|
대선 불과 열흘 뒤…트럼프와 나눈 '생생한 대화' 전모 / 11/20(수) / 분슌 온라인
올해 미국 대통령 선거에서 꾸준한 지지를 자랑했던 도널드 트럼프 전 대통령. 생전의 아베 신조 씨와 트럼프 씨는, 트럼프 타워에서의 첫 상견례부터, 골프장, 정상회담, 서미트 등에서의 대화를 거듭했다. 여기서는 후나바시 요이치 씨의 『숙명의 아이 아베 신조 정권 크로니클』에서 일부 발췌. 둘 사이에 오간 "생생한 대화"란 어떤 것이었을까. (총 2회의 1차/후편에 계속)
◆ ◆ ◆
◇ 아베 혼자 만나기로 했다
2016년 11월 17일. 트럼프 타워 앞의 금빛 시계는 오전 10시 50분을 가리키고 있었다. 뉴욕시 맨해튼 미드타운 5번가. 아베 신조(安倍晋三) 총리 일행이 타워에 도착했다.
타워 옆은 구찌. 5번가를 사이에 두고 샤넬, 프라다 같은 명품점이 즐비하다. 이 화려한 트럼프 타워는 1983년 완공됐다. 부동산왕 도널드 트럼프가 소유하고 있다.
트럼프는 대선 출마 때 트럼프타워 2층에서 번쩍이는 에스컬레이터를 타고 내려와 환호성을 지르는 지지자들에게 손을 흔들었다. 열흘 전 미국 대선에서 승리한 지 얼마 되지 않았다.
재러드 쿠슈너, 이방카 쿠슈너 부부가 1층 플로어까지 일행을 영접했다. 이방카는 트럼프의 딸이다. 엘리베이터 안에서 아베(安倍)는 이방카에게 말했다.
"아가씨가 피코타로 춤을 추고 계신 영상이 일본에서 큰 인기를 끌고 있습니다. 저도 봤는데 아가씨 정말 귀여워요"
"정말요? 그렇게 말씀해주시니 기쁘네요. 다섯 살이 됩니다"
피코 타로(ピコ太郎)는 일본의 코미디 탤런트. 그 무렵 「Pen/Pineapple/Apple/Pen」(PPAP)이라는 그가 부르는 노래의 동영상 재생이 1억 회를 넘어서며 세계적 유행이 되고 있었다.
아베(安倍)는 스위트 룸으로 통했다. 잠시 뒤 트럼프가 위층에서 마이클 플린 전 DIA(국방정보국) 국장을 대동하고 내려왔다. 플린은 트럼프 정권에서 국가안전보장담당 대통령 보좌관에 취임할 예정이다(이 회담 다음 11월 18일, 취임이 발표되었다).
일본인들은 회의에 항상 여럿이 온다, 누가 톱인지 알기 어렵다는 말을, 옛날에 트럼프가 어디선가 썼다고 해서 아베 혼자 만나기로 했다. 그런데 상대방은 이방카도 자레드도 동석하고 있다. 아베와 트럼프는 소파에 깊이 앉아 마주했다. 아베의 오른쪽 옆에 플린이 앉았다. 트럼프는 통역을 준비하지 않았다. 그 때문에 통역관 다카오 나오시가 100분에 달하는 회담의 통역을 모두 혼자서 하게 되었다.
◇ 아베는 재팬 퍼스터입니다
플린은 트럼프가 아베를 만나기 전에 트럼프에게 짧게 브리프를 했다. 하나는 일본에 대해서. 또 하나는 아베에 관해서.
"일본은 지금까지 미국에 줄곧 의존해 왔다. 그러나 일본은 더 이상 미국의 조연에 안주할 나라가 아니다. 아시아에서 더 큰 역할을 하는 나라입니다"
플린은 일본이 미국에 의존해 온 것은 제2차 세계대전 이후 미국은 일본이 다시 대두하지 않도록 해왔기 때문이며, 그것은 이제 그만해야 한다, 일본이 자신을 지키기 위한 펀치력을 갖게 하는 것이 필요하다고 생각했고, 트럼프에게 그렇게 건의해왔다.
"아베는 재팬 퍼스터입니다. 미국의 퍼스터인 당신의 모종의 회오리 같은 존재입니다"
아베가 발언했다.
"정말 극적인 승리였죠. 모든 미디어의 예상을 저버렸어요. 당신과 나에게는 한 가지 공통점이 있습니다. 뉴욕타임스에 비판을 받으면서도 선거에서 이기는 그 한 점으로"
트럼프는 배꼽을 잡고 웃었다.
◇ 「내년 1월 27일에 만나면 영광입니다」
아베는 정색을 하고 계속했다.
"내년 1월 20일이 취임식이죠. 그 후 가능한 한 빠른 시일 내에 미일 정상회담이 성사되면 좋겠습니다. 바쁘신 것은 잘 알고 있지만 만약 이곳의 희망을 말씀해 주시면 내년 1월 27일에 만나 뵐 수 있으면 영광입니다"
"1월 27일이 좋군요. 할 수 있을 것 같아요"
트럼프는 플린을 향해 그 일정을 잡으라고 지시하고 나서 말했다.
"괜찮아요. 아마도 자신의 취임 후 처음으로 백악관에서 모시는 외국 지도자는 당신이 될 것입니다"
아베는 처음에 일본을 둘러싼 국제 환경에 대해 트럼프에게 설명했다.
"일본은 북한뿐 아니라 일방적으로 힘에 의한 현상변경을 하려는 중국과 마주해야 합니다"
아베는 11월 20일부터 페루 리마에서 열리는 APEC(아시아태평양경제협력체) 정상회의에서 시진핑 중국 국가주석을 만날 예정이다. 중국은 일본의 최대 교역 상대국이자 소중한 나라입니다. 중국에 대해서는 군사 확장을 추구하는 것이 아니라 경제 발전을 추진하고 국제사회의 규칙에 따라 책임 있는 역할과 입장을 해 나가도록 촉구하는 것이 중요하다고 생각합니다라고 말했다.
◇ 「중국의 표적은 미국입니다, 7함대입니다」
그러나 유감스럽게도 중국은 확전의 길을 달리고 있다.
"1989년에 비해 중국은 군사비를 40배로 늘리고 있습니다. 잠수함의 능력도 급속히 높이고 있습니다. 미국은 현재 70척의 잠수함을 보유하고 있지만 중국도 61척입니다. 미국과 달리 중국의 잠수함은 모두 핵잠수함은 아니지만 건함 페이스가 가파릅니다. 항공모함을 운용하는 데 있어 잠수함은 중요한 역할을 합니다. 중국은 항공모함을 건조하기 시작했습니다. 옛 소련권에서 수입한 랴오닝에 더해 지금 국산 항모를 건조 중입니다"
그렇게 아베는 중국의 군사적 능력의 급확대를 숫자로 나타냈다.
보다 심각한 문제는 거기에 포함되는 중국의 의도라고 아베는 말했다.
「중국의 표적은 미국입니다, 7함대입니다」
중국은 남중국해 해역 대부분에 대해 영유권을 주장하며 암초를 매립, 3000m급 활주로를 정비하고 있다. 군사화하지 않겠다고 약속하면서 대공미사일을 배치하고 있다. 일본이 중동에서 수입하는 원유를 나르는 유조선은 모두 남중국해를 통과한다. 중국의 해양 진출과 일방적인 현상 변경은 일본에 있어서도 중대한 리스크가 되고 있다.
아베는 그렇게 지적한 뒤 미 정부가 이 지역에서 실시하고 있는 항행의 자유 작전이 충분한 빈도로 이루어지지 않고 있는 것에 대한 우려를 표명했다.
"국방부는 더 자주 하자고 주장했는데 백악관이 반대한 겁니다"
트럼프는 고개를 두 번, 세 번 가로저었다.
◇ 중국이나 북한에 대해 차례차례 질문을 퍼부었다
그런 중국에 일본은 어떻게 대응하고 있는가, 라고 트럼프는 질문했다.
일본은 중국에 의연하게 대응해 왔다고 아베는 대답했다.
「중국은 '아베를 만나지 않겠다'고 압박해 왔지만 우리는 자세를 바꾸지 않았다. 결국 대화를 시작하게 되었습니다. 중국은 군사적으로 약하다고 본 나라에는 '만난다' '안 만난다' 게임을 걸어오는 겁니다」
트럼프는 열심히 듣고 아베에게 중국과 북한에 대해 차례로 질문을 퍼부었다.
몇 가지 주고받은 뒤 트럼프가 갑자기 아베에게 물었다.
「그런데 일본에게 중국과 북한 중 어느 쪽이 더 큰 위협입니까」
트럼프는 '미국은 중국에 대한 파워를 가지고 있다'고…아베에서 트럼프에게 주는 '최고의 선물'은... 에서 계속된다(아래 이어서..)
후나바시 요이치 / 논픽션 출판
https://news.yahoo.co.jp/articles/940f84f1b5a15dec11b505d3e01b3e9ee4506e67?page=1
트럼프는 '미국은 중국에 대한 파워를 가지고 있다'고…아베가 트럼프에게 준 '최고의 선물'이란 / 11/20(수) / 분슌 온라인
〈대선으로부터 불과 10일 후…트럼프와 나눈 '생생한 대화'의 전모〉에서 이어서 계속되다
올해 미국 대통령 선거에서 꾸준한 지지를 자랑했던 도널드 트럼프 전 대통령. 생전의 아베 신조 씨와 트럼프 씨는, 트럼프 타워에서의 첫 상견례부터, 골프장, 정상회담, 서미트 등에서의 대화를 거듭했다. 여기서는 후나바시 요이치 씨의 『숙명의 아이 아베 신조 정권 크로니클』에서 일부 발췌. 둘 사이에 오간 "생생한 대화"란 어떤 것이었을까. (총 2회차 / 전편에서 이어진다 )
◆ ◆ ◆
◇ 중국과 북한 어느쪽이 더 위협적인가
몇 가지 주고받은 뒤 트럼프가 갑자기 아베에게 물었다.
"그런데 일본에게 중국과 북한 중 어느 쪽이 더 큰 위협입니까?"
아베가 대답했다.
"지금 시점에서의 위협이라고 하면 북한이 위협입니다. 예상을 훨씬 웃도는 속도로 핵과 미사일 개발을 진행하고 있습니다. 하지만 장기적인 위협으로 치면 중국입니다. 중국은 미국을 서태평양에서 몰아내려고 하고 있다. 미일동맹을 파괴하려고 하기 때문입니다"
일본에 있어서의 위협은 단기적으로는 북한, 장기적으로는 중국이라고 아베는 명확했다.
그런 다음 북한을 정조준했다.
"북한은 SLBM(잠수함발사탄도미사일) 시험발사에도 성공했다. 미국 본토에 도달하는 ICBM(대륙간탄도미사일)을 빠른 속도로 개발하고 있다. 여기에 핵탄두를 탑재할 수 있도록 소형화를 추진하고 있습니다"
북한은 이 SLBM을 발사할 수 있는 잠수함(코레급)을 1척 보유하고 있는 것으로 알려졌다.
◇ 김정일에 대해 '똑똑하지는 않았다'
트럼프는 다시 아베에게 물었다.
"김정은은 미쳤는가, 제대로인가, 똑똑한가, 어떻습니까?"
아베는 김정은을 만난 적이 없다. 다만 김정은의 아버지 김정일과는 만난 적이 있다. 2002년 9월 17일 평양 북-일 정상회담에 참석하기 위해 관방부장관으로 고이즈미 준이치로 총리와 동행했을 때 정면으로 김정일과 마주했다.
아베(安倍)는 김정일(金正日)에 대해 말했다.
"그는 사담 후세인이 핵무기를 보유했다면 이라크는 공격받지 않았을 것이라고 믿었을 것입니다. 그러나 핵무기를 가지려 한 것은 실수였다. 똑똑하지는 않았다"
◇ 중국도 북한도 미국을 만만하게 보고 있다
요컨대 김정일은 미쳤지는 않았지만 똑똑하지는 않았다는 것이다. 그리고 그것은 김정일도 김정은도 다르지 않다. 양측 모두 미국을 자신에게 돌아보게 하는 상황을 만들어내려 할 뿐이라고 말했다.
여기서 아베는 북한의 행동은 중국의 뜻에 크게 좌우되고 있다며 중국으로 말을 돌렸다.
"중국은 북한의 정책을 변경시킬 힘을 갖고 있습니다. 중국은 북한의 석탄을 대량으로 구입하고 있습니다. 중국을 북한의 핵과 미사일 문제에 정면으로 대응시키기 위해서는 미국이 북한에 강경한 자세를 보이는 것이 가장 좋습니다. 미국이 모든 선택지는 테이블 위에 있다는 자세를 보이면 중국은 북한을 진지하게 설득하게 될 것입니다"
"중국은 오바마에게 북한 카드를 만지작거리며 미국을 조작하려 했다는 것이죠? 미국을 얕보고 있다는 것이다."
"솔직히 말씀드리면 맞는 것 같아요. 중국뿐만이 아닙니다. 북한 또한 미국을 얕보고 있습니다. 일례로 김정은은 탄도미사일 발사 실험 현장을 여러 번 시찰했습니다. 김정일의 경우 물론 이것은 부시 행정부 때의 이야기이지만, 자신의 동정을 결코 밝히려고 하지 않았습니다. 미사일 발사 실험 시찰 영상을 통해 미국이 자신의 위치를 알아내는 것을 피하려고 했던 것 같습니다. 이에 비하면 김정은은 아무렇지도 않게 시찰하고 있습니다. 이제 무서울 게 없다는 느낌이에요"
◇ 「1월 20일 이후 모든 것이 바뀐다」
트럼프는 여기서 자신의 대중 조종술에 대해 말했다.
"미국은 경제면에서 중국에 대한 파워를 갖고 있다. 나는 중국과는 좋은 관계를 목표로 하고 싶다. 중국이 북한을 잘 보살피도록 하는 것이라고 생각한다. 그게 가능하면 잘 된다"
그러면서 1월 20일 이후 모든 것이 달라진다고 덧붙였다.
중국이 미국을 얕보지는 않을 것이다, 그럴 수 없다, 그렇게 하지 않을 것이다. 트럼프는 승산이 있어 보였다.
아베는 트럼프의 입에서 이런 발언이 나올 것이라고 예상하지 못했다.
〈경제면에서 중국에 대한 파워를 가지고 있나? 무슨 생각을 하고 있는 것인가. 트럼프는 중국에 어떤 게임 플랜으로 임하려고 하는가〉
◇ 「동맹관계 강화해 황금시대 만들고 싶다」 아베, 트럼프에게 제안
아베는 트럼프에게 제안했다.
"트럼프 차기대통열과 동맹관계를 강화해 황금시대를 만들겠다는 생각입니다. 과거 미국의 레이건 대통령, 일본의 나카소네 총리, 영국의 대처 총리라는 세 거두가 힘을 합쳐 냉전기에 옛 소련을 이긴 적이 있습니다"
1980년대, 기업과 시장의 힘을 최대한 활용해, 성장과 이노베이션을 촉진하는 신자유주의의 기치를 내걸고, 동시에, 구미와 일본의 서방이 「안전보장의 일체화」를 도모해, 동쪽과의 체제간 경쟁에서 이긴 일·미·유럽의 전략 제휴를, 자신이 트럼프와 손을 잡고 추구해 가고 싶다는 꿈이다.
그 때, 이번에는, 대상인 상대는 소련이 아니라 중국이다.
"미국에 도전하고 있는 중국에 대해 평화적 대두를 촉구하고 싶다. 미국과 힘을 합쳐 그렇게 하고 싶습니다"
아베가 설파하는 미·일·유럽의 대중 제휴의 중요성에, 트럼프는 반응하지 않았다.
◇ 헌법 해석의 변경으로 만일의 경우 미국을 도울 수 있다
트럼프는 그때까지 미국의 동맹국은 "무임승차"하고 있다고 공격했다. 과거에는 트럼프의 화살은 어느 곳보다 일본을 향해 있었다. 대통령이 되고 나서도 일본에 대해 무임승차 공격을 당하면 동맹이 흔들린다.
아베 정권 들어 일본의 방위 노력과 동맹의 중요성을 트럼프에게 설명해둘 필요가 있다.
"미일동맹이 기축입니다. 그것을 더 강하게 하고 싶다. 지금까지 일본의 헌법 해석으로는 일본을 지키기 위해 공해상에서 활동하고 있는 미군 함선에 대해 공격이 이루어질 경우 일본은 도울 수 없었습니다. 그러나 우리 정권은 헌법 해석을 변경하여 집단적 자위권을 한정적으로나마 행사할 수 있도록 했습니다. 동맹은 서로 도와줌으로써 유지할 수 있고, 그럴 수 없는 동맹은 유지할 수 없다"
일본은 만일의 경우 미국을 도울 수 있고 그럴 생각이다. 미일동맹은 드디어 본격적인 동맹이 되었으니 안심해 달라고 아베는 자랑스럽게 말했다.
"그것을 가능하게 한 법 제정에 대해 강한 반대가 국내에서는 있었습니다. 국민의 60%까지가 반대했습니다. 총리 관저는 연일 반대 시위에 휩싸였습니다. 하지만 이 법들이 통과된 지 1년이 넘었는데 지금은 국민의 절반 이상이 이 법을 유지해야 한다고 응답하고 있습니다"
◇ 아베가 트럼프에게 주는 선물
트럼프가 말했다.
"우리가 대통령과 총리로 있는 한 미-일 관계는 반석입니다. 그런데 다음 선거는 언제죠?"
"중의원 의원 임기는 2년 남았습니다. 자민당 총재 임기도 2년 남았습니다"
회담은 1시간 반에 달했다. 도중에 몇 번이나 웃음이 새어나와 훈훈한 분위기에 휩싸였다.
아베는 방 밖에서 대기하고 있던 스즈키 히로시(鈴木木浩) 총리 비서관을 불러들였다.
스즈키는 크고 길쭉한 상자를 안고 들어왔다. 열었더니 번쩍거리는 드라이버(골프채)가 나왔다. 혼마(本間)제이다.
"응?"
트럼프는 천천히 그것을 집어들자, 현관 홀의 자리에서 자세를 잡고, 스윙모션을 취해 보였다.
트럼프는 아베를 배웅하기 위해 내려가는 엘리베이터에 함께 탔다.
"트럼프 차기대통령은 골프를 굉장히 좋아하는 것으로 알고 있는데 저도 골프를 아주 좋아합니다"
◇ 「트럼프에게 그 금 드라이버는 최고의 선물이었다」
「좋은 말씀을 들었습니다. 핸디캡은 몇입니까?」
「18입니다. 당신의 최고 스코어는 얼마입니까」
"66"이라며 트럼프는 웃었다. "어쩌다 운이 겹쳤을 뿐이에요. 꼭 같이 해요. 팜비치(Palm Beach)든 도랄(Doral)이든 어느 쪽이든. 턴베리(Turnberry)도 좋아. 거기도 제가 소유한 코스입니다."
스코틀랜드의 턴베리는 브리티시 오픈을 개최하는 명문 코스 중 하나이다.
아베를 내보낸 뒤 트럼프는 아베가 준 드라이버를 다시 들고 만족스럽게 바라봤다.
"트럼프에게 선물은 굉장히 큰 의미를 갖지만, 그 금의 드라이버는 최고의 선물이었다"
플린은 그렇게 회고했다.
후나바시 요이치 / 논픽션 출판
https://news.yahoo.co.jp/articles/78be67bb9f5592dd5a587368424322541cf4131a?page=1
大統領選からわずか10日後…トランプと交わした“生々しいやり取り”の全貌
11/20(水) 6:12配信
4
コメント4件
文春オンライン
今年のアメリカ大統領選挙で、根強い支持を誇った前大統領のドナルド・トランプ氏。生前の安倍晋三氏とトランプ氏は、トランプタワーでの初顔合わせから、ゴルフ場、首脳会談、サミットなどでの対話を重ねた。ここでは船橋洋一氏の『 宿命の子 安倍晋三政権クロニクル 』より一部を抜粋。二人のあいだで交わされた“生々しいやり取り”とはどのようなものだったのか。(全2回の1回目/ 後編に続く )
【写真】この記事の写真を見る(2枚)
◆ ◆ ◆
安倍一人で会うことにした
ドナルド・トランプ氏 ©EPA=時事
2016年11月17日。トランプ・タワー前の金ぴか時計は、午前10時50分を指していた。ニューヨーク市マンハッタン・ミッドタウン5番街。安倍晋三首相一行がタワーに到着した。
タワーの隣はグッチ。5番街を挟んでシャネル、プラダといったブランド店が並んでいる。この金ぴか尽くしのトランプ・タワーは1983年に完工した。不動産王のドナルド・トランプが所有している。
トランプは大統領選出馬の時、トランプ・タワーの二階から金ぴかのエスカレーターで降りて来て、歓声を上げる支持者たちに手を振った。10日前に、米大統領選挙で勝利したばかりである。
ジャレド・クシュナー、イヴァンカ・クシュナー夫妻が1階フロアまで一行を出迎えた。イヴァンカはトランプの娘である。エレベーターの中で、安倍はイヴァンカに言った。
「お嬢様がピコ太郎を踊っていらっしゃる映像が日本では大変な人気です。私も見ましたけど、お嬢様、本当にかわいらしい」
「本当ですか。そんな風に言っていただいて、嬉しいです。5歳になります」
ピコ太郎とは、日本のお笑いタレント。その頃、「Pen/Pineapple/Apple/Pen」(PPAP)という彼が歌う歌の動画再生が1億回を超え、世界的流行になっていた。
安倍はスイート・ルームに通された。少し待って、トランプが上の階からマイケル・フリン元DIA(国防情報局)長官を同行して、降りてきた。フリンはトランプ政権で国家安全保障担当大統領補佐官に就任する予定である(この会談の翌11月18日、就任が発表された)。
日本人は会議にいつも大勢でやってくる、誰がトップかわかりにくいといったことを、昔トランプがどこかで書いていたというので、安倍一人で会うことにした。ところが、先方はイヴァンカもジャレドも同席している。安倍とトランプはソファに深々と座り、向き合った。安倍の右隣にフリンが座った。トランプは通訳を用意していなかった。そのため通訳官の高尾直が100分に及ぶ会談の通訳をすべて一人で行うことになった。
「アベはジャパン・ファースターです」
フリンは、トランプが安倍に会う前にトランプに短くブリーフした。一つは、日本について。もう一つは、安倍に関して。
「日本はこれまで米国にずっと頼り切りでやってきた。しかし、日本はもう米国の脇役に甘んずる国ではない。アジアでもっと大きな役割を果たす国です」
フリンは、日本が米国に依存してきたのは、「第2次世界大戦後、米国は日本が再び台頭しないようにさせてきた」からであり、それはもうやめなければならない、日本に自分を守るためのパンチ力を持たせることが必要だ、と考えていたし、トランプにそのように進言してきた。
「アベはジャパン・ファースターです。アメリカ・ファースターのあなたのある種の照り返しのような存在です」
安倍が発言した。
「本当に、劇的な勝利でしたね。すべてのメディアの予想を裏切りました。あなたと私には一つ共通点があります。ニューヨーク・タイムズに批判されながらも、選挙で勝つ、その一点で」
トランプは腹を抱えて、笑った。
「来年1月27日にお会いできれば光栄です」
安倍は真顔になって、続けた。
「来年1月20日が就任式ですよね。その後、できるだけ早い時期に日米首脳会談が実現できれば嬉しいです。お忙しいことは重々承知の上ですが、もし、こちらの希望を言わせていただければ、来年1月27日にお会いできれば光栄です」
「1月27日がいいのですね。できると思います」
トランプは、フリンの方を向き、その日程を押さえるよう指示してから言った。
「大丈夫です。おそらく、自分の就任後、初めてホワイトハウスでお迎えする外国の指導者はあなたとなるでしょう」
安倍は、最初に日本を取り巻く国際環境についてトランプに説明した。
「日本は、北朝鮮だけでなく、一方的に力による現状変更をしようとする中国と向き合わなければなりません」
安倍は、11月20日からペルーのリマで開かれるAPEC(アジア太平洋経済協力会議)首脳会議で習近平中国国家主席に会う予定である。「中国は日本にとっての最大の貿易相手国であり、大切な国です。中国に対しては、軍事拡張を追求するのではなく、経済発展を進め、国際社会のルールに従い、責任ある役割や立場を果たしていくように促すことが大切だと考えています」と言った。
「中国の標的は米国です、第7艦隊です」
しかし、残念ながら、中国は軍拡の道をひた走っている。
「1989年に比べて中国は軍事費を40倍に増やしています。潜水艦の能力も急速に高めています。米国は現在70隻潜水艦を保有していますが、中国も61隻です。米国と違って中国の潜水艦はすべて原子力潜水艦というわけではありませんが、建艦ペースが急です。空母を運用する上で潜水艦は重要な役割を持ちます。中国は空母を建造し始めています。旧ソ連圏から輸入した『遼寧』に加えて、いま、国産の空母を建造中です」
そのように、安倍は中国の軍事的能力の急拡大を数字で示した。
より深刻な問題は、そこに込められる中国の意図である、と安倍は言った。
「中国の標的は米国です、第7艦隊です」
中国は南シナ海の海域のほとんどについて領有権を主張し、岩礁を埋め立て、3000メートル級の滑走路を整備している。「軍事化しない」と約束しながら、対空ミサイルを配備している。日本が中東から輸入する原油を運ぶタンカーはすべて南シナ海を通過する。中国の海洋進出と一方的な現状変更は日本にとっても重大なリスクとなりつつある。
安倍はそのように指摘した後、米政府がこの地域で実施している「航行の自由作戦」が十分な頻度で行われていないことへの懸念を表明した。
「国防総省はもっと頻繁に実施することを主張したのですが、ホワイトハウスが反対したのです」
トランプは首を二回、三回と横に振った。
中国や北朝鮮について次々と質問を浴びせかけた
そのような中国に日本はどのように対応しているのか、とトランプは質した。
日本は中国には毅然と対応してきた、と安倍は答えた。
「中国は『アベには会わない』と圧力をかけてきましたが、我々は姿勢を変えなかった。結局、対話を開始することになりました。中国は、軍事的に弱いと見た国には『会う』『会わない』のゲームを仕掛けて来るのです」
トランプは熱心に聞き、安倍に中国や北朝鮮について次々と質問を浴びせかけた。
いくつかやり取りがあった後、トランプが突然、安倍に質した。
「ところで、日本にとって、中国と北朝鮮のどちらがより大きな脅威なのですか?」
トランプは「米国は中国に対するパワーを持っている」と…安倍からトランプへの“最高の贈り物”とは へ続く
船橋 洋一/ノンフィクション出版
*******************************************************************************************************************************************
トランプは「米国は中国に対するパワーを持っている」と…安倍からトランプへの“最高の贈り物”とは
11/20(水) 6:12配信
7
コメント7件
文春オンライン
〈大統領選からわずか10日後…トランプと交わした“生々しいやり取り”の全貌〉 から続く
【写真】この記事の写真を見る(2枚)
今年のアメリカ大統領選挙で、根強い支持を誇った前大統領のドナルド・トランプ氏。生前の安倍晋三氏とトランプ氏は、トランプタワーでの初顔合わせから、ゴルフ場、首脳会談、サミットなどでの対話を重ねた。ここでは船橋洋一氏の『 宿命の子 安倍晋三政権クロニクル 』より一部を抜粋。二人のあいだで交わされた“生々しいやり取り”とはどのようなものだったのか。(全2回の2回目/ 前編から続く )
◆ ◆ ◆
中国と北朝鮮、どちらが脅威か
日米首脳会談 ©時事通信社
いくつかやり取りがあった後、トランプが突然、安倍に質した。
「ところで、日本にとって、中国と北朝鮮のどちらがより大きな脅威なのですか?」
安倍が答えた。
「今の時点での脅威ということでいえば、北朝鮮が脅威です。予想をはるかに上回るペースで核・ミサイル開発を進めています。しかし、長期的な脅威ということで言えば、中国です。中国は米国を西太平洋から追い出そうとしている。日米同盟を破壊しようと考えているからです」
日本にとっての脅威は、短期的には北朝鮮、長期的には中国である、と安倍は明確だった。
その上で、北朝鮮に照準を合わせた。
「北朝鮮はSLBM(潜水艦発射弾道ミサイル)の発射実験にも成功した。米国本土に届くICBM(大陸間弾道ミサイル)を急ピッチで開発している。それに核弾頭を搭載できるように小型化を進めています」
北朝鮮は、このSLBMを発射することができる潜水艦(コレ級)を1隻保有していると見られている。
金正日について「賢くはなかった」
トランプは、再び、安倍に質した。
「金正恩はいかれているのか、まともなのか、それとも賢いのか? どうなんですか」
安倍は、金正恩に会ったことはない。ただ、金正恩の父親の金正日とは会ったことがある。2002年9月17日、平壌での日朝首脳会談に出席するため、官房副長官として小泉純一郎首相に同行した時、正面から金正日と向き合った。
安倍は金正日について語った。
「彼はサダム・フセインが核兵器を保有していたらイラクは攻撃されなかった、と信じていたのだと思います。しかし、核兵器を持とうとしたのは間違いだった。賢くはなかった」
中国も北朝鮮も米国をなめている
要するに、金正日は「狂ってはいなかった」が、「賢くはなかった」ということである。そして、それは金正日も金正恩も変わらない。双方とも「米国を自分に振り向かせる状況を作り出そうとしている」だけだと述べた。
ここで安倍は、北朝鮮の行動は、中国の意向に大いに左右されていると言い、中国に話を戻した。
「中国は北朝鮮の政策を変更させる力を持っています。中国は北朝鮮の石炭を大量に購入しています。中国を北朝鮮の核・ミサイル問題に正面から取り組ませるには、米国が北朝鮮に厳しい姿勢を示すことが一番です。米国が『すべての選択肢はテーブルの上にある』という姿勢を示せば、中国は北朝鮮を真剣に説得するようになるでしょう」
「中国はオバマに北朝鮮カードをちらつかせ、米国を操作しようとしたということですね? 米国をなめているということだ」
「正直言わせてもらえば、その通りだと思います。中国だけではありません。北朝鮮もまた米国をなめています。一例を挙げると金正恩は、弾道ミサイル発射実験の現場を何回も視察しています。金正日の場合、もちろんこれはブッシュ政権の時の話ですが、自分の動静を決して明らかにしようとはしませんでした。ミサイル発射実験視察の映像によって、米国が自分の居場所を突き止めることを避けようとしたのだと思います。それに比べると、金正恩は平気で視察しています。もう怖いものはないという感じです」
「1月20日以降、すべてが変わる」
トランプはここで自分の対中操縦術について述べた。
「米国は経済面で中国に対するパワーを持っている。私は中国とは良好な関係を目指したいと考えている。中国に北朝鮮の面倒をしっかり見させることだと思う。それができればうまくいく」
そう言った後、「1月20日以降、すべてが変わる」と付け加えた。
中国が米国をなめることはない、それはできない、そうはさせない。トランプは勝算ありげだった。
安倍は、トランプの口からこのような発言が出るとは予想していなかった。
〈経済面で中国に対するパワーを持っている? 何を考えているんだ。トランプは中国にどのようなゲームプランで臨もうとしているのか?〉
「同盟関係を強化し、黄金時代をつくりたい」安倍からの提案
安倍はトランプに提案した。
「トランプ次期大統領と同盟関係を強化し、黄金時代をつくりたいと考えています。かつて、米国のレーガン大統領、日本の中曽根首相、英国のサッチャー首相という三巨頭が力を合わせ、冷戦期に旧ソ連に打ち勝ったことがあります」
1980年代、企業と市場の力を最大限活用し、成長とイノベーションを促進する新自由主義の旗印を掲げ、同時に、欧米と日本の西側が「安全保障の一体化」を図り、東側との体制間競争に打ち勝った日米欧の戦略連携を、自分がトランプと手を携えて追求していきたいとの夢である。
その際、今回は、対象とする相手はソ連ではなく中国である。
「米国に挑戦している中国に対して、平和的台頭を促していきたい。米国と力を合わせてそうしたいものです」
安倍の説く日米欧の対中連携の重要性に、トランプは反応しなかった。
憲法解釈の変更により、いざというとき米国を助けることができる
トランプはそれまで米国の同盟国は“ただ乗り”していると攻撃していた。かつてはトランプの矛先はどこよりも日本に向けられていた。大統領になってからも日本に対してただ乗り攻撃をやられたら同盟が揺らぐ。
安倍政権になってからの日本の防衛努力と同盟の重要性をトランプに説明しておく必要がある。
「日米同盟が基軸です。それをもっと強くしたい。これまでの日本の憲法解釈では日本を守るために公海上で活動している米軍の艦船に対して攻撃が行われた場合、日本は助けることができませんでした。しかし、私の政権は憲法解釈を変更し、集団的自衛権を限定的ではあるが行使できるようにしました。同盟は互いに助け合うことで維持できる、それができない同盟は維持できない」
日本は、いざというとき、米国を助けることができるし、そのつもりである。日米同盟は、ようやく本格的な同盟となったのだ、安心してほしい、と安倍は誇らしげに告げた。
「それを可能にした法律の制定に対して、強い反対が国内ではありました。国民の6割までが反対しました。首相官邸は、連日、反対のデモに取り囲まれました。しかし、これらの法律が成立してから1年以上が経ちますが、いまでは国民の半数以上がこの法律を維持するべきだと回答しています」
安倍からトランプへの贈り物
トランプは言った。
「我々が、大統領と首相でいる限り、日米関係は盤石です。ところで、次の選挙はいつですか?」
「衆議院議員の任期は2年残っています。自民党総裁としての任期も2年残っています」
会談は1時間半に及んだ。途中、何度も笑いが洩れ、和やかな雰囲気に包まれた。
安倍は部屋の外で待機していた鈴木浩首相秘書官を呼び寄せた。
鈴木は大きな細長い箱を抱えて入って来た。開けたところ、金ぴかのドライバーが出てきた。本間製である。
「ん?」
トランプはやおらそれを手に取ると、エントランスホールのところで構え、ワッグルして見せた。
トランプは安倍を見送るため、下りのエレベーターに一緒に乗った。
「トランプ次期大統領は大変なゴルフ好きでいらっしゃると聞いていますが、私もゴルフが大好きです」
「トランプにとってあの金のドライバーは最高のギフトだった」
「それはいいことを伺った。ハンディはいくつですか?」
「18です。あなたのベストスコアはいくつですか?」
「66」と言って、トランプは笑った。「たまたま運が重なっただけの話です。ぜひ、一緒にやりましょう。パームビーチでもドラルでもどちらでも。ターンベリーでもいい。あそこも私が所有しているコースです」
スコットランドのターンベリーは全英オープンを開催する名門コースの一つである。
安倍を送り出した後、トランプは安倍から贈られたドライバーを再び、手にし、満足そうに眺めた。
「トランプにとってギフトはすごく大きな意味を持つのだが、あの金のドライバーは最高のギフトだった」
フリンはそう振り返った。
船橋 洋一/ノンフィクション出版
|