jwha님. 삼위일체를 부정하시는 내용을 알고 싶습니다. 여기서 토론해요~~

[새하늘사랑(장민재)]

 jwha

10:58 새글

창세기 16:11 여호와의사자 ...
히브리어로 말락;메신져-모든종류의 배달원,대리인
말락에 아도나이. 야호훼, 하쉠이 붙어야 영적전달자가 됨(천사)
그리스어로 엥겔로이;메신져
이방인기독교가 생기면서 엥겔로이까지 천사로 번역 되버리는오류를 만들었습니다.
( 천사 ;1,말락 아도나이;하나님의 뜻을 전달하는 존재
2,말락 야호훼; 직접 그 뜻을 전달하실때 사용되능 용어)

이렇게 많은 하늘의 존재를 히브리 관점으로는 정확히 다 셀수 없음으로 엘로힘!이라는 단어가 쓰였습니다.

다시 말해 하나님과 천사 이중적인 표현이(헬레니즘 사고의 번역) 예슈아,성령으로 세개만 보는 착각을 만들었습니다.

 jwha

11:01 새글

@새하늘사랑(장민재)
히브리 개념으로 본다면 성령도 하나님의 영으로 속했으므로 독단적인 존재가 아닙니다.

하나님의 영...이지.
영 하나님이 아니라는겁니다.

영을 신성시 해서 성령으로 하는것까지는 모르겠지만 영이 하나님이 될수는 없습니다.

[새하늘사랑(장민재)]

먼저 제가 질문한 것 답변을 기대합니다.

(마태복음 3장)
16 예수께서 세례를 받으시고 곧 물에서 올라오실새 하늘이 열리고 하나님의 성령이 비둘기 같이 내려 자기 위에 임하심을 보시더니
17 하늘로부터 소리가 있어 말씀하시되 이는 내 사랑하는 아들이요 내 기뻐하는 자라 하시니라

이 말씀도 한 분 하나님의 역사입니까?

[새하늘사랑(장민재)]

예수님에게 신성이 있는지부터 점검하고 싶습니다.
예수님은 사람입니까?
하나님입니까?

[jwha]

질문하려면 먼저 본인의 뜻을 말하세요.

아까도 말했지만 난 성경 자체를 읽고 해석을 빙자한 풀이를 좋아하지 않는다 했는데 뭘 바라는 겁니까?


마태복음 3장
[16] 예슈아께서 물에 잠기시자 곧 물에서 올라오셨습니다. 그 순간 하늘이 열리고 하나님의 영이 비둘기처럼 내려오는 것을 보셨습니다.
[17] 그리고 하늘에서 음성이 들려왔습니다. "이는 내 사랑하는 아들입니다. 나는 그를 매우 기쁘게 생각합니다."

말씀 그대로~그 상황 그대로~믿습니다.

세 존재가 보인다고 합쳐야 한다는 말입니까?

[새하늘사랑(장민재)]

그래요~??
세분의 존재에 대해서....

성령은 영이지 하나님이 아니다라는 설명을 방금 보았고...
예수님은 사람입니까?
하나님입니까?

[jwha]

인자가 무엇입니까?

그리고 난 님이 올려주신 성경을 보면서 세분이니까 합쳐야지!라는 생각은 안들고

사도행전 1장
[8] 그러나 성령이 너희에게 임하면 너희가 권능을 받아 예루살렘과 온 유다와 쇼므론에서 내 증인이 되고 땅 끝까지 이르리라!”

예슈아도 하나님께 성령받으시고 공생애를 시작하셨듯이 제자들도 반드시 성령 받고 사역을 사작하라는 예표로 보입니다.

삼위일체면 왜 성령을 받으시는 것을 보여 주셨을까요?

쇼~입니까?

하나님께서 하시는 일에 아들이 사람의 몸으로 오셔서 순종하심을 우리에게 (제자 삼으셔서) 보이시고 또!가서 제자 삼으라! 하셨지요.

[새하늘사랑(장민재)]

알겠습니다.
쇼하지 말고 말씀 그대로만 봅시다~!!

예수님은 신성이 있는지 없는지만 답을 해보세요.
예수님은 사람인지, 하나님인지만 답해보세요~!!

[새하늘사랑(장민재)]

jwha님....

가장 중요한 질문에 답을 하셔야 토론이 이어가지요~!!
예수님은 사람입니까?
하나님입니까?

[새하늘사랑(장민재)]

성령님이 그냥 단순한 영이어서 하나님의 권위를 갖지 못한다는 jwha님.....

성경은 모든 죄는 용서받을 수 있다고 기록합니다.
그런데 초법적인 형벌이 있습니다.
평범하고 단순한 영인 성령님을 모독하면 죄사함이 없다고 하시는 성경인데
왜 성령모독죄만이 모든 죄사함에서 열외가 되는 이유가 뭘까요?


마태복음 12:31
그러므로 내가 너희에게 이르노니 사람에 대한 모든 죄와 모독은 사하심을 얻되 성령을 모독하는 것은 사하심을 얻지 못하겠고

마가복음 3:29
누구든지 성령을 모독하는 자는 영원히 사하심을 얻지 못하고 영원한 죄가 되느니라 하시니

누가복음 12:10
누구든지 말로 인자를 거역하면 사하심을 받으려니와 성령을 모독하는 자는 사하심을 받지 못하리라

[jwha]

성령 모독죄가 무엇인지 정확히 말씀해 보세요.

[새하늘사랑(장민재)]

성령님이 단순한 영이다라고 하는 것이 성령모독죄입니다~!!
하나님을 하나님이 아닌 단순한 심부름꾼이다라고 정의하는 것이 성령모독이지요.

[jwha]

내가 언제 단순한 영 이라고 했습니까?

하나님의 영이 단순합니까?

하나님의 영을 단순하게 만드는 님이 성령 모독죄입니다.

[새하늘사랑(장민재)]

좋습니다.

단순한지 심오한지....그건 우리의 단어사용문제이고....
하나님을 하나님이 아니고 그냥 영이라고 하면 하나님 모독죄 아닌가요~??

[jwha]

성경에 영하나님!이라고 했습니까?

하나님의 영이라고 하셨음, 그게 답입니다.

[새하늘사랑(장민재)]

그럼 왜 성령모독죄는 모든 죄사함에서 열외되나요?
왜 이 죄만 특별해야하는지 설명 좀 해주세요~?

[jwha]

그거 바울이 말한겁니다.

바울은 13사도입니다.
예슈아를 생전에 뵌적이 없습니다.

오직 성령으로 만났습니다.

바울의 관점이 예슈아와 12사도들 보다 크다고 봅니까?

성경 전체를 봐야지 오로지 바울의 말만 강조해서 말하는겁니다.

[새하늘사랑(장민재)]

아....그럼 바울이 쓴 신약성경은 성경에서 제외해야 겠네요~??
13번째 사도로 사도의 권위가 없어서 성경이 아니다~??

[jwha]

무슨 말씀을~~

바울이 말한 뜻을 정확히 알라는 것이지요.

님이 실수로라도 성령을 단순하게라고 한것도 성령 모독죄가 됩니까?

내말은 바울이 성령에 강하게 의존했다는 겁니다.

그 이유를 설명했지요?

그럼 다른 제자들은 성령 안받았습니까?

그들은 예슈아를 직접 뵈었던 사람들이라서 바울과는 다른다는 겁니다.

그럼 예슈아께서는 성령 안받으셨나요?

하나님의 아들로서 직접 성령 받으셨습니다.

이 중에서 누가 제일 먼저 일까요?


그러니 골고루 보라는 겁니다

[새하늘사랑(장민재)]

성령모독죄를 말씀한 성경은 마태,누가,마가 복음입니다.
바울이 쓴 성경이 아닙니다~!!

[새하늘사랑(장민재)]

왜 성령모독죄는 모든 죄사함에서 열외되나요?
왜 이 죄만 특별해야하는지 설명 좀 해주세요~?
바울과 관계없는 설명은 설명이 아닙니다.

[jwha]

그들이 성령하나님!이라고 했습니까?

[새하늘사랑(장민재)]

그냥 성령모독죄라고 기록되었네요~?

왜 성령모독죄는 모든 죄사함에서 열외되나요?
왜 이 죄만 특별해야하는지 설명 좀 해주세요~?
바울과 관계없는 설명은 설명이 아닙니다.

[베냐민]

보혜사성령이 자신을 하나님이라고 증거했다는
장민재는 마귀새끼가 맞습니다

마귀새끼는 거짓말을 만드는 천재입니다

거짓의애비이죠

이놈은 마귀질을 하다가 유황불못에
던져질 것입니다

[새하늘사랑(장민재)]

예수님은 사람인가요?
하나님인가요?

답을 해봐라.

[새하늘사랑(장민재)]

jwha님....

가장 중요한 질문에 답을 하셔야 토론이 이어가지요~!!
예수님은 사람입니까?
하나님입니까?

[jwha]

하나님의 아들!이십니다.

[새하늘사랑(장민재)]

하나님의 아들이면 하나님이 아니고
그냥 사람인가요? 사람이 아닌가요?

사람인지, 신인지 말씀해 주세요~??

[jwha]

성경대로 읽고 믿으시라고 처음 부터 말했습니다.

히브리관점으로 보려는 나에게 헬레니즘사고로 성경을 해석할 것을 강요하지 마시라는 말입니다.

성령 모독죄가 무엇인지 분명하게 설명해 달라고 했습니다.

[새하늘사랑(장민재)]

성경대로만 토론합시다~!!

하나님의 아들이면 하나님이 아니고
그냥 사람인가요? 사람이 아닌가요?

사람인지, 신인지 말씀해 주세요~?
님의 생각이 있을거 아닙니까?

하나님의 아들이신데.....사람인지.....신인지......
답하기가 곤란한가요?

[jwha]

성경에 하나님의 아들이라고 나왔는데 뭔말을 하는겁니까?

성경을 구구절절이 다 써야 합니까?

[새하늘사랑(장민재)]

하나님의 아들...맞습니다.
사람의 아들이 아니니 그 다음 해석이 있어야겠지요?

성령의 잉태로 마리아의 몸인 사람의 몸에서 태어난 아들이 예수님의 정체성입니다.
그러니
신인지.......사람인지는 분별을 해야 성경이 주시는 뜻을 알수 있는 것이지요.

답을 해보세요?
사람인지.....신이지.....

[jwha]

미리암 몸에서 신이 나왔다는 겁니까?

사람의 몸으로 오셨습니다.

그래서 받으신 고난의 의미가 죄사함을 말하는 것이지요.

[새하늘사랑(장민재)]

그래서요?

사람인가? 신인가요?

[jwha]

그런 이중적 논리가 헬레니즘의 사고입니다.

히브리관념과는 다르니 그걸로 짜 맞추려고 하지 말라니까요.

보여주신대로 믿고 사세요.




그리고~~

밥먹어야지요 ㅎㅎ

[새하늘사랑(장민재)]

오늘 점심밥은 "신천지" 가서 먹니~~??

[jwha]

본색 드러내지 말고...

기본 인격을 구천지에 팔았는가?

성경 신약 좋아하는것 보면 네가 신천지랑 가까운데..

[새하늘사랑(장민재)]

왜 답을 안하고 도망가는데?

예수님의 신성도 부정..
성령님도 하나님이 아니고..

이거 완존 쌩 이단 놈임.





너 이만희 개새끼해봐라..

[새하늘사랑(장민재)]

따라해봐~~
이만희 개새끼~!!

[jwha]

내가 언제 신성을 부인했는가?

말 만드는 귀재일세 ㅎㅎㅎ

그게 네 수준이다

토론하자고 물고 늘어져서 네가 원하는 답 내놓을 때까지 계속 했던말 또하고..

지 성에 안차면 이만희냐?

성령 받았다는 인간들이 수준이..

헬레니즘 사고에서 갇혀있는 너하고 뭔 대화를 하겠느냐?

삼위일체 프레임에 끼워 맞추려고 애쓰는 자체가 네 한계다.

너랑 이만희랑 똑같다!!!

[새하늘사랑(장민재)]

따라해봐~~
이만희 개새끼~!!

[jwha]

너랑 이만희랑 동급이다!

[새하늘사랑(장민재)]

따라해봐~~
이만희 개새끼~!!

[jwha]

이래서 삼위일체가 가짜라는 것이다.

삼위일체 믿는다고 성령이 하나님이라고 떠들면서 성령이 계시는 육체가 성전이라고 우기면서 욕지거리를 서슴없이 하는 혀바닥을 같이 키우는 것들이 진짜 성령 모독죄인것이다!

내가 받은 하나님의 영은 욕설을 싫어하시지.

성스러운 영이 더러움과 공존할수 없음을 일깨워 주시기에...

건물을 성전이라고 우기는 이만희나 너나 가짜는 똑같은 것이다.

[새하늘사랑(장민재)]

따라해봐~~
이만희 개새끼~!!