'모'까페에서 토론한 판타지vs 현실

[데이크]

제약.

1.일단 전쟁은 현대 문명에서 하고 지구가 2배로 커지는 대신 반은 현대인이 반은 판타지인이 가지고 있는다.

2.마법 사용이 가능하다..

3.판타지인들의 인구는 유럽인구 정도로 한다.. 현대인은 전세계 인구(60억)

4.전쟁시이니 현대인들의 무기개발속도는 빠르다..

5.중력, 물리 등은 현대의 것을로 한다..

6.현대인은 판티지세계의 무기를 사용못하고, 판타지인들도 현대인의 무기를 사용하지 못한다.

7. 판타지는 정통판타지를 모티브로 한다.



[판타지쪽 의견들]

드래곤의 위험한 점은 좌표만 알면 등급에 따라 다르지만 대륙과 대륙을 이동하기도 하는 것이고 폴리모프던가하는 마법, 그리고 최면 혹은 암시입니다. 인간으로 변해 각국의 수뇌부의 근처로가서 한명씩 최면이나 암시로 꼭두각시로 조종하고 그 꾝두각시를 이용해 수뇌부에 침입해서 그들을 전부 꼭두각시로 만들고 서로 전쟁을 일으키게 하면 상당히 피해가 있을 것이고 판타지에서 나오는 것중 하나가 결계로 전파같은 것들을 차단할수도 있고 텔레포트 또한 미사일을 멀리 떨어진 곳으로 강제이동 시키고 그사이 피하고... 무엇보다 그들은 이쪽 세상에서 계속 세력을 불려나가면서 서서히 이 세상을 지배할 수도 있습니다. 그들은 인간과는 달리 오랜 세월을 살고 의지또 한 강력하다고 하니까요. 드래곤의 가장 위험한 점은 무력이 아니라 이렇게 인간세상에 아무도 모르게 살아가면서 세상을 지배할수도 있다는 것이라고 생각합니다.
판타지의 전쟁이라면 종족의 수명에따라 전쟁의 기간이 달라질수도 있겠죠... 보통 1만년을 산다는 드래곤... 그들의 입장에서 이차원과의 전쟁은 얼마나 오랫동안 계속할수있을까요? 그건 그들이 질릴때까지랍니다.

정령들때문이라고 생각합니다. 이 정령들은 자연계에 있다고하죠. 그건 생략하고 드래곤이 인간형일때도 하급은 몇십을 소환할수 있고 거기다가 소환해도 주위에서는 느끼지 못한정도로 존재감은 약한 편이죠. 이게 땅을 엎는다. 혹은 대충 바람의 정령으로 열매를 따고서 아공간을 저장한다. 저장한 식량들... 광룡(미친 용이란 뜻으로... 죽기 좋은 작전 같이서...) 다섯마리 모아서 식량 저장고를 터는 것입니다! 이게 성공하면 아공간으로 식량은 들어가고 현대쪽은 시량을 잃겠죠. 문제는 죽여도 아공간이 사라지면서 가상IP와 같은 그것은 식량과 같이 어디로가 날아간다고봅니다. 그리고 마족의 조그마한 식량저장고의 식량탈취... 마족이 드래곤보다 마법을 잘하지는 못해도 엄청잘하는 편이니까요. 대부분 어둠과 동화라는 특이 스킬로 사람의 눈을 피하고 식량을 아공간으로 쏙... 그리고 식량 생산이 적어지면 적어질수록 판타지에 유리할지도 모르겠군요. 우선 드래곤... 잠자면 100년도 잘자고 알먹고도 잘사는 녀석들... 판타지에서 이 녀석들이 식욕이 왕성하다면... 이 녀석들이 먹느라 판타지는 망하는 무시무시한 일이!!! 확실히 공중전은 판타지세계가 분리하지만 훔치는것이라면 판타지세계가 유리하지 않을까합니다. 그리고 제가 싫어할 정도로 강한 존재들이 나오는 것에는 공간과 공간을 바꾸는 기술도 있고 일명 '게이트'라는 마법이 있습니다. 뭐냐하면... 그냥 '문'입니다. 문이니까 들어갈수도 있고 나올수도 있습니다. 단체로 이동도 가능하고요. 이런걸 생각해보면... 판타지 세계에 사는 존재중 드래곤이나 마족은 도둑이되면 대성할...횡설수설이군요. 뭐, 왜 이런글이된거냐하면... 소설게시판에 소설쓰고 확인눌렀더니... '로그인'화면... 다시 횡설수설...
그리고 무엇보다 두 세계가 싸운다고 할시 기본적이 저항력은 같다고 보아야합니다. 세균에 대한 저항이요. 두 세계에 사는 평범한 균이 달라서 싸우기도 전에 죽는 허무한 일은 없어야하지 않겠습니까


이 글에 대한 답변들..

장문 : 요즘 먼치킨 판타지들 보면 주인공이뭐 세계를 창조하는 수준입니다. 기준이 되는 소설을 지정하죠 ┐-

검은마신 : '문'을 여는 거라면 요즘나오는 대부분의 소설보다 한참아래수준이라고 보시면됩니다. 공간은... 요즘 나오는 것쯤?

기엘군 : 인간들이 용죽여서 그걸 먹는다면.. 어떻게 될까나?

오렌지맛 : 용은 마력으로 이루어져있는거 아니었나. 사실 누가 이기든 상관 없는데 말이죠. 개인적으로 현대쪽이 이겼으면 하지만 판타지라는건 어차피 상상. 어떤 최강의 드래곤이 핵 맞고도 죽지 않고, 어떤 현대 무기로 사살할 수 없다. 라고 상상해 버린다면..

기엘군 오렌지맛//그렇군요... 만화나 영화보면 용도 하나의 동물처럼 되어 있길래....
어떤무기로도 안통한다면 당연히 판타지가 우세하겠죠...

위치 ..이거 그만하죠-_- 어차피 판타진데 현실에이뤄질가능성은 마이너스입니다
..솔직히 좀..이걸로 논쟁하는거 이해가안되요..[나만그런가..뭐..]실례가됬다면 뭐..죄송합니다

지상최강 맞습니다..좀그만합시다...이걸로 게시물 몇개가..올려젔는지

2002x5 일단 마하의 속도를 가진 전투기와 무인전투기(마하27)(둘다 실존) 차후 계발될 위성자동유도로 사정거리 극한
마하 12면 서울 부산 47초.. 하여튼 공중장악
저장고가 있는곳이라면 제일큰 저장고라면 경비 병력이 억대 일껏입니다. 그렇게 따지면 우리쪽은 방사능을 뿌려서 아주 농사를 못짓게 하는 방법도 있습니다.

2002x5 용이 막상나오면 순식간에 용제거용 무기가 나온답니다...(현재 쉴드를 쓰는적이 없기 때문이지 절대 기술이 딸리진 않습니다)
용은 쉴드 제거용 미사일이 개발된 즉시 공중에서 밀립니다 전투기한테
그리고 핵은 폭발의 힘도 어마어마 하지만 사실상 무서운건 바로 방사능입니다.

검은마신 ... 방사능은 마나로 이루어진 드래곤들에게는 통하지 않는듯하네요... 그리고 용이아니라 드래곤...

검은마신 용과 드래곤은 구분해주세요... 같은걸로 취급하면 슬프다는...

파인 그냥 용은 발이 안달린그냥 드래곤볼의 신용 생각하시고 드래곤은 도마뱀 생각하십쇼 ㅋ

2002x5 저도 용하고 드래곤 차이 압니다. 실수 했구요

2002x5 그러니까 제가 계속 계속 말하지 않습니까 실드 제거 용 무기가 진짜 나온다니까요

검은마신 실드 제거용... 비늘 뚫기도 문제군... 그리고 쉴드는 물리계입니다. 총알이면 뚫어요. 못뚫는 것들도 있지만... 그건 앞에 여러 단어가 붙는 것...

2002x5 비늘은 아파치헬기들에 달린 헬파이어 미사일로 충분히 제거 가능합니다 대함용 헬파이어로 아에 흔적을 없게 터져 버리게 할수도 있고 대전차용 헬파이어로(관통성이 좋음) 뚤어 버릴수도 있음...


우후후 :그들이 느끼기에 0.1초정도

라크쥰 메테오 계열 마법 한방이면 끝인데요 뭐

2002x5 : 화력은 드래곤 이나 전투기 나 솔직히 똑같습니다 드래곤이 쌔더라도 전투기는 숫자가 있으니 화력부분 생략 인간으로 변신시에 분명 신형레이더에 걸리게 되어있습니다. 지금은 왜 그런 레이더가 없냐하면... 그런 적이 없기 때문에 필요가 없는거죠... 엑스맨3 보셧나요 거기서는 초능력자에 대항하기위해 군인들이 강철 조종 능력을 무시할수 있는 플라스틱총에 초능력 제거 탄을 사용합니다. 딱 좋은 예군요. 이처럼 막상 전쟁이 일어나면 순식간에 신무기가 개발되고, 전투기의 성능이 좋아 지는 건 물론 생산속도 증가로 숫자는 몇배가 됩니다. 그리고 용은 만 살짜리 용 하나 만들려면 만년이 걸리지만... 전투기는 뭐 공장에서 팍팍 돌리니 마구 마구 생산되죠...


레트리츠 마법의 클래스에서부터 차이가 난다고 봅니다[..] 보통 드래곤이 폴리모프한 인간은 마검사인 경우가 대다수..

지상최강 메테오 계열 마법 한방이면 끝이라..

라크쥰 메테오 샤워 한번 써봐요 ┐- 지금은 운석 하나 막기도 힘들텐데...

프라넬 어차피 판타지(어이)

도우낫 어짜피 판타지는 말 그대로 환상. 환상은 사람의 머리에서 나오는거죠. 하지만 현대 과학이 사람의 상상력을 이길 수 가 없잖습니까.

프라넬 문제는 상상력을 만들어내는것이 사람이란거죠(뭔 개소리)

프라넬 즉, 사람없이는 판타지도 없다는 개소리가 제 결론(.....)

검은마신 ... 저기 인간형은 전투라기보다는 사회에 침입해서 인간들을 이간질해 인간들 전력을 떨어뜨리는 역인데요...

검은마신 그리고 인간형은 본체인 상태보다 클레스, 최대운용마나나 브레스의 위력이 엄청나게 떨어지기에 전투라기보다는 논다는 쪽에 가깝죠

검은마신 부디 인간형을 이야기한게 직접적인 공격을 말한게 아니라는 것을 알아주세요!

리시안 결론 : 난 판타지엔 관심없다[응?]

도우낫 음 그러니까, 사람의 상상력은 무한하다고 흔히들 얘기하지 않습니까? 하지만 현대 과학은 한계가 존재해요. 그러니까 이길 수 없는거죠.

2002x5 검은마신님 그러니까 인간으로 변하면 센서에 잡힌다니까요 확실히 전쟁나면 이런센서는 만들어저요 왜 지금은 없냐면 그런공격을 하는 적이 없으니까 그런 겁니다. 지금 미국이 미사일 날리면 위성에서 격추 시키는 기술 개발 중이잖아요 그거 랑 똑같습니다. 센서 쯤이야 샘플 몇개 구하면 만들수 있으니 별것 아니지요

달빛 2002x5/확실히 폴리모프시에 사용되는 '마나'라던가 '마력'을 감지할수 있으면 되겠습니다만.
MD보다는 어렵겠죠.;; MD야 뭐 날아가는 미사일 하나만 포착하면 돼는데[........]

메이군 솔직히 메테오 계열 써버리면 끝입니다. 현재 기술로는 한 개도 제대로 요격이 안 되는데요 뭐.

천검 드래곤이 신에 가장 근접할 수 있었던 이유중 하나가 드래곤만이 가능한 용언 때문입니다. 용언만 있어도 승패는 결정난겁니다.

p.s
드래곤 숫자만 해도.. -_.

검은마신 결계라는 개념속에서 변하고 폴리모프는 마법으로도 알수없습니다. 생물학적으로 인간어서. 무엇보다... 현실세계에 마나가 있던가요... 드래곤은 마나도 잘숨기죠...

검은마신 무엇보다... 변한 녀석들을 찾는게 곤란하겠지요... 더 난감한것은 인간의 몸에 강제로 심는것... 그게 더 난감하답니다...

검은마신 무얼 강제로 주입하냐고 하신다면 마나랍니다. 아니면 강제로 변신시키던가요. 이것은 드래곤 남매에서 티아가 테이를 강제로 변신 시킨 적이 있다는...

2002x5 검은마신님 알포인트 보셧나요
거기서 귀신들린 병사들에게 우리 감우성 형님이 관등성명을 대라고 합니다...
똑같이 하면 되조 그리고 강제 숙주로 삼는거라면 무엇이든 흔적은 남습니다.. 감지 할수 있겟조

2002x5 참고로 매태오는 핵보다 위력이 약하고요
메테오충분히 격추 가능합니다 지대공미사일이 아니
m167a1이라든가 하는 40미리 이상의 발칸으로 충분히 격추가능합니다.
군대에 가면 포병들은 수학 잘하는 형님들만 뽑는다고 어디서 들었거든요 명중률은 서울대급


검은마신 ... 저기... 그걸 감지하는 방법이 문제지요... 그리고 메테오에도 등급이 있어서... 일명 사기 메테오도 있다는... 사기 메테오는 과거 공룡을 멸종 시켯다는 그 운석... 보편적인 메테오는... 핵보다 훠~~월신 약학다고봅니다...

2002x5 지구에 있는 생물들을 멸종시킬 만한 운석이어도 충분히 재거 가능합니다...
제가 본 운석 제거 영화 만 두편입니다. 모두 성공하조

달빛 공룡 멸종수준의 사기 메테오, 지름이 자그마치 10Km입니다..
그게 또 초속 20Km로 날아옵니다, 그것의 파괴력은 자그마치 수소폭탄 170개를 한꺼번에 터뜨렸을 때와 맞먹는다고 알고 있습니다.
그렇죠, 그걸 막으려면 수소폭탄 170개를 터트려야 하는겁니다

...사기급 메테오 8개만 떨궈도 지구는 GG입니다.

달빛 참고로, 핵폭탄은 우라늄등의 '핵분열'을 원동력으로 하지만
수소폭탄은 '핵융합'을 원동력으로 합니다.

수소폭탄이 참고로, 훨씬 강력합니다. 핵융합이 핵분열보다 에너지를 많이 내놓거든요

달빛 뭐, 운석 제거 영화면 '딥 임팩트','아마겟돈' 이겠죠.[아님 죄송]
쪼개서 피한다 해도, 궤도가 우연히 맞을수도 있고, 가루가 된게 떨어질수도 있죠.
딥 임팩트에서는 쪼개진담에 작은게 떨어지는것으로 알고있습니다만. 그 파도가 장난 아니지 않나요?


검은마신 수소폭탄도 핵폭탄의 일종이지만...

달빛 느낌이 약간 다르지 않나요
일반적으로 '핵폭탄'은 핵분열
'수소폭탄'은 핵융합을 사용하는걸로 알고있는데.

달빛 핵분열이건 핵융합이건 '핵'을 사용한다는건 같은건가

검은마신 핵폭탄이라는 것에서 여러가지로 갈리는듯네요...

파인 메테오면 끝이다 라는 분들 보십시오. 메테오 수인맺고 주문말하고 시동어 로 딱 끝내면 바로 날라오시는줄 아십니까? 진정한 메테오는 우주에서 운석을 마나로 끌어 내려와서 공격하는 기술 입니다. 아주 빨라야 하루이고 보통 2~3일 느리면 일주일이상도 걸리는게 바로 메테오입니다. 게임이나 퓨전먼치킨 판타지를 보셔서 그런지 메테오가 그냥 막 떨어지는줄 아시나보내;;

검은마신 ... 사기 메테로의 진정한 힘을 모르시는군요... 앞에 사기가 붙은것에 주목하시길...

대기압 히어로즈5라는 게임에서는 드래곤이 그냥 불 뿜기밖에 못하던데... 단지 자랑할 것이라면 범위데미지라는 점이죠-_-;;흐흐흐
히어로즈3에서는 마법도 안통한답니다...//핵같은건... 생각하지 않을래요^^

파인 메테로가 아니라 메테오입니다. 그리고 설정이 정판인데 사기라뇨 ㅋ 글졸 제데로 읽고 오시죠.



[현대쪽 의견]

1.쉽고 편한 총포탄류

검, 마법 등에 비해 현대 무기는 사용 간편하다.

마법하나 배우는게 빠를까요 아님 유탄발사기 쏘는거 배우는게 더 빠를까요?

검으로 한번에 머리 배는 연습이 더빠를까요 머리를 쏘는거 배우는게 더 빠를까요?



2.대체 인원

소드마스터가 하나 죽었다고 치면 그 소드 마스터 하나 대체 할 시간이 꽤 길지만

백명의 병사가 죽었다고 하더라도 일주일이면 총쏘는법정도는 뭐

그리고 일주일 동안 칼질 하는거 배운 사람과 일주일 동안 사격을 배운 사람이 싸우면 누가 이길련지.... 게다가 숫자도 총쪽이..



3.기술의 차이

1.농사기술의 차이(최신의 농사기술은 당해 낼수 없고 국가적으로 비축해것도 현대쪽)

2.복구기술의 차이(굴착기(포크레인) 등의 중장비와 공병들의 태크닉) 대장간이 상대가 될까..

3.기술 향상 속도 차이(판타지에서는 몇천년 몇만년 애기를 아주 좋아하는데 몇천년동안 그 사람들은 자동소총한자루도 못 개발..)

(즉 현대쪽은 계속 신무기가 계발되지만, 판타지쪽은 계속 그 기술 유지. 판타지쪽에서 총을 들면 그건 판타지가 아니잖아..거너냐?)



4. 화력 동등...

일단 짜잘한 볼트류 마법은 총과 똑같은 화력이라고 봐도 되고요

모르시나 본대 총을 맞으면 구멍이 뚤리는게 아니고 터집니다.. 태극기 휘날리며에서 자기머리 쏘고 자살하는 병사가 예로 좋네요

볼트 보다 약간 상급 마법은 수류탄 과 산탄총으로 상대 (그 병사 머리 앞은 구멍나는데... 머리 뒤는 터져 있음)

수류탄 이거 완전 잔인한 무기 입니다.

수류탄안에는 폭발할수있는 장치와 쇠구슬이 잖뜩 들어있습니다

펑하고 터지면 그 쇠구슬이 다 갈라지고 그 가시들이 몸에 다다다닥 달라 붙는거죠 처참합니다.

산탄총도 마찬 가지 입니다.. 산탄안에 있는 쇠구슬이 ... 뭐 탄에 딸라 다르긴 하지만...

상급마법은 대륙간 탄도 미사일이랑 동급

매테오와 핵은 나중에...

즉 화력이 동등하니 숫자가 더 많은 현대 쪽 유리 ...



5. 공중전 우세....

전투기 전투헬기들의 무기들은 레이저 유도등 호밍모드로 완전유도 됩니다. 화력은 건물 한방입니다.

스텔스기 아시죠 그거 몇대가 지상에 포탄 몇개 뿌리면 그지역은 구석기 시대로 돌아갑니다.

절대로 공중 장비의 장갑은 약하지 않습니다. 무슨 플라스틱 비행기 입니까?

그리고 작은 메테오 하나가 헬파이어 미사일 한개 와 화력이 비슷하다고 봅니다

전투 헬기는 16개씩 헬파이어 미사일을 실고 다니죠 완전그럼 메테오 발사기인거네 전투헬기는...



6. 핵의 강력함과 메태오 대체 능력

핵을 한방 날렸다고 칩시다 핵날라오는거 보고 병력들이 핵을 재거하려고 할때 공중폭파시킴(컨트롤가능)

폭발로 근처 병력 사망... 방사능 공중으로 뿌려저서 그밑에 있던도시 피해 극강 기형아 출산... 농사 불가..(차후 피해 극강)

커다란 거라면 다가오는 시간에 아주 쉽게 제거 가능하고요... 마구 떨어지는 거라면 40미리 발칸 대공포로

피해를 감소 시킬수있다 차후에 고급장비 계발되면 완전 제거 가능.. 혹시 맞더라도 불은 쉽게 재압가능..(차후 피해는 없음)



7.중성자 폭탄

핵이 마지막 필살기가 아닙니다. 중성자 폭탄이 남아있조?
중성자 폭탄이란 것은 핵폭탄처럼 사람이나 건물이고 뭐고
폭발로 싸그리 날려 버리는게 아니라 중성자폭탄이 폭발하면 중성자가 날아가며
단백질(고기)은 그냥 녹여버리는 것을 말합니다.. 콘크리트 철판 뭐 그런거
대부분 뚫고 지나가죠.. X-선 처럼



이글에 대한 의견들..


장문 중성자 폭탄은 아무도 못막을듯..

강해지는데 시간이 많이 걸리지만 엄청나게 강해지면 말할수 없을정도로 강해집니다. 또
환골탈태를 하면 모든 독이 소용이 없고 거기에 젊어진다는 설이있지요
거기에 검강 3자루만 뽑으면 검기를 읽히지 않는한 100의 병사는 쓸수는 있습니다만....
총이라는 가정을 넣으면은 100은 무리가 있을수도 있지요 하지만 검을 쓰지않고 무투쪽으로 간다고하면
몸의 단단해짐이 말이아닙니다.그리고 활도 잡는 고수들이 많지요. 총은 왠만해서
안통합니다. 그냥 검기 한방으로...?! 갑자기 무림이되는....
판티지쪽에서 메테오만이 있는게 아닙니다. 강력한 기술들은 엄청나게 많지요
블리자드 라던가 기가 라이트닝과 네크로 멘서가 등장한다면 상황은 말이 아니게 바뀔것같습니다.
죽은 병사들을 부활시켜 언데드를 만든다면 총은 통하지 않지요 거기에 시체폭발이있는 걸로아는데
그걸 쓴다면 병력손실이 많이 아닐겁니다. 거기에 일명 마인드 컨트롤을 쓴다면 장난이 아니게 변할지도.
날라오는 핵은 그냥 상콤하게 실드걸거나 텔레포트를 사용해주시구요(검사들도 같이요) 공중전이라고
하면 프로스트 웜이있지요 염산한방이면

카듀스 녹습니다.... 그대신 강한 사람이 죽는다고 하면
대체 기간이 길지요..... 힐러가 살릴수도 있지만. 않좋은 조건이 붙을수도 있기떄문에....
중성자 폭탄...... 대단한 무기입니다.... 여기서 많은 고민을 했습니다.
텔레포트를 할것인가. 고스트 드래곤을 꺼낼것인가..... 아니면 무한 실드냐.....
전 자신의 수명을 깍는대신 적의 공격을 무로 바꾸는 기술을쓸수있다는 가정을 넣을겁니다.


카듀스 또 드래곤이 있다는 가정을 넣는다면 브레스 한방이면..... 하지만 드래곤이 없다면
고스트 드래곤도 없다는게 되버립니다. 하지만 마법은 드래곤이 만들고 드래곤이 제일 높은 서클이라고 알려져있는 종족입니다. 마법이 있다면 드래곤이 있을수도 있겠지요.... 그러고 보니 텔레포트는
서클이 높아야 배울수 있는 기술이군요.....

월야환담 마왕과 피의계약을 하게되면....?

카듀스 몇년 몇천년동안 무기는 계발하지 못했지만 많은 문명이 발달됬으며 자연과 어우러져 힘을
내는 판타지세계와 같이산다면 판타지세계에 오래동안 지속될겄같네요......
소설에서는 몇천년을 이제 자주 안씁니다... 하하하

카듀스 무기라고 하면 무림에서는 칼을 이기 어검술이라는 검술이 있더군요(소드엠페러 출처)
그것을 통해 원거리도 가능합니다. 거기에 검이나 어떤무기등에 마나를 투입해서 강해질수도있구요
판타지 사람들이 총을 쓸수도있다는 생각을 잊어버려서는 안됩니다.
총에 마나를 넣는다면 엄청난 파괴력이 나올수도있습니다....
그러고 보니 저의 말이 기네요

카듀스 이상 판타지소설을 좋아하는 카듀스 였습니다

세인트 이양반아 정통판타지라고!

2002x5 음 저도 이제 시작 해볼까요

2002x5 일단 현대쪽의 무기는 기술 향상 속도이지요
왜냐 지금 인류가 거듭 발전하는 개기를 준건 거의 세계대전이후입니다..(인체실험, 원폭, 현대무기)
아직도 2차대전 때 만들자고 했다가 전쟁이 끝나 중지 된 프로젝트중 완전 SF 뺨치는 물건들 엄청 많습니다.
전부 과학적이고 이설계도를 만든사람만 살아있다면 만들수 있을 만한 것들도 꽤 잇음...
즉 전쟁이 사람을 강하게 만드는 것이죠. 솔직히 제가 막당한 무기를 제대로 못대는 이유는 만들지 않으니까
입니다. 만약 전쟁이나면 각종 영화에 나오는 지하연구소 같은시설이 생기면서 거기서 마법을 연구하겠지요
그럼 대쉴드용탄환 같은거 나오는 건 시간문제조
영화를 예로 들면
엑스맨3에서는 초능력자를 막으려고 초능력제거탄에 금속조종을 대비한 플라스틱 총까지 만듭니다.
그리고 화력 화력 대체 현대무기의 화력을 뭘로 봅니까 토마호크 미사일, 125mm포, 헬파이어(지옥불)미사일
크루져 미사일 대륙가탄도미사일... 네이팜... 화력은 절대 절대 절대 뒤지지 않고요
그리고 판타지인들이 총을 주워서 쓸가능성은 있지만 그들은 만들어쓸수 아마 없을겁니다.
공

2002x5 정리하면
지금까지 물리공격이 않통하는 적을 많나지못했고 법으로 재제도 있고 무기개발은 손해보는일로
전쟁시가 아니면 하지않고 핵등의 강력한 무기는 여러곳에서 재재를 받고 있기 때문에 현대쪽에서
무기 개발이 휴먼 상태입니다.
하지만 물리공격이 안통하는 적의 존재를 알면 그것에 맞는 무기가 나올것입니다.

2002x5 아 깜빡
구경이 큰 총들은 구멍이 아니라 터집니다 참고 하십시오
좀 제대로 된 영화 보면
팔이나 머리 맞은사람은 피부가 깁숙히 징그럽게 파져있을겁니다.(19세영화면)


지상최강 오오역시 2천이님 무기의 정보라면..


달빛 현대쪽의 무기의 기술 향상 속도라, 판타지쪽에서 보면 '인챈트' 한방이면 그정도 나옵니다.
드래곤이 있다고 하면, 동귀어진식으로 지구를 날릴수 있지요-_-;

그리고, 스텔스기 얘기를 드셨는데, 스텔스기는 그냥 단순히 레이더에 안걸릴뿐 아니던가요
제공권을 장악했다면 꼭 스텔스기를 안쓰시는게, 오히려 그냥 폭격기를 쓰시는게 화력이 더 좋을텐데요

그리고 중성자탄 말이죠. 현대적 궁극기는 '코발트탄'입니다만..

달빛 중성자탄이 실현 가능단계면 그 '기술 향상 속도'로 코발트탄도 금방 만들수 있을텐데요, 왜 그얘기는 안꺼내시는지...

달빛 그리고, 지상 장갑보다 약한게 공중 장갑입니다만.

솔직히 비행기는 전격류 마법 몇대 맞으면 계기부GG치고 떨어져야 하는거 아닌가요

2002x5 동귀어진식이면 수만의 공군을 소지한 현대 쪽이 유리합니다.
일본 가미가제 아시조 아마 보조 무기 하나도 않실고 연료도 반만넣으고 나머지는 포탄으로 대채 하면 드래곤 한마리랑도 바꿀수 있을껄요.
그리고 드래곤은 한마리 태어나고 자랄때까지의 시간이 있고 전투기는 전쟁시라면 공장 풀가동시켜
징그럽게 많이도 생산 될것입니다. 즉 동귀어진이야 말로 현대쪽의 전투방시이라면 전투방식이죠



달빛 ............판타지의 드래곤 설정을 아시고 하는소리시죠..?
...드래곤에게는 거의 무한급의 마나와 '쉴드'가 있습니다.

거기다가 '용언' 을 사용하면....

2002x5 공중장비가 혼자 나가겠습니까 ?
그리고 번개맞으면 다떨어지고 그런거로 따지면 판타지는 쪽한테 할 얘기는 많습니다.
적의 공중의 꽃인 드래곤을 예로 들면
솔직히 말해서 드래곤과 전투기의 속도는 같고 탐지능력은 같지만 전투기 쪽이 향상 될가능성이 있습니다.
왜냐 위성이 있거든요... 위성탐지죠 쉽게 말해서 하여간 사정거리가 길고 완전 유도방식인 전투기가 오기도
전에 박살이라는겁니다.

2002x5 쉴드는 제가 말하기 골란한게 당연히 지금은 제거용 무기가 없조
쉴드가 세상에 없으니 하지만 쉴드가 세상에 튀어나온 순간 그 순간 부터는
대쉴드용 무기가 나오고 역으로 쉴드를 가지려는 강한욕망에 싸일것입니다.

2002x5 코발트탄을 왜모르겠습니까 그냥 후딱쓰느라 깜빡했을 뿐입니다 믿어주세요;;

2002x5 용언 용의 언어입니까... 용언 뭔지 뭐르겠지만 아마 그쭘 되겠지요
말하지 않앗습니까 용말도 못해석하는 위인들은 핵도 못만듭니다.
용들의 말이야 껍이지요

달빛 용의 언어라... 용언은 '마법을 구구절절 주문없이 의지만으로 실현시킨다' 이쯤이면 되려나요.
솔직히 그것보다 훨씬 상위의 단계긴 하지만 말입니다.

드래곤 100마리가 달크기만한 운석을 떨어트리면 어떻게 대항해야할까요

몽블랑 달 크기만한 운석이 떨어진 순간 그 세상은 전멸입니다. 대항이고 뭐고간에 이건 자폭이군요.

달빛 그래서 '동귀어진' 급이라고 했...

프라넬 어차피 환타지(어이)

달빛 프라넬/그게 정답이지 말입니다.

2002x5 풋 달크기 만한게 그렇게 빨리 떨어질수 없조... 달크기만한 소행성이 지나가면 지금기술로도 충분히압니다.
왜냐 지금도 그냥 소행성 코딱지만한거 지나가도 그냥 알죠
영화 아마겟돈에서는 달에 반에반도 안되는게 오는걸 진작에 알아체고 훈련까지시키고 위로 올려보냅니다.

달빛 ....댓글을 못봤는데
...아마겟돈은 그냥 오락영화 아니었습니까...?
과학적으로 수많은 모순이 있다고 들었는데...

세이안 달빛//아마겟돈이 오락영화라뇨;;

카듀스 달빛//아마겟돈을 재미있게 봤지만 모순이 많았나요?(전 그대로 다믿었는데....)

2002x5 아 글쎼 님이 같고 있는 총의 개념과 총의 파괴력이 틀리다니까요
구멍 뚜는 무기가 아닙니다 총은 터진다고요 알겟서요? 파진다고요 뚤고 지나가면서
그리고 촉들 사거리 엄청납니다 저격총의 경우에는 천백미터가 넘지요 그리고 사거리로 따지면 포병들의 포가
최고 입니다. 포병들은 군대에서도 수학쪽나온 사람을 기준으로 뽑아요. 명중율 엄청나고 사거리도 장난아닙니다

2002x5 메테오는 제가 핵이나 중성자 보다 약한거 아시조 추가 피해가 적습니다.
현대쪽에서는 매테오의 피해를 떨어지기전에 계속해서 줄여주거나 없앨수 있습니다. 40mm 발칸부터
대미사일용 미사일 하지만 핵은 버튼으로 핵이 떨어지기전에 공중폭파 시킬수도 있고 격추당해도 공중에 방사능이 뿌려저 엄청난 피해를 입조

2002x5 주력탱크의 장갑은 엄청납니다. 포를 서로 주고 받고 해도 안터집니다.
주력탱크니 화력도 엄청납니다. 125mm포는 블리자드사에서도 깜빡했습니다. 미래를 기준으로 잡은 스타크래프트에서도 시즈모드가 120mm입니다.
게다가 125mm포는 움직이면서도 쏘조

2002x5 그리고 정령은 꽤나 까다로운 존재로 알거 있거든요
이 오염된 지구에 있고 싶어 할까요... 그것도 철덩어리 뿐인 도시에

파인 제가 말했다 싶이 현대에서 싸우는 이상 판타지 절대 못이깁니다. 이미 오염되있고 극소량의 마나때문에 마법사들의 마법이 봉인되고 드래곤들도 자신의 드래곤하트만 믿고 싸워야할 처지이기에 강력한 마법 5~6방이면 금새 마법못쓰게 됩니다. 물론 브레스도 있지만. 그게 백번천번써지나요..

파인 엘프들역시 오염된것을 싫어하기에 나오진 않겟죠. 그리고 드워프. 우리편이죠. 초문명으로 발달된 현대. 드워프들이 그런걸보면 바로 달려들겟죠.. 장인정신입니다..

파인 그리고 소드마스터 가 아닌이상 순식간에 날라오는 총알을 느낄 수가 있을까요.. 마법사들도 실드를 계속 작동하지 않는 이상은 스나이퍼의 위력에 당하고만 있을 것입니다.. 면역력은 마법으로 대체한다 라는 사람이 있던데요. 그 면역력에 마나쓰면 마법어떻게 씁니까.. 이미 마나도 부족한 실정인데...

2002x5 그렇습니다 태풍 중심이 매미를 예로 들면 28m/s이지만
총알은 대략 1000m/s (한국제식소총k2는 960정도) 즉 태풍보다 더빠른녀석입니다.

검은마신 파인님의 말에따르면 엘프는 분명 참전하겠군요. 분노하면서...

검은마신 그리고 정말 용들이 엄청난 짓을하면... 1이냐 0이냐가 될수있습니다

검은마신 파인님... 파인님이 말씀하신대로라면 가장 큰 이점은 바로 마나의 밀도하향입니다. 그게 가장 큰 이점

단사 ....총이란거, 특히 AK-47은 게릴라 양성에 지대한 공헌을 한 총입니다. 10분만 가르치면 어떤 사람도 (심지어 청소년까지도) 총을 쏠 수 있을정도로 쉬운 조작이 가능하죠

파인 일단 현대쪽의 의견을 들자면 소드마스터가 아닌이상 스나이퍼들 막기 어렵습니다. 자연스럽게 호신강기가 발현되지 않는 이상아무리 마스터라도 그냥 당할수 밖에요 그리고 소드마스터나 대마법사같은경우 죽으면 엄청난 피해를 입게 되죠.. 마스터나 대마도사가 흔하디 흔한게 아니라서 판타지쪽도 양날의 검을 들고 있는 것과 다름이 없습니다.

파인 계속말해볼까요. 찌질이 마법사들보다야 대포나 탱크등이 훨씬 유리하고 위의 설명과 같이 일반소총 같은 경우도 매직미사일보다 뛰어나고 연사도 주문을 외우는것이 없어 뛰어나다. 수류탄 한개로도 약하면 파이어볼 강하면 익스플로젼과 같은 효과가 있고요 공중전은 비행몬스터만 출현만 안한다면야 100% 우세하다고 말한다. 전투헬기들의 사격으로 아래의 병사들을 전멸시키고 또한 마나도 희미한 시점에서 마법사들이 과연 전투헬기를 마법으로 공격하려고 할까.? 자기도 위험한실정에? 차라리 나는 쉴드를 걸고 숨어있겟다. 그리고 자꾸 메테오 메테오 하는데. 메테오가 개이름입니까? 정통으로 따지더라고 7서클도 많아야 3~4명 9서클은 없다고 무방할 정도인데 9서클마법사가 뭐좋다고 메테오 헬파이어 가지고 놀까요 그리고 계속말했지만 더 말해두고 싶은것은. 마나가 희미하다는거..


파인 메테오가 만약 떨어진다고 한다면 핵으로 막으면 됩니다. 물론 방사성으로 인해 차후 피해를 막긴 어렵지만 지금 당장의 전쟁을 말하는 것이기에 제외토록 하겠습니다. 한가지 간과하시는게 있으신데. 진짜 메테오는 주문을 걸고 수인을 맺고 시동어를 외치면 바로 떨어지는것이 아닙니다. 빠르면 하루이내 늦으면 일주일도 더 있어야 떨어지는게 메테오입니다. 그정도면 충분히 핵미사일로 우주에서 폭파가 가능합니다. 우주에서 폭파라면 어느정도 부작용은 없겠죠.



파인 마지막으로 말해두고 싶은거는 마족도 마족이지만 드워프는 우리편이라는거~ 밑줄쫙~ 체크 별표해두시고 알아두세요. 전 현실입니다.. 뭐 마족이야 사람들의 탐욕과 분노의 힘으로 힘이 증가하고 죽어도 영원이 죽는게 아니지 않습니까.


세나 파인//? 마족이 개이릅입니까 마족소환한다고 해서 마족이 소원을 다 들어주진 않습니다. 마족이 램프의 지니입니까.?


카듀스 램프의 지니 원츄 ㅋㅋ



파인 그리고 어차피 차원이동으로 인해 신성력도 없습니다. 회복이 불가능하죠. 또한 체네 마나로 마법을 사용하신다는데 마법 다쓰면 그냥 폐기처분입니까. 크흐 그거 기대되는군요


오딘 . 다 그만들 하여라.. 내가 주신 오딘이다.. 다들 그만 까불고 썩 사라지거라


니애리 오딘// 내가 니 애미다 어서 들어오렴 아버지가 쓰러지셧단다..


2002x5 이거 멉니까;; 이래 끝내도 되는거요!! 아직 총의 위력이..

[[霧形拳]Jae-Hyeon Lee]

D&D룰에 의거하자면 드래곤중에서도 9써클 이상의 마법을 사용하는것은 메탈릭 뿐입니다. 보통 5~6써클정도로 신체능력이 뛰어난 마법사정도입니다. 뭐 이정도도 약하지는 않겠지만 마법능력만큼은 일반적인 인간 마법사에 비해 약간 뛰어난 정도입니다. 반면에 현대 무기중에서는 생명체만 골라 죽일수 있는 물건도 있습니다. 또한 판타지라고 해도 엄청난 능력을 가진 마법사등은 극소수이며 결국 과학력이 앞서는 현대쪽이 우세할 것입니다. 아무리 강한 사람이 있다고 하더라도 전쟁에서만큼은 전술적 가치가 제로에 가깝다고 할 수 있습니다. 더군다나 현대 화기들은 유효사거리가 400미터정도 되고 스코프같은 보조 장치를 장착하면

[[霧形拳]Jae-Hyeon Lee]

800미터까지 향상됩니다. 활의 사거리는 이만큼을 따르지 못합니다. 또한 판타지에서는 제공권을 장악할만한 무기가 없습니다. 해상병기 역시 현대에 밀리죠...

[태클대마왕]

그런데 형태가 없는 다크 쉐이드 등을 소환하면 어떻게 될까요[=] 다크 쉐이드라면 한가닥 한다는 흑마법사라면 소환 가능하다고 보는 그리고 언데드 병사를 이용하는건 분명 일리가 있습니다. 방금전 까지만 해도 자기들의 동료였던 사람이 언데드가 되서 돌아온다면 그건 확실히 상당히 골때리는 문제가 될것입니다. 일단 형태가 없는 마계의 존재들을 소환한다면 어느정도 상대할수 있을거라 봅니다. 다크 셰이드나 같은 경우는 신성력이나 마법으로 밖에 없앨수 없는것 아닌가요 그리고 가령 예를 들어서 드래곤이 뒤쪽에서 전쟁에서 적진 한가운데에 매스 슬립을 시전해 버리면 사람들은 그냥 황천길로 간다고 밖에 표현이 안되는

[태클대마왕]

덤으로 드래곤의 정령왕 소환으로 인한 공격이라면 충분히 현대의 사람들을 상대할수가 있을것 같습니다. 대략 정령왕들 또한 실질적인 형체가 없으므로 공격할수도 없고 바람의 정령왕 같은 경우는 현대인들의 진영에 태풍을 몰고올수도 있고 물의 정령왕은 해일을 일으킬수 있습니다. 그리고 땅의 정령왕은 대지를 가를수가 있고 불의 정령왕은 불을 관장하여 인간들의 화약무기들을 그자리에서 폭발시켜 버릴수도 있습니다. 대략 바람,땅,물,불 같은 자연의 힘을 막을 힘은 현대 문명의 인간들에겐 없다고 봅니다. 대략 드래곤 4마리가 정령왕 하나씩만 불러서 싸운다고 해도 분명 이길수가 있다고 생각합니다

[적천마령[천마]]

지구에 마계,천계,정령계가 존재 할 리가 없잔습니까..-

[[霧形拳]Jae-Hyeon Lee]

뭐 그렇기야 하겠지만 이 논의 자체가 의미가 없습니다. 설정에 따라 달라지는 것입니다. D&D룰에 의거하자면 정령왕같은 개념은 존재하지가 않거든요

[태서더]

차라리 무림 vs 판타지면 되지만...현실 vs 판타지면 =ㅁ=

[마젤란행성]

그런데 대체 드래곤은 몸이 마나로 이루어져 있다는 건 어디서 나온 건지 모르겠다는... ㄱ-ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 보다 보면 완전 개그네요.

[시간의파수꾼]

그건 드래곤이 500년마다 잠을 들어 마나를 공급한다. 혹은 자연의 품으로 돌아갈 때 몸이 마나로 분리되어 돌아간다. 여기서 추리된 것이겠죠. 혹은 그 이전에 나왔거나...

[마젤란행성]

활 잡는 고수들 때문에 총이 안 통한다는 건 또 무슨 소린지;;; 판타지 쪽의 의견들은 읽으면 읽을 수록 웃기다는 ㄱ-// 그런데 MD가 미사일 하나만 포착하면 된다는 말은 대체 얼마나 무식해야 나오는지 상상도 가지 않는군요...

[레드드래곤Tae-yoon]

결국....ㅋㅋ 드래곤 VS 현대 가 되는 거군요..ㅋㅋ 드래곤만 잡으면 이긴다~~ㅋㅋ 근데요..베르키즈처럼..정신계 마법만 걸면..ㅋㅋ 드래곤이 현대를 향해 육탄 공격을 감행 한다면 현대가 이길듯 싶습니다. 그러나 폴리모프 하고 또 정신계 마법을 걸어서 내분을 이르킨다면..또는 엄청난 과학자들을 여럿 정신계 마법으로 쫄따구로 만든다음 바이러스를 만들어 퍼트리고 또 그로 인해 현대는 통신이 불가능 해질테고 무인 전투기, 인공위성 등을 해킹하여 못쓰게 만들고..ㅋㅋ등등..아는바가 적어서..이정도 까지 밖에..ㅋㅋ그렇지만..드래곤의 정신계 마법이라면 현대는 절대로 판타지의 상대가 되지 않습니다.

[레드드래곤Tae-yoon]

화력전에선 우세하겠지만..결국 끝에 승리하는 것은 드래곤이라는 사기적인 생물체와 정신계 마법이라는 사기적인 기술로 인해..판타지 쪽이 되지 않을까요??

[적천마령[천마]]

현대가 나오는 소설에선 거의 백이면 백 마나 함유량이 극히 적습니다. 소엠의 경우엔 명산 같은것들이 많아서 함유량이 많다 하지만 실제로 따져보면 그곳들도 오염이 심각합니다. 결국 마법을 쓸 수 가 없죠.

[♡하트하트♡]

도대체 이런걸 왜하는건지..어느 카페인지 몰라도 참할일없다고 생각이드네요.. 솔직히 운석 작은 것만 떨어져도 이류 멸망할수도있는데 말이죠 그리고 핵이 그렇게 쉬운물건인줄 아나 거기다 중성자폭탄 그런거 쎃다가는 아예 서로 공멸하고 말지.. 도무지 왜하는지 알수가없는 일이네요..

[[霧形拳]Jae-Hyeon Lee]

핵이 그리 어려운것만도 아닙니다. 보통 상상하기를 핵폭탄이면 도시를 날려버리는 위력을 상상하는데 모든 핵폭탄이 그정도의 파괴력을 내는것은 아닙니다. 전술적인 목적으로 살상범위가 좁고 약한 핵폭탄도 존재합니다.

[쯔바이핸더]

판타지 메테오 마법은 지구에 떨어지는 운석낙하에수준에 못 미칩니다.운석낙하에 동급정도라면 요즘 소설에 메테오가 나오는 경우가 많은데 나오면 그순간 소설은 끝나죠.

[적천마령[천마]]

핵이 쉬운물건이 아니라니요... 명령만 있으면 떨어트릴수 있습니다.. 오히려 메테오가 실현되기 더 어려울겁니다. 왜냐?? 지구 근처엔 떨어뜨릴만한 돌덩이가 없거든요... 달을 떨어뜨릴려면 판타지에 나오는 모든 드래곤들이 힘을써도 역부족일겁니다.

[어린판타지광]

하트하트님의 의견에 절대 동감합니다. 예전에 저도 한참이나 이런류의 토론을 즐겼지만 ㅡㅡ;; 지금와서 생각해보니 정말 삽질했네요. 차라리 그 시간에 단어라도 하나 더 외웠다면 지금 내가 이런고생 하지 않았을텐데... 크윽..

[마젤란행성]

//그래도 저 토론이 우리한테 피해주는 것도 아닌데 그 카페 자체를 까내리는 건 뭔가 아니라고 봅니다. 이렇게 까내리는 우리들도 사실 엄청 많이 했었잖아요.

[핸드레이크]

중요한건 현대전은 스피드라는거죠~ 메테오 소환하고 그거기다리는동안 판타지는끝입니다.

[레드드래곤Tae-yoon]

오오오오..그렇군요..;;ㅋㅋㅋ그점을 생각 못했네..ㅋㅋㅋ

[△세모세모△]

흐음~ 그래서 결국엔 이루어 질수 없는 이야기.............-_- ;

[적천마령[천마]]

그래봤자 이기는것은 현대라는것...-ㅅ