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[#사토 마사루의 신 세계지도 탐색 86] 트럼프 혁명 ①미국 대통령 선거에서 '미국왕'이 된 트럼프 / 11/29(금) / 주프레NEWS
우크라이나 전쟁 발발 이후 세계 구도는 격변해 새로운 신 세계지도가 하루가 다르게 만들어지고 있다. 이 연재에서는 그 세계 지도를, 작가이자 전 외무성주임분석관, 도시샤대학 객원 교수인 사토 마사루 씨가, 오신트(OSINT Open Source INTelligence:오픈 소스 인텔리전스, 공개되어 있는 정보)를 구사해 탐색해 간다!
* * *
――트럼프가 미국 대통령 선거에서 이기고 돌아왔습니다!
- 사토
'트럼프 혁명'이네요.
――혁명! 민주적 선거였지만.......
- 사토
선거에 의한 혁명입니다. 트럼프의 복귀로 새로운 혁명의 과정이 시작됐다는 의미입니다.
――진짜요?
- 사토
이번 대선에서는 해리스 선풍이 있었죠.
――네, 일대 붐. 모두가 사상 첫 여성 미국 대통령의 탄생을 예상하고 있었습니다.
- 사토
그것은 허구입니다. 요컨대 만들어진 선풍이었다는 것입니다.
――뭐, 이럴 수가!!
- 사토
실은 트럼프의 당선은 올해 7월에 결정되었습니다.
――투표도 개표도 시작 안 했습니다. 누가 정했어요?
- 사토
신이 결정하셨습니다.
――7월 13일, 트럼프는 연설 중에 저격당했습니다. 몇 밀리라도 그 탄도가 빗나갔다면 트럼프는 사살되었을 것이다......신이 그 순간 미국 대통령이라고 결정했다?
- 사토
그렇습니다. 신이 트럼프를 대통령으로 결정했기 때문에 미국의 에스터브뤼먼트들은 겁에 질려 있었습니다.
――미국의 엘리트들은, 제대로 신을 경외하는군요.
- 사토
하지만 그들은 '하나님은 결정하신 것을 뒤집을 수 있다!'는 자만심에 빠졌습니다.
――벌 받을 놈!!
- 사토
인구학자 엠마누엘 토드가 『서양의 패배』라는 책을 쓰고 있습니다. 꽤 어려운 책이지만 간단히 설명해 드릴게요.
――부탁드립니다.
- 사토
우선, 무슨 일이든 유통기한이 있습니다. 정치 경제는 50년, 교육은 500년입니다.
――교육은 5세기, 먹을 수 있다.......
- 사토
맞아요. 지금의 교육에는 기본적으로 중세 유럽의 대학 제도가 남아 있습니다.
――확실히.
- 사토
그러나 일본의 경우는 사원이 좋은 예이지만 유교적인 감각입니다. 선배를 귀하게 한다든가, 그러한 문화는 계속 남아 있습니다.
그리고 가족 제도의 유통 기한은 5000년입니다.
――일본에서는 죠몬시대(縄文時代)부터라고 합니다.
- 사토
단지, 평등이라는 개념이 현대에는 보편적인 개념이 되고 있지요.
――네, 그럼 물론이죠.
- 사토
하지만 토드에게 말하면 다릅니다. 평등이라는 것은 유럽에서는 프랑스의 파리 분지와 코트다쥐르 지방에만 있는 개념이라는 것입니다.
그 두 지역에서는 남녀 상관없이 아이들에게 평등하게 재산을 상속하고 있었습니다. 그래서 재산이 점점 세분화되어 간 것입니다. 그러나 프랑스 혁명이 우연히 파리에서 일어나면서 그것이 보편적인 현상이 되었습니다.
――이 얼마나 성가신 혁명인가!
- 사토
그렇기 때문에 일본과 독일에서는 가족 제도와 그 평등이 알력을 일으키고 있습니다.
일-독은 장자 상속으로 아버지에게 큰 권한이 있습니다. 그래서 형제는 불평등합니다. 그러나 동생이 어려운 상황이 되면 장자, 즉 장남이 그들을 돕습니다. 그리고 부모의 부양을 하는 것도 장남의 책무입니다. 그러면 반대로 가정 내에서 재분배를 할 수 있게 됩니다.
또 영국에서는 16~17세가 되면 아이를 집에서 내보냅니다. 아이가 곤궁해도 부모는 돕지 않아요. 그러면 사회복지제도가 갖춰질 것이라는 견해입니다.
――원래 각국이 다른데, 프랑스 혁명이 평등을 세계 표준으로 만들어 버렸다.
- 사토
그렇다고 세계에서 정설이 되고 있습니다.
그러나 토드는 그 정치 경제, 교육만으로는 현재의 정세, 트럼프 현상과 트럼프 혁명, 그리고 우크라이나 전쟁을 읽을 수 없다고 설명하고 있습니다.
――트럼프 혁명으로 평등이 보편화되지 않게 되면서 우크라이나 전쟁은 곧 끝날 것 같은데요....... 앞으로 더 필요한 게 있나요?
- 사토
정치 경제, 교육과 더불어 종교를 넣지 않으면 안 됩니다. 종교는 교육보다 오래 영향을 줍니다. 그 유통 기한은 가족 제도의 약 절반, 2500년 정도입니다.
――그건 또 장기간이네요.
사토 구체적으로 말하면, 유대교가 2800년, 기독교가 2000년, 이슬람교가 1400년, 이 세계에 탄생하고 그만큼의 세월이 흘렀습니다.
――그러면 기독교는 유통기한이 지났습니다!
- 사토
또한 갈릴레오와 코페르니쿠스의 지동설, 그리고 마젤란 세계일주항해에 의한 지구 구체설의 실증도 있었습니다.
――지구가 우주의 중심이 아니라 더 둥근 구체라는 것을 알게 되었다. 기독교의 세계관이 무너졌습니다.
- 사토
그렇기 때문에 위에 있는 신이 유지될 수 없는 것입니다. 예를 들어 일본에서 볼 때 브라질은 아래에 위치합니다. 그런 곳에 하나님이 있으면 하나님을 전능하다고 생각하지 않게 됩니다. 그래서 사람들은 19세기 이후로 교회에 점점 가지 않게 되었습니다.
다만 불륜은 안 된다든가, 약한 사람을 괴롭혀서는 안 된다든가, 그리고 인간의 생명은 유한하기 때문에 자신의 사명을 완수하지 않으면 안 된다든가, 이런 가치관은 아직도 남아 있습니다.
――확실히 남아있습니다.
- 사토
이것을 토드는 '좀비 캐트리시즘', '좀비 프로테스탄티즘', 즉 '종교의 좀비화'라고 합니다. 더 이상 자신들은 종교를 믿는다고는 생각하지 않지만, 가치관에서는 종교적인 것이 있는 상태입니다. 일본에서는 시치고산(七五三)이나 신사 참배 같은 것이 해당이 되는 것이지요.
※ 시치고산(七五三)은 7세, 5세, 3세 어린이의 성장을 축하하는 일본의 연중행사로 신사·절 등에서 '시치고산 참배로'를 행하고 보고, 감사, 기원을 하는 봉고제.
――종교네요.
- 사토
맞아요. 그러나 유럽에서는 21세기 들어 그러한 가치관도 급속히 무너져 종교 제로 상태가 되었습니다.
――그 결과 어떻게 된 거죠?
- 사토
사랑과 신뢰 등은 전혀 믿을 수 없게 되어, 돈이 모든 것을 해결하게 되었습니다. 그러면 돈을 가지고 있는 사람이 훌륭하다, 라고 합니다.
그리고 개체가 전부라고 해서 죽으면 그걸로 끝이라는 생각이 주류를 이루고 있습니다.
――참으로 찰나적입니다.
- 사토
그 결과 역사에 대한 관심이 없어졌습니다. 이것이 지금의 서양입니다. 그러니까 이런 서양은 더 이상 앞이 없기 때문에 패배하는 거죠.
――그것이, 토드 씨의 신작 「서양의 패배」. 왠지 자멸인 것 같기도 한데.......
- 사토
서양 이외의 러시아의 경우, 고등 교육을 받고 있는 가운데, 엔지니어의 비율은 25%입니다. 미국은 8%이기 때문에 비교적 많다는 뜻입니다. 즉, 러시아에서는 물건을 만든다는 것을 삶의 보람으로 느끼는 사람은 아직도 평가받고 있다. 러시아 정교도 좀비화하고 있지만 기독교적인 가치관은 아직 살아 있습니다.
특히 문제가 LGBTQ죠. 남자와 여자는 달라요. 수술하고 투약하면 남자가 여자로, 여자가 남자로 되는 것은 가능하다고 하지만 그것은 거짓말이라고 토드는 말합니다.
그러나, 그 거짓말이 금기화되어 버린 구미에서는, 모든 곳에서 거짓말이 「참」처럼 파악되게 되어 있습니다. 이러한 상황은 '종교 제로'의 현주소가 여실히 드러나고 있다는 증거입니다. 그럼 이것들을 트럼프의 선거에 적용시켜 봅시다.
――어떻게 적용되나요?
- 사토
트럼프는 좀비화된 프로테스탄티즘을 정말 종교로 믿고 있습니다. 그래서 그에게는 '신으로 뽑혀 미국 대통령이 된' 감각이 있는 거죠. '자신의 사명을 완수하는 것이 신의 섭리다.' 라고 하죠.
――네, 확실히 말하고 있습니다.
- 사토
올해 트럼프는 성서(성경)를 만들었습니다. 바탕이 된 것은 필그림 파더스(※)가 미국에서 퍼뜨린 흠정역 성서(1611년 간행)입니다. 여기에 미국 독립선언과 미국 헌법 수정 조항, 국기 앞에서의 선서문을 넣어 이러한 가치관임을 표명했습니다. 그런데 해리스 지지자 엘리트들은 '종교 제로'인 사람들이라 그 성경이 단순한 돈벌이 도구로밖에 보이지 않습니다.
※ 흠정역성서 : 국왕의 명령에 따라 번역된 성서이다. 여러 개가 있지만 단순히 '흠정역'이라고 한 경우는 특히 '제임스왕역'(King James Version 혹은 Authorized Version)으로 유명한 1611년 간행된 영역(英訳)성경을 가리킨다.
트럼프 암살 시도 사건에서 오른쪽 귀에 총알이 스쳤을 때도 마찬가지입니다. 트럼프가 손을 들고 "싸워라!"라고 외쳤지만 "그놈은 프로레슬링을 했으니 그 반사신경인 거야"라고밖에 보지 않는다.
해리스의 지지자들에게는 '신에게 선택받는다' 그런 감각이 없어요. 어디까지나 「이런 것이 있으면 평범하지 않다」라고 생각할 뿐입니다. 거기에 있는 것은 자신들의 이권 구조뿐이니까요.
――미국 대통령 선거에서는 지금의 유럽에 있는 두 가치관에 의한 장렬한 싸움이 벌어졌다는 것이군요.
- 사토
트럼프는 나는 저학력자들이 좋다. 그런 사람들이 이마에 땀을 흘리며 일하고 있다. 그 성과로 미국이 성립되고 있다고 공언했습니다. 오른쪽에서 왼쪽으로 돈을 움직이는 것만으로 큰 돈을 버는 것을 트럼프는 평가하지 않습니다.
그 트럼프의 가치관에는 좀비화된 종교가 남아 있습니다. 그리고 미국은 역시 종교국가입니다. 그래서 트럼프는 좀비화해도 그 종교를 가지고 있는 미국인들의 심층 심리를 자극했습니다.
반면 해리스 진영과 해리스를 지지하는 것은 종교도 아무것도 믿지 않고 허무주의로 돈과 논리에만 살고 있는 엘리트 미국입니다. 트럼프와는 상대되는 가치관이죠.
전통적인 기독교 제교파 사람, 중산층 사람들은 민주당을 지금까지 지지해 왔습니다. 그러나 역시 수술과 약으로 성별을 바꿀 수 있는 것은 지나치다며 트럼프의 지지로 돌아선 것입니다.
――그렇군요.
- 사토
단, 이번 선거에서 트럼프가 대통령에 당선되었다고 보는 것은 잘못된 것입니다.
――뭐가 잘못됐어요? 선거에서 이기고 당선됐잖아요?
- 사토
아닙니다. 트럼프는 선거에 의해 당선된 '왕'입니다.
――왕! 하지만 트럼프는 민주주의의 근간인 선거에서 뽑혔어요?
- 사토
미국사의 원점으로 돌아갔을 경우, 사실 별로 이상하지 않은 이야기입니다. 미국에서 대통령 제도를 도입할 때 국내에는 왕으로 만드는 것이 좋지 않느냐는 의견이 있었습니다.
당시에는 초대 대통령인 워싱턴이 당선될 것이 자명했기 때문에 신성로마제국의 선제후와 같은 형태로 워싱턴 왕으로 만드는 것이 좋지 않을까라고 되어 있었습니다. 하지만 역시 대통령이 더 민주적일 것이라는 생각으로 대통령 제도가 되었습니다.
――그래서 이번에는 '트럼프 왕'. 그 왕은 무엇부터 손을 대나요?
- 사토
우선은 사법권을 넘어서는 것부터죠.
'트럼프 혁명 ②사법권을 뛰어넘는 트럼프 왕'으로 이어진다. 다음 번의 전달은 2024년 12월 6일(금) 예정입니다.
취재 · 글 / 코미네 타카오
https://news.yahoo.co.jp/articles/1de7334c8b70de299ca2e7acfe85a723f2e6c514?page=1
【#佐藤優のシン世界地図探索86】トランプ革命① 米大統領選挙で"アメリカ王"となったトランプ
11/29(金) 7:35配信
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週プレNEWS
2024年7月13日、ペンシルベニア州バトラー近郊で米大統領選挙の演説中、ドナルド・トランプ候補が狙撃され、弾は右耳をかすめたが助かった。この瞬間、神はトランプを「王」とした(写真:AFP=時事)
ウクライナ戦争勃発から世界の構図は激変し、真新しい『シン世界地図』が日々、作り変えられている。この連載ではその世界地図を、作家で元外務省主任分析官、同志社大学客員教授の佐藤優氏が、オシント(OSINT Open Source INTelligence:オープンソースインテリジェンス、公開されている情報)を駆使して探索していく!
* * *
――トランプが米大統領選挙で勝ち、返り咲きました!
佐藤 「トランプ革命」ですね。
――革命! 民主的選挙でありましたが......。
佐藤 選挙による革命です。トランプの返り咲きによって、新しい革命のプロセスが始まったという意味です。
――本当ですか?
佐藤 今回の大統領選では、ハリス旋風がありましたね。
――はい、一大ブーム。誰もが史上初の女性の米大統領の誕生を予想していました。
佐藤 あれは虚構です。要するに、作られた旋風だったということです。
――な、なんと!!
佐藤 実はトランプの当選は今年の7月に決定していました。
――投票も開票も始まってないですよ。誰が決めたんですか?
佐藤 神様が決めました。
――7月13日、トランプは演説中に狙撃されました。数ミリでもその弾道が逸れていたら、トランプは射殺されていた......。神様がその瞬間、米大統領と決めた?
佐藤 そうです。神様がトランプを大統領に決めたので、米国のエスタブリッュメントたちはビビりあがっていました。
――米国のエリートたちは、ちゃんと神を畏(おそ)れるのですね。
佐藤 しかし彼らは、「神様は決めた事を覆すことができる!」という慢心に陥ったのです。
――罰当たりめ!!
佐藤 人口学者のエマニュエル・トッドが『西洋の敗北』という本を書いています。結構難しい本ですが、簡単に説明します。
――お願いします。
佐藤 まず、何事にも賞味期限があります。政治経済は50年、教育は500年です。
――教育は5世紀、食べられる......。
佐藤 そうです。いまの教育には基本的に、中世ヨーロッパの大学制度が残っています。
――確かに。
佐藤 しかし、日本の場合は寺子屋がいい例ですが、儒教的な感覚です。先輩を貴(たっと)ぶとか、そうした文化はずっと残っています。
そして、家族制度の賞味期限は5000年です。
――日本だと縄文時代からとなります。
佐藤 ただ、平等という概念が現代では普遍的な概念となっていますよね。
――はい。そりゃもちろんです。
佐藤 しかし、トッドに言わせると違います。平等というのは、ヨーロッパにおいてはフランスのパリ盆地とコートダジュール地方にしかない概念だ、と言うのです。
そのふたつの地域では、男女関係なく子供たちに平等に財産を相続していました。だから、財産がどんどんと細分化していったのです。しかし、フランス革命がたまたまパリで起こったことで、それが普遍的な現象となりました。
――なんと迷惑な革命!
佐藤 だから、日本とドイツでは家族制度とその平等が軋轢(あつれき)を起こしているんです。
日独は長子相続で父親に大きな権限があります。だから、兄弟は不平等です。しかし、弟妹が苦しい状況になれば、長子、つまり長男が彼らを助けます。そして、親の扶養をするのも長男の責務です。すると、逆に家庭内で再分配が出来ることになります。
また、英国では16~17歳になると、子供を家から出します。子供が困窮しても親は助けません。すると、社会福祉制度が整うという見方なのです。
――そもそも各国で違うのに、フランス革命が平等を世界標準としてしまった。
佐藤 と、世界での定説となっています。
しかし、トッドはその政治経済、教育だけでは現在の情勢、トランプ現象やトランプ革命、そして、ウクライナ戦争が読めないと説明しています。
――トランプ革命で平等が普遍でなくなり、ウクライナ戦争はもうすぐ終わりそうですが......。今後、さらに何か必要になってくるんですか?
佐藤 政治経済、教育に加えて、宗教を入れないとなりません。宗教は教育より長く影響を与えます。その賞味期限は家族制度の約半分、2500年程度です。
――そりゃまた長期間ですね。
佐藤 具体的に言うと、ユダヤ教が2800年、キリスト教が2000年、イスラム教が1400年、この世界に誕生してそれだけの月日がたっています。
――すると、キリスト教は賞味期限が切れています!
佐藤 さらに、ガリレオとコペルニクスの地動説、そしてマゼラン世界周航による地球球体説の実証もありました。
――地球が宇宙の中心でなく、さらに丸い球体だとわかってしまった。キリスト教の世界観が崩れました。
佐藤 だから、上にいる神が維持できないわけです。例えば日本から見て、ブラジルは下に位置します。そういうところに神様がいると、神様を全能だと思わなくなってしまいます。だから人々は19世紀以降、教会にだんだん行かなくなりました。
ただし、不倫はいけないとか、弱い人をいじめてはいけないとか、それから人間の生命は有限だから自分の使命を果たさないといけないとか、こういった価値観はいまだに残っています。
――確かに残っています。
佐藤 これをトッドは「ゾンビ・カトリシズム」「ゾンビ・プロテスタンティズム」、つまり「宗教のゾンビ化」と言っています。もはや自分たちは宗教を信じているとは思っていないものの、価値観では宗教的なモノがあるという状態です。日本だと、七五三やお宮参りなんかが当てはまりますよね。
――神道ですね。
佐藤 そうです。しかし、ヨーロッパにおいては21世紀に入ってから、そうした価値観も急速に崩れて、「宗教ゼロ」の状態になりました。
――その結果どうなったんですか?
佐藤 愛や信頼などはまったく信用できなくなり、金が全てを解決するようになりました。すると、金を持っている人間が偉い、となります。
それから、個体が全てだということになって、死んだらそれで終わりという考えが主流になっています。
――誠に刹那的であります。
佐藤 その結果、歴史への関心がなくなりました。これがいまの西洋です。だから、こういう西洋はもう先がないので敗北するということです。
――それが、トッドさんの新作『西洋の敗北』。なんか、自滅のような気もしますが......。
佐藤 西洋以外のロシアの場合、高等教育を受けている中で、エンジニアの割合は25%です。米国は8%なので、比較的多いということになります。つまり、ロシアにおいてはモノを作るということを生き甲斐に感じる人は、まだ評価されている。ロシア正教もゾンビ化していますが、キリスト教的な価値観はまだ生きています。
特に問題なのが、LGBTQですね。男と女は違います。手術して投薬すれば、男が女に、女が男になることは可能だとしていますが、それは嘘だとトッドは言っています。
しかし、その嘘がタブー化されてしまっている欧米では、あらゆるところで嘘が「真」のように捉えられるようになっています。こうした状況は「宗教ゼロ」の現状が如実に現れている証です。では、これらをトランプの選挙に当てはめてみましょう。
――どうはまるんですか?
佐藤 トランプはゾンビ化したプロテスタンティズムを本当に宗教として信じています。だから彼には、「神に選ばれて米国大統領になった」感覚があるんです。「自分の使命を果たすのが神の摂理だ」と言っていますよね。
――はい、確かに言っています。
佐藤 今年、トランプは聖書を作りました。元になったのはピルグリム・ファーザーズ(※)が、アメリカで広めた欽定訳聖書(1611年刊)です。それに米国独立宣言と米国憲法修正条項、国旗の前での宣誓文を入れて、こうした価値観であることを表明しました。ところが、ハリス支持者のエリートたちは「宗教ゼロ」の人たちなので、その聖書が単なる金儲けの道具としか見えていません。
トランプの暗殺未遂事件で、右耳に銃弾がかすった時も同じです。トランプが手を上げて「戦え!」と叫びましたが、「あいつはプロレスをやっていたから、その反射神経なんだよ」としか見ていない。
ハリスの支持者たちには「神に選ばれる」、そういった感覚が無いんです。あくまで「こんなのがあったらロクなことにならない」と考えるだけです。そこにあるのは自分たちの利権構造だけですからね。
――米大統領選挙では、いまの欧州にあるふたつの価値観による壮絶な戦いが繰り広げられた、ということですね。
佐藤 トランプは「私は低学歴の人たちが好きだ。そういう人たちが額に汗して働いている。その成果で米国が成り立っている」と公言しています。右から左に金を動かすだけで大金を稼ぐことをトランプは評価しません。
そのトランプの価値観には、ゾンビ化した宗教が残っています。そして、米国はやっぱり宗教国家です。だからトランプは、ゾンビ化してもその宗教を持っているアメリカ人の深層心理を刺激しました。
それに対して、ハリス陣営やハリスを支持しているのは、宗教も何も信じず、ニヒリズムで金と論理だけに生きている「エリートの米国」です。トランプとは相対する価値観ですよね。
伝統的なキリスト教の諸教派の人、中産階級の人たちは民主党をこれまで支持してきました。しかし、やはり手術と薬で性別が変えられるのは行き過ぎだとなって、トランプの支持に回ったわけです。
――なるほど。
佐藤 ただし、今回の選挙でトランプが大統領に当選したという見方をするのは、間違いです。
――何が間違えているんですか? 選挙で勝ち、当選したじゃないですか?
佐藤 違います。トランプは選挙によって当選した「王」です。
――王様! しかし、トランプは民主主義の根幹である選挙で選ばれましたよ?
佐藤 米国史の原点に帰った場合、実はあまりおかしくない話なんです。米国で大統領制度を導入する際、国内には「王にした方が良いんじゃないか」という意見がありました。
当時は初代大統領のワシントンが当選するのは自明だったので、「神聖ローマ帝国の選帝侯のような形で、ワシントン王にしたほうがいいんじゃないか」となっていたのです。しかし、やはり大統領の方が民主的だろうという考えで、大統領制度になりました。
――それで今回は「トランプ王」。その王は何から手を付けるんですか?
佐藤 まずは、司法権を超えることからですね。
「トランプ革命② 司法権を越えるトランプ王」へ続く。次回の配信は2024年12月6日(金)予定です。
取材・文/小峯隆生
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