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시사평론 - 정론직필을 찾아서
 
 
 
카페 게시글
자유 게시판 "러시아 스캔들 트럼프, 대북 선제공격으로 활로 찾으려 할수도"
청량산 추천 3 조회 1,855 17.06.07 19:48 댓글 33
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 17.06.07 19:56

    첫댓글 하는 것과
    할 수 있다는 것은?

    하늘과 땅 차이!!

    주둥이로는 뭐든 할 수 있겠지.

    해!!!
    하라고...

  • 17.06.07 20:30

    북한의 잠수함 전력만이라도 아신다면 윗글이 쓰레기라는걸 즉시 아실텐데요 ^^;

    소련이 무너질때 세계최대의 핵잠수함이 북으로 넘어가고 기타 잠수함800대...
    2001년 국회의원 정형근의 국회질의를 참고하세요
    지금의 북한 잠수함 전력은 추측도 못하고 있다는...
    http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=seanoonsales&logNo=220641481473

  • 작성자 17.06.07 20:32

    정형근이의 말은 속기사의 실수일 수 있습니다.

    <해군은 세계에서 가장 큰 잠수함 1대 포함해서 800척을 가지고 있고>

    정형근은 인민군 전력을 지상군(육군), 해군, 항공기(공군) , 예비군(노동적위대) 순으로 설명하면서 질의합니다.

    그러니까 위에 인용한 대목에서 정형근이가 말한 것은 인민군 해군 전력을 말한 것입니다.

    <해군은 세계에서 가장 큰 잠수함 함대(艦隊) 포함해서 800척을 가지고 있고>

    이렇게 보면 북한은 70여척에 달하는, 척 수(數)로는 세계에서 가장 큰 잠수함 함대를 가지고 있습니다.
    정형근은 북한의 잠수함 70여대와 그외 수상함정 720여척을 이야기했을 것입니다.

    만약 위 블로그 내용이 사실이라면,

  • 작성자 17.06.07 20:38

    우리는 한반도에 전쟁이 나지 않을까 이런저런 걱정을 할 필요조차 없습니다. 이미 게임은 끝난 것이기 때문입니다.

    북한이 소련의 아큘라급이나 타이푼급 핵잠수함 1대를 가지고 있다는 것은 전혀 사실이 아닐 가능성 100%입니다.

    2014년 국방백서는 북한의 잠수함 전력을 70여척이라고 적고 있습니다. 위 블로그에서 보면 국방장관은 정형근의 말에 동의하는 것을 볼 수 있습니다. 만약 세계에서 가장 큰 잠수함 1대라고 정형근이가 이야기하고 국방장관도 이를 사실로 알고 있다면, 아직까지 공개리에 이 "사실"이 논의되지 않을 리가 없습니다.

  • 17.06.07 23:01

    @청량산 국회속기사라면 가장 실력있는 실력가인데 실수라고 추측하시네......
    삼국사기(삼국유사인가?)에 기록된 황룡사 9층목탑의 규모를 일본넘들이 기록상의 실수일거라고 추측한거하고 똑같이 생각하시네요
    그냥 문구대로 보시면 됩니다
    "북의 해군전력=세계에서 가장 큰 잠수함 1대 포함해서 800척"
    그리고 북의 잠수함제작 공장이 3군데라고 하는 글이 카페의 글중에 있을겁니다
    읽은지 오래됐지만.....

  • 17.06.08 00:32

    @딩굴이 현재 핵추진 핵잠함이 5대이상이라는 설도 있읍니다. 드러나지않고 원거리항해하며 미국핵공격할려면 핵잠함이 있어야합니다.

  • 17.06.07 20:21

    에구 ~
    아무리 멍충한 인간도 같이 죽자고 할까요 ㅡㅡ
    그냥 세계정세를 모르는 찌라시 글이라고
    트럼프는 위기 돌파로 북미회담, 평화협정, 미군철수
    이것으로 돌파할듯~~ 노벨평화상 받을꺼 같은데 ? ㅋㅋ

  • 17.06.08 09:54

    ㅎㅎㅎ

  • 17.06.07 20:42

    "7일(현지시간)
    타스 통신에 따르면 푸틴 대통령은
    미국 영화감독 올리버 스톤과의 인터뷰에서
    '미-러 간 갈등이 전쟁으로 확대되면
    미국이 이길 거라고 보나'라는 질문에
    "나는 누구도 살아남지 못할 것으로
    생각한다"고 답했다."

    http://v.media.daum.net/v/20170607165536836?f=m


    러와 미국이 전쟁을 하면..
    "누구도 살아남지 못할 것으로 생각한다"

    강단 쩌는..
    북한과의 갈등이 전쟁으로 확대되면..
    미국이 이길 거라고 보나. 라는 질문이면..
    미국은 사라지게 될 것으로 생각한다.
    움찔 하다간 선재타격 당할껄..

    활로는 개뿔..
    빈대 잡으려고 초가삼간 다 태운다고?..
    활로 찾으려다 미국이 뒈져준다면..
    우리야 고맙쥐요.^^.

  • 17.06.07 20:48

    트럼프 특유의 장사꾼의 속성을 봤을때 모아니면 도라는 식일 것이고 이미 미국대통령자리가 결코 쉬운 자리가 아니며 대통령이라 할지라도 결국 시키는 것이나 해야 함을 알았을테니 반포기 상태이거나 그자리에 있기 싫겠지요. 얘기 안해봐도 트럼프의 심경이 보입니다. 전쟁을 감행할 권력을 이미 상실했다고 보고 있으며 현재 미국 공화당 상원의원들이 어떤 선택을 하느냐에 따라서 미국 행정부 인사들은 따라갈듯 싶군요. 트럼프 측근들은 거의 숙청 되었고 진행중이지요.

  • 작성자 17.06.07 20:49

    미 국방장관 매티스가 북한과 충돌하게 되면 재앙적인 전쟁이 될 것이라고 하고, 비극이 될 것이라고 한 것은
    주로는 서울 등 남한이 엄청난 인명 피해를 볼 수 있다는 것을 말한 것입니다.

    매티스를 비롯한 미국얘들은 미 본토가 재앙이 될 것이라고는 생각지 않습니다. 의심을 할 지는 모르지만.
    그러니까 지난번 미 상원 군사위원장 같은 미친 놈이 "전쟁은 거기에서 있지, 여기(미 본토)에는 없(을 것이)다."고 미친 소리를 한 것입니다.

    북한의, 미 본토를 타격할 수 있는 대륙간핵탄도미사일 개발과 실전배치를 극구 막고자하는 것은 바로 그것 때문입니다.

  • 17.06.07 21:20

    대륙간탄도미사일은..
    인공위성보다는 아랫급 입니다.

    즉.. 인공위성 발사를 성공 했다면..
    대륙간탄도미사일은 이미 사거리 무제한..
    지구 전역을 카바할수 있다고 봐야하죠.

    더구나 북한은 극궤도 인공위성을 올렸는데..
    그것도 원형에 가까운 궤도비행을 한다는건..
    로켓 정밀조종에 대한 기술력까지 검증 된셈..

    거기다 대기권 재돌입체 시험 성공에..
    정밀 유도기술로 공산오차 7m 입증..
    그야말로 최첨단 ICBM 기술들을..
    몽땅 시현 해보인 셈인데..

    단지..
    인공위성. 고각발사. 비정상 비행궤적..
    소규모 핵실험. 재돌입체 실험. 핵탄 공개. 등
    기술력들을 분리해서 보여준것 뿐이죠.

    미국 핵심수뇌부는 이미 다 알고있다.^^.

  • 17.06.07 21:37

    우리카페에서 직필님과 좀 오래된 회원님들은 전쟁걱정은 하지않습니다
    단지 협상의 시점이 언제일까 하고 주시만 할뿐입니다
    그리고 지금 북한이 발표하고 있는 미사일들이 최근에 개발하자마자 공개한다고 생각한다면 큰실수입니다
    북한은 개발된지 거의 10년이 된걸 최근에 공개할 뿐입니다
    이걸 알면 최근 전문가들이 북한의 개발속도가 비정상적으로 빠르다고 한걸 이해할수 있을겁니다

  • 17.06.07 20:51

    리비아를 무차별 폭격했지만 리비아 나라는 아직 건재합니다 리비아는 반격 능력이 없지만 북은 실로 엄청난 무기들이 존재합니다 리비아 수준이 아닙니다 미국이 섯불리 건들었다가 박살납니다

  • 17.06.07 20:55

    트럼프가 북을 공격할 때까지 러시아 스캔들로 몰아 붙이겠다 이말이겠지요

  • 작성자 17.06.07 21:01

    위 CFR연구원도 과거 시점이긴 하지만 북한의 핵무기를 12개 정도로 추정하고 있습니다.
    이 연구원도 미 국방부 등이 대외적으로 이야기하는 것처럼 현재 북한의 핵무기를 많아야 20개정도로 추정하고 있을 수 있습니다.

    나로서는 이해할 수 없지만, 아무튼 미 주류언론 대부분은 , 그리고 이 처럼 미국의 외교정책을 좌지우지한다는 미 외교협회 연구원 조차 북한의 핵무기 숫자를 많아야 20개정도로 보고 정책 제안을 하거나, 정세를 보고 있다는 것입니다.

    북한은 미국 더러 평화협정을 체결하고, 종종 핵군축 협상을 하자고 요구해왔습니다.

    북한이 달랑 20여개에 불과한 핵무기를 가지고 있다면, 무려 7000개에 달하는 핵무기를 보유

  • 작성자 17.06.07 21:08

    한 미국더러 핵군축협상을 하자고 할 정도가 전혀 못된다는 생각을 서구의 소위 연구원이란 자들은 하지도 못하나 봅니다. 북한이 핵군축을 이야기한다면 최소한 300~500여기의 핵무기를 가지고 있다고 판단해야 정상적인데, 어떻게 된게 이런 합리적 추론을 못하는지 모르겠습니다.

    상대방의 전력(戰力)에 대한 정확한 판단을 해야, 군사적 충돌이 일어났을 때 미국 등이 받을 피해를 정확히 예상해볼 수 있을텐데, 이건 축소에 축소를 거듭한 상대방의 핵전력 추정치를 가지고 논문을 쓰고, 대외적으로 주장을 하고 있으니...

    혹 북한이 나중에 전쟁방지 차원에서 핵무기 보유고를 공개한다해도, 서구에서는 안믿으려고 할 것입니다.

  • 17.06.07 21:23

    저런 하류 박수급 분석가들 글을 이런 곳에 올리지 말아주시길 ...공해급입니다 . 북미 전쟁이란 곧 인류의 종말 ! 수준일텐데 대충 추측,짐작,통박으로 되는대로,횡설수설, 아님 말고식 씨부렁,혀부렁~~ ...짜증납니다 ~~

  • 17.06.07 21:50

    미국이란 국가는..
    전쟁 이후의 손익 걔산서가 나와야만..
    그때서야 전쟁을 실행하는 국가입니다.

    전쟁의 승.패와는 상관없이..
    미국기업.. 국제자본이 이익을 볼수 있어야..
    그때 전쟁을 걔획하고 실행 한다는 말이죠.

    미국은 계획되지 않는 전쟁을..
    단 한번도 해본적이 없는 것에서..
    미국 권력구조의 성격을 볼수있는것처럼..
    결과를 예측하지 못하는 전쟁 또한..
    실행할수 없는 속성이 있죠.

    더구나 미국 본토의 안위마져..
    장담할수 없는 전쟁을 상정 한다라면..
    미국을 움직이는 자본 수뇌들이..
    절대로 용인하지 않을겁니다.

    미국 도시에 핵탄 1발만 떨어저도..
    미국의 경제가 아작남과 동시에..
    미국 자본 수뇌들 최소한 거지됨.

  • 17.06.07 22:20

    북은 미국에 양날의 검입니딘 득과 실을 미국으로 국한시키지말고 트럼프로 잡아야합니다
    트럼프는 짐 탄핵등 암청난 위기죠
    성향이 아찌될지모르지만 사업가이전에 인간이라 럭비공처럼 틸지도 모릅니다

  • 17.06.07 22:21


    어부지리[漁夫之利 ]
    두 사람이 맞붙어 싸우는 바람에 엉뚱한 제3자가 덕을 본다는 뜻.

    미 오랑캐 트럼프가 취하는
    행동을 보면 이제 제국주의의
    종말을 선언하는 것으로 보입니다.

    만약 북과 미 오랑캐가 목숨을
    건 전쟁을 한다면 러시아, 중국,
    기타 강대국이 미국을 점령 할 것입니다.
    걸 모를리 없는 미 오랑캐가 동물들도
    아는 그런 어리석은 짓을 과연 할 가능성이
    몇 프로나 될까요?

    물론 트럼프가 그런 허풍으로
    북을 자극할 가능성은 있지만....
    허풍은 허풍으로 끝날 것 같습니다.

  • 작성자 17.06.07 23:28

    연합뉴스 기사가 포린폴리시의 글의 한 대목을 정확히 번역하지 않았네요.

    < 북한의 장거리 핵미사일 발사 시험의 성공 확률이 10~20% 정도 된다는 정보 판단이 내려지면>
    <If the White House believes that North Korea has even a 10 or 20 percent probability of being able to successfully launch an intercontinental ballistic missile mated with a nuclear warhead onto the United States>

    젠코 연구원의 말은 시험발사 성공 확률이 아니라, 북한이 핵탄두 대륙간탄도미사일을 미국을 향해 성공적으로 발사할 확률이 10~20%라도 있다고 백악관이 믿는다면, 트럼프는 선제공격을 승인하게 될 것이라고 믿는다고 말한 것이네요.

  • 17.06.07 23:28

    ㅋㅋ 아직 형편없는 연구원들의 생각을 믿으시는군요
    지긍까지 진행되는 북미간의 상황만을 봐도 절대 전쟁은 있을수 없다봅니다
    미국이가 핵을 쏜다한들 제대로 발사가될지도 궁금하고 발사되는 순간 슈퍼emp 얻어맞고 골로갈듯 보입니다

  • 작성자 17.06.07 23:48

    솔길님/

    미국은 북한의 위성발사로켓인 은하2호등을 , 보통 미국에서는 대포동2호라고 부르는 미사일은 재진입 능력이 검증이 안되었다고 판단할 것입니다.

    대포동 2호 계열의 목성2호~3호등 고정식 대륙간탄도미사일(미국에서도 Mok-sung 2등으로 따로 부릅니다)은 그래서 재진입시험을 거치지 않은 것입니다. 북한은 화성12호를 통해서도 icbm의 재진입능력을 시험한 것으로 보입니다만, 실제 icbm의 재진입능력은 시험발사를 통해 검증할 수 밖에 없지 않나 싶습니다. 장차 시험발사하게될 이동식 ICBM이 1단발사체에 어떤 엔진을 사용하는지, 2단 3단에는 어떤 엔진을 사용하는지 대충이라도 알게될 것이고, 미 본토 타격 능력 여부가

  • 작성자 17.06.07 23:50

    드러나게 되겠지요.

    목성 2호등 고정식 대륙간탄도미사일의 경우 여차하면 미 본토까지의 사정거리만 확보하고 곧바로 미 본토
    상공 500km에서 터트리는 슈퍼 emp핵탄두를 장착할 수 있다고 생각합니다. 북한은 미 본토가 아수라장이 될 것이라는 표현을 한 바 있는데, 이는 정확히 슈퍼emp 핵탄두 피해를 말하는 것이라 생각됩니다. 이 피해는 당장은 인명살상의 피해가 없는 것이지만, 그 효과는 지표면에 닿은 수소탄두보다 파괴적 영향이 있다고 생각됩니다. 문제는 당장의 인명피해가 없어서 보복타격 의지를 피하기 어려운 면이 있습니다.

    그리고 <현재 미국은 2개의 핵폭탄과 6개의 핵탄두를 실전배치중인데>라는 말씀은 무슨

  • 작성자 17.06.07 23:51

    말씀인가요? 북한이 그렇다는 말인가요?

  • 17.06.07 23:50

    미친놈 저런 미친놈이 연구사라고 처바르고 다니니 저들 스스로도 지난세월을 북의 손에 놀아났다고 탄식이 나올수밖에있나
    그래 트럼프던 누구던 대북전쟁을 벌려봐라
    북도 너희 미국이 제발 그래주길 기다린다
    그날이 미국이 이세상에서 없어지는 날이될것이다
    미국이 없는 세상이 오게되는것이다
    핵과 미사일을 다 내려놓더라도
    목숨걸고 싸우는 북과 돈을 걸고 싸우는 미국
    과연 누가 이길까
    북미간의 전쟁승부 그 결과의 답은 이미 정해져 있다
    설령 북이 먼저 미국의 핵공격을 받았다고 할지라도 그래도 북은 전쟁에서 이긴다
    그들은 오랜기간 전쟁을 대비하여 준비하고 준비해 왔다
    세상에 다시 없는 세기의 전쟁

  • 17.06.08 02:57

    그저 웃지요 ..

  • 17.06.08 06:37

    미친놈!!!

  • 17.06.08 07:35

    트럼프가 핵 선제공격 하고싶어도 의회에서 승인 불가입니다.
    염려 안하셔도 됩니다. 자유당에서는 학수고대하겠지만,,,,

  • 17.06.08 08:35

    지구촌 최대악당 유대놈들과 맞서 싸우는중인 트럼프를 넘 무시하는듯!

  • 17.06.08 08:48

    원래 프로들끼리 싸우지 않습니다
    북을 미가 치려했다면 선택의 실수입니다
    핵을 개발하여 미 본토를 아작낼 핵무기와 미사일이 없을때 이야기죠
    클린턴때 북을 아작내고 싶었지만 김영삼이 반대해서 북을 공격하지 못했다던가 남한 백성이
    많이 피해를 보아서 못한다는 이야기는 100% 뻥입니다
    주요 원인은 북반격때문에 미국이 아작나기때문이죠

  • 17.06.08 09:14

    94년도에 미국이 북을 치지 못했던 것이 북한이 그때 벌써 미국 본토를 아작 낼 수 있는 실력이 있었다는 얘긴데 그게 뭔지 알려주세요.

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