젠 동남아 국가들 정말 아쉬운게 없어요....- _- 지금 같은 경우엔 오히려 중국 인건비가 동남아시아 보다 더 비싸게 될 위험성도 존재 하지만...글세요...정말 동남아시아가 수십년 전처럼 단체로 '가난'해 지지 않는한 그 문제에 대해선 중국이 가진 카드가 없다는데 문제죠....- _-
군사력 동원했다간 정말 등 돌릴 위험성 인데다 미국 좋은일 만 해줄 위험도가 커서 그럴수도 없으니...지금으로선 향후 50년간 얼마나 안정적으로 그리고 달러나 국제화폐로 안정적으로 '바꿔' 줄수 있느냐에 따라 정세가 바뀌겠죠.
삭제된 댓글 입니다.
아예 자신을 지킬 의사가 없거나 도저히 힘이 딸린다던가...아니면 해보기도 전에 포기한 국가라면 말 그대로 막아낼 도리가 없는편이죠....- _- 다행히 한국은 스스로 지킬 힘이 충분하기 때문에 포함이 안되지만 중국이 60년전에 전세계 상대로 이짓 안해서 다행....그땐 한국전쟁이 끝나기 직전이라 전세계가 허덕허덕한 상황이라 중국과 상대하기 너무 피곤한 상태였죠-.,-... 티벳문제는 언제까지 계속될지...근데 베트남은 정말 중국이 잘못 건드렸죠....동남아시아에서 패권을 갑작스레 확대하는 베트남을 견제하느라 중국군이 개입했는데 혼내주는 선까지 된후 갑작스레 중국군이 베트남 영토에서 철수해버리는
사태가 발생했었죠 >_< 근데 결과적으로 베트남 열(?)받게 만들어서 최악의 적이라는 '미국'과 화해 하는 사태가...- _- 시간이 지나면 베트남 과 미국은 화해할 가능성이 있으나...그러기엔 국토가 너무 쑥대밭 되고 국내 반발 여론도 많을텐데 그건 현실화 한다면 베트남 정치인이 정말 능력 있거나 국민들의 분노를 잠재울 정도로 중국이 얄밉게 굴거나 둘중 하나인데...암튼 베트남 놓쳐버린후 중국이 더더욱 북한 붙들고 있으려고 안간힘을 쓰는건지도 모르겠네요...(베트남이 중국과도 친한관계를 유지하는 편인데 뒤통수 맞는 바람에 완전히 중국 영향력엔 못들어가는...)
아마 다시 중월전쟁이 일어난다면 중국은 미국보다 힘든 적이 되지않을까 싶은데 티베트에서 보듯 아마 중국은 점령지에 대해서 현지화전략을 구사할겁니다. 일단 전면전에서 정규군을 넘어뜨리면 그다음엔 점령지에서 버티기 들어가면서 한족이주를 적극적으로 늘려서 맨파워로 눌러버리는거죠. 애초에 중월전쟁시 베트남군의 선전도 앞서 베트남전쟁까지 중국을 비롯한 공산권국가의 지원을 통한 군사력확장이 없었다면 불가능했던것이기에 더욱 그렇고. 설사 현지화전략을 구사하지 않아도 2차대전시기 겨울전쟁같의 재판 정도가 되지않을까 싶습니다.
지금이 20세기 초반도 아니고 군사력으로 맘안들면 그렇게 다 뒤엎어버리는 시대는 갔다고 봅니다. 그리고 사람들이 전쟁을 두려워하는건 이기고 지는거보다는 그 과정에 있어서 얼마나 많은 희생을 치뤄야할지에 포커스를 맞춘다고 생각 됩니다. 몇몇분들이 지적했듯이 경제라는 요소를 더 중요하게 고려해야한다고 생각하구요.
일단 전쟁나면 상대방이 소국이라면 모를까 (요즘엔 소국 기준이라도 돈이 워낙 많아서 - _-) 강대국 끼리 붙게되면 경제적인 분야에 치명적이죠...말씀하신 대로 상대방이 강하다면 갈아업기가 참 거시기 해진거 같습니다 -.,-
미국이 깡패라는 게 누굴 패서 그러는 게 아니고(중동 애들한테는 그게 맞겠지만) 패권주의 쩔어서 그렇듯
중국이 깡패라는 것도 누굴 패서 그러는 게 아니고(티벳과 베트남 애들한테는 맞겠지만) 패권주의 성향이 쩔어서 그렇습니다.
무역적자 좀 난다 싶으면 너새끼 반덤핑 위반 이런 근거 없는 개소리로 우리 너님꺼 수입 안함 -> 니마 죄송
경제수역이 겹칩니다. 우리 국제법 통례에 따라 반띵합시다 -> 우리는 대국이니까 많이 가져야됨 -> 으아 이게 무슨 소리야
바다 건너서 밀어업 해놓고 해경 죽여놓고 큰소리 떵떵
다른 나라라면(심지어 미국조차) 국내외 여론 두려워서 이런짓 못합니다.
이건 뭐랄까
중국세게 안보에 위협이 되는가의 글에대해서 쓴거라기보단 중국이 자국의 군사력으로 주변국을 직접적으로 침공하거나 국지전을 벌일시에 얼마나 중국이 애를 먹을것인가 처럼 보이는데요;
천천히 읽어보았고 댓글도 다 살폇는데요. 뭔가 논점이 조금 흐려지지 않았나요?
제목글과는 좀 다른 것 같은 느낌이 강하게 느껴지는데...
A. 외교의 연장선상에 군사력 발동이 존재.
B. 군사력은 국력 즉 경제력의 연장선상에 존재.
1. A와 B에서 중국의 경제 상황이 타국을 흡수병합해야 하는 상황이 도래하고
2. 또한 적어도 해당지역에 미국이 군사력을 투사하지 않을 거라는 확신이나 중국의 군사력이 미국의 군사력을 능가해야 함.
1~2 조건 중 하나라도 만족 안 하면 전쟁 안 일어남. 근데 현대 자유민주주의적 경제체제 하에서 패권국의 이익을 취하는 일은 패권국의 경우 타국을 흡수 병합 하지 않고도 가능함.
따라서 가능성 진짜 희박.
국제관계는... A = B는 동등한 관계란 것이 애초에 존재 하지 않죠.. 명목상 동등한 관계는 존재 할수 있으냐...국제사회란 강대국의 경제적 군사적 영향권에 소속이 될뿐입니다. 중국의 패권이 무서운 것이 아니라.. 패권을 쥐기 위해서 서로 다툼으로 올 그 여파가 무서운 것이죠.. 속된 말로.. 미국의 영향력이 중국에 미치지 못하면 중국의 영향력에 편입되면 그만입니다. 하지만 장차 미중의 패권다툼은.. 그기에 소속된 국가들에게 더 크고 악영향을 줄것입니다.
세계안보건 뭐건간에 우리에게 가장 큰 위협입니다.
중국이 동남아를 상대로 전격전을 벌일 정도라면.. 중국의 국력을 미국수준으로 잡아야되지않을까요.. 그럼 그다지 불가능할 것도 아닐텐데..