|
2018.01.03. 다음 아고라 경제 토론방.
해야 해야
요즘의 아고라에는 경제 관련 글조차 극심한 글 가뭄을 겪고 있는듯합니다. 본 글 내용 중 일부인 ' 조선 기계 산업 죽어 소득이 없는데 어떻게 거품이 가득 낀 아팥또에 살겠는가? 당연히 미분양 홍수가 날수밖에..'에는 공감합니다.
특히 조선, 기계산업의 중기적인 불황과 그 관련 산업 노동자의 십만 명에 가까운 실직 및 장래 그 관련 산업의 불황 지속으로 추가로 예상되는 실업자의 수가 수만 명에 이를 것으로 예상되는, 거제시, 통영시, 진해, 마산을 포함한 창원시, 울산광역시 동구 등등 동부 경남지역의 부동산 시장은 엎친 데 덮친 격으로, 과다 누적된 입주물량과 일만 오천에 육박하는 미분양 물량까지 가세하여 더욱 암울해져 보입니다. 10:24 삭제 리플 달기 0
댓글 해야 해야
몇 년 전부터 거제, 통영, 창원시 등의 부동산 시장은 집값과 전 월세값 동반 하락과 역전세 난, 분양권 마이너스 프리미엄으로 고생했는데 앞으로도 2년 어쩌면 3년간은 더 고생할 수 있을 것 같네요.
몇 달 전 거래량, 각종 심리 지수, 미분양 증가 등 각종 부동산 선행, 동행, 후행 지표들에서 부산 부동산 시장이 급락하지 않는 것이 이상하다 여겨질 정도였는데, 요즘 들어 그 지표들이 더욱 나빠진듯합니다. 그래도, 부울경 부동산 시장은 2012년부터 햇수로 7년간 침체를 보였던 충청남도 등의 부동산 시장들보다는 양반입니다.
그러나 어둠이 있으면 빛이 있듯, 오로지 시장의 힘으로, 서울, 경기 일부를 제외한 전국의 부동산 시장은 2020년을 전후하여 차례로 회복되고 최소 중기적인 호황기를 맞이하게 될 것입니다.
따라서 본 글과 달리, 예를 들어, 경남지역일지라도 양산 신도시 등 소지역은 5만 가구가 넘는 물량을 이미 소화해 내었고 사송 신도시까지 향후 몇 년간 입주물량의 공백에 가까울 것으로 예상되어 자기에 그 소지역의 부동산 시장은 시범 케이스 지방인 부산 부동산 시장처럼 더 빨리 회복하고, 더 오래 호황을 지속할 수 있을 것입니다.
비록, 양산시는 부산시의 위성도시에 불과하고 부동산의 수요층이 그리 두텁지 않고 또, 주변 울산, 창원, 거제 등의 부동산 시장도 침체가 계속되고 있어서 양산 부동산 시장의 회복과 상승의 탄력성은 상대적으로 약할 수 있을지라도... 10:36 삭제 리플 달기
댓글 해야 해야
국민경제의 한 부분인 실물경제, 그 실물경제의 한 부분에 불과한 주택시장의 중기적 대세 상승에 대한 이유, 근거는 과거에도 누차 제시되었고 앞으로도 계속 제시될 것입니다.
경제 3주 체중 하나하나인 기업과 정부의 기본 밥값과 관련하여.. 국민경제의 건강하고 안정적인 성장, 재벌, 기업 정책, 주식시장과 주택시장 및 주택시장의 정책에 대한 선배님의 최근 글들을 덧붙입니다. 10:43 삭제
2018.01.04. 다음 아고라 부동산 토론방.
해야 해야
본 글의 내용 중 일부인, '과연 부동산 시장의 향방은 어떻게 될까? 분명한 것은 부동산가격은 부동산이 거래되는 시장에 의해 형성되는 것이라는 것이다. 그리고 그 시장은 시민들의 의사결정에 의해 이루어지게 된다.' '국제유가나 원자재 가격 등은 과거 노무현 정부 시절보다 현재의 가격이 더 높지 않고 그대로이거나 오히려 하락하고 있었는데, 각종 서비스, 공산품의 가격은 왜 그렇게 많이 올랐는가? 잃어버린 20년의 일본조차 아베가 집권한 이후만 해도 주가지수는 300% 이상, 심지어 부동산 가격지수도 거의 20% 가까이 상승하였다. 왜? 양적완화, 근린 궁 피박 환율 평가절하, 인플레이션으로 인한 화폐가치 하락 등등이 주요 원인이다'등등의 주장에 적극 공감합니다. 17:13 삭제 리플 달기
해야 해야
또, 번 글의 내용 중 일부인,'문재인 정부와 여당은 주식 상승에는 가만히 있으면서 왜 부동산의 가격 상승에는 게거품을 물고 있는가? 한마디로 무지에 의한 편견에 지나지 않는다.'그리고 무지하고 무능한 김현미 등 문재인 정권의 경제담당 당정청 관료들 비판에도, 복지 및 공공임대주택 확대, 노령연금제도 개편 등에 관한 정책 제시도 많이 공감 가는 내용입니다.
평이하나 나름 품격이 있는 본문의 주장들은 아고라, 다음, 네이버 포털 등등의 여론마당에서 주류 행세를 하는,
폭락 타령이 현 문재인 정부여당에 해가 되는 줄도 모르는,
문재인 정권의 경제 관련 당정청 관료들처럼 무지몽매하고 저렴한 반에 반 줌 전문과 폭락이들이 매우 싫어할 내용인 것 같습니다.
언젠가 문재인 정권에 대한 엄격한 책임정치를 평가할 때 경제 영역에 대한 책임도 예외가 될 수 없을 것입니다. 17:31 삭제 리플 달기
댓글 해야 해야
별 의미 없이, 단순히 여론마당 활성화에 일조하기 위해..
종부세를 많이 납부하게 될 우리나라, 세계 고가 주택들의 사례들에 대해, 선배님의 최근 글들을 덧붙입니다.
여타 다른 세제들과 마찬가지로, 주택관련 각종 세제의 담세액 총액도 OECD 등 세계 평균과 동떨어질 수 없는 건 우리나라도 마찬가지입니다.
조세저항 없거나 그 저항을 최소화하면서 보다 많은 주택 보유세를 확보할 방안 중 하나는 고가주택의 가격 상승일 것입니다.
종부세 등 주택 보유세는 누진세이기에, 주택 가격이 두세배 오르면 종부세는 두세 배가 아닌 서너배 오를 수 있기 때문입니다. 17:38 삭제 리플 달기
2018,01.05. 다음 아고라 경제 토론방.
해야 해야
본 글 내용 중 일부인 ' 실제 가격요??? 우연히 네이버에서 해당 아파트 물건을 봤습니다. 23평... 17.700만 원.... 근데 전 더 떨어질 거라고 생각하는데 여러분들 생각은???? 물론 입지 조건이 필수입니다.... 자갈치 시장 5분 거리 지하철 5분 거리... 대학병원 10분 거리...... 남포동.... 8분 거리.... 이 정도이니 면..... 그래도 촌 동나지요....'는 부산 원도심 송도 인근의 아파트 이야기인 것 같습니다.
본 글쓴이, 부산 시민 스스 도로 부산을 촌 동네라 말하고 있고, 댓글에서도'서울 강남인이 볼 때 부산은 그냥 거지 동네'라고 비아냥대고 있네요. 16:39 삭제 리플 달기 0
댓글 해야 해야
지금은 헤밍웨이의 노인과 바다의 비유가 잘 어울리지만..
30~40여 년 전만 해도 중구 남포동, 광복동 일대는 서울 강남 보다 더 번화한 부산의 차 요지, 최중심의 도심지였었고 그 인근의 송도 해수욕장 또한 부산에서 가장 인기 있는 도심 해수욕장이었었는데 말입니다.
지금은 부산 원도심은 소멸 가능지수가 전국 1위를 나타낼 정도로 전국에서 노후화, 황폐화 속도가 가장 빠른 지역이 되어 버린 것 같습니다.
최근의 뉴스 자료에 의한다면, 아직은, 자갈치, 국제시장, 남포동 역의 중구 상권의 연 매출액은 전국 상위권을 유지하고 있지만..
격세지감이네요.
본 글의 내용과 댓글들의 주장들은 날이 갈수록 급격히 노후, 낙후화 되어가고 있는 전국 대도시 원도심 부활의 필요성 및 정부의 더욱 적극적인 국토균형 발전 정책이 요구된다는 반증도 되겠습니다. 16:55 삭제 리플 달기
해야 해야
개인적으로, 주택이든 주식이든 돈, 권력, 물질, 외관 등 세속적인 가치에 대해서는 별 관심이 없지만..
바르고 맑은 나라와 함께 수레 양 바퀴 중 하나인, 더불어 고르게 잘 사는 사회를 위한 과제를 계속 수행할 수밖에 없습니다.
그 과제들의 하나하나인, 지역 양극화 등 각종 양극화 축소, 국토균형 발전, 국민경제의 선순환 구축과 그 선순환 구축을 위한 하나의 수단이기도 한 국민의 각종 자산 늘리기와 각종 빚 위험 감소 등등의 중간목표에 대해..
그 목표를 위한 하나의 수단에 대해 썼던 최근의 선배님 글들을 덧붙입니다.
서울 등 일부 지방을 제외한 낙후된 전국 부동산 시장을 이끌, 시범 케이스 지방인 부산 부동산 시장에 관한 내용입니다. 17:12 삭제 리플 달기 0
댓글 해야 해야
보다 구체적으로, 10년 전인 2009년경부터 계속된 과제 수행에 따라..
2009~2011년의 1차, 2014년 하반기~2017년 상반기까지의 2차 상승에 이어, 그리 머지않은 시기에 다시 낙후된 전국 부동산 시장을 선도, 주도하며 낙후된 전국 부동산시장을 이끌게 될 부산 부동산 시장의 3차 상승에 관한 내용입니다.
글로벌 경제 회복의 호기를 맞이하고도 년 4%대는커녕 3%대의 국민경제 성장조차 버거운, 스스로 제 눈을 찌르고 있는 폭락기 한시적 대의 정권에 불과한 문재인 정부여당이 아무리 발악해도 어쩔 수 없는..
어둠이 깊으면 새벽이 가까운 법이지요?
몇 년 후 부산 부동산 시장이 투기 혹은 투기과열지역에 지정될 정도로 활황을 보일 수 있을까요? 17:19 삭제 리플 달기
2018.01.13. 다음 아고라 부동산 토론방.
해야 해야
또 다른 사후적 해법 중 하나가 종부세 현실화 등 공정, 공평 과세 실현으로 고착된 사회적, 상대적 불평등을 완화하는 것입니다.
십여 년 전부터 계속해 왔고, 또 앞으로도 계속될 과제 수행과 관련하여 정부여당 등 여론 핵심층들에게 양극화 해소와 관련된 힌트 하나를 더 되풀이합니다.
현 정부여당을 포함하여 돈, 권력 등 세속 기준으로 피라미드 최상층 극소수들은 각종 양극화 심화의 주범이자 수혜자들이기에, 또 워낙 무지몽매한데다 탐욕스러운 존재들인지라 골백번 되풀이 교화해도 알아먹을지 의문이지만 말입니다.
북미, 유럽 제국들과 비교하여 우리나라 국민의 금융자산 대비 실물 자산 보유율이 압도적이기에..
적극적, 실질적 국토균형 발전 실현과 낙후된 도시 및 주거환경의 획기적 개선으로 지방 소멸 예방부터 지방 관광, 레저 등의 산업 활성화로 국민 지역민의 일자리, 소득의 증대와 동시에 국민경제의 성장과 만성적 서비스수지 적자 해소에 기여케 하는 것입니다.
그 반사적, 부수적 효과인 낙후된 지방 부동산 시장의 활성화는 지역민의 소득, 자산 증가로 내수 증가에 기여하게 될 것이고 부의 효과와 결합하여 국민경제의 선순환 구조 구축에도 더욱 기여하게 될 것입니다.
2018.01.18. 다음 아고라 정치 토론방.
단 한 번뿐인, 풀잎의 이슬 같은 인생인데.. 우리 모두는 존엄하고 가치 있는 독립된 인격체로 살다가 가도 짧은 인생입니다. 본문, 댓글과 무관.. 단순히 아고라, 댓글 활성화만을 위해, 댓글 밀어내기 민폐가 없을 즈음에 국토균형 발전, 기타 가볍고 소소한 부동산에 관한 글들을 덧붙입니다. 17:09
2018.01.18. 다음 부동산 토론방.
5년 전 마스터님이 다음 부동산 토론방에 가끔 들렸을 때 조심스레 눈팅만 했었던 추억의 여론마당이었는데..
오늘 처음으로 여기에도 참여해 봅니다.
잠시 후, 다음 아고라와 함께 국토균형 발전, 기타 가벼운 부동산, 주택 가격 등에 관한 팩트, 정책제안 등등까지 일반인, 중앙, 지방정부 참조용 댓글들을 덧붙입니다.
해야 해야 18.01.18 17:24
2018.01.18. 다음 아고라 경제 토론방.
본 글 내용 중에서 '도시통계 정보제공 사이트 '넘버 오(NUMBEO)'에 따르면 올 6월 기준 서울의 소득 대비 주택가격 비율(Price to Income Ratio · PIR)은 19.7로 조사됐다.''서울의 PIR 지수는 2013년 초 10.43으로 세계 137위에 불과했다. 그러나 2014년 13.45(110위), 2015년 14.17( 96위), 지난해에는 16.64로 44위, 2017년 초에는 17.82(33위) 등으로 지속적으로 상승했다.'라는 내용은..
' ■ PIR 지수 산출 기준 제각각…맹신하기는 어려워'라는 본문 내용에도 나타나 있듯, 들 쑥 날쑥한 각종 부동산 통계자료 속에서도 나름 신뢰성을 가질 수 있겠습니다.
서울 집값이 2014년을 전후해서 지금까지 급격히 상승했던 것은 팩트이니까요. 16:34
본문의 내용처럼 PIR 지수는 나라별로 상이한 집값과 소득 수준을 통해 주택 구입 부담을 비교해 볼 수 있는 유용한 지표이긴 하나 그 산출 과정에서 각기 상이한 조건, 상황, 대상, 가격 등을 사용하기에 정확성과 객관성을 담보하기는 어렵겠지요? 따라서 넘베오의 PIR 지수 19.7과 우리나라에서 공식 통계로 인정받는 KB국민은행의 PIR 지수인 지난해 3분기 서울의 PIR 지수가 10.3간 격차가 그리 차이 나는 것이겠지요. 아마도 넘버 오는 아파트만을, 국민은행은 단독, 다가구, 다세대, 오피스텔 등을 포함한 지수 같네요. 아무튼 어느 지수에 의하건 서울 아파트 가격이 비싼 건 분명해 보입니다. 16:47
본문 내용인 '18일 국세청에 따르면 1세대 다주택자의 공시지가 합계액이 6억 원 이상일 경우 초과분에 부과, 징수하는 종부세(1가구 1주택자는 9억 원) 대상 부동산 보유자 중 주택을 11채 이상 지닌 이들은 2016년 기준 2만 4873명으로 집계됐다'에 따른다면, 종부세 대상자 중에서 11채 이상의 보유자만 해도 아주 많네요. 일반 서민은 평생 종부세 대상 주택은커녕 기준 시가 1억, 2억짜리 주택 구입도 어려운 것이 현실인데 말입니다. 서울 집값과 관련하여 조금 전에 썼던 글들을 덧붙입니다.