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NBA 게시판 파이널에서 나온 캡스의 일리걸 스크린 분석
Davidoff 추천 12 조회 6,654 16.06.27 15:58 댓글 242
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 16.06.28 10:19

    @Davidoff 롤북에 나와있는대로 안불리는게 한두개가 아니죠. 전 관례라는 것 또한 롤북에 기재되어 있는 것보다 더 중요할 수 있다고 봅니다. 제가 봐왔던 관례에 따르면, 1~3번의 경우에는 일리걸 스크린 콜이 나오는게 훨씬 이례적인 판정이 아닐까 싶습니다. 특히나 콜이 빡빡해지는 플레이오프라면 더더욱이요.

    그리고 틀린 말씀은 아닙니다만, 이런 위법성에 대해 클리브랜드에만 초점에 맞추어서 글을 올리시다보니 일부 클리브랜드 팬의 입장에서는 불편할 수 있겠다는 생각도 들긴 합니다. 표적수사 당하는 느낌이라고나 할까요? 특히 일리걸 스크린의 경우에는 골든스테이트가 가장 수혜를 받고 있다고 현지에서도 논란이 많기도 했는데 말이죠.

  • 작성자 16.06.28 11:30

    @바스켓! 룰 북대로 나와있는대로 불리지 않는 것들을
    다음 시즌에 개선이 필요하다고 생각해서 쓴 글이구요.

    콜을 불러왔던 관례도 중요하다 생각하지만 그 관례 역시 기준이 들쭉날쭉하니
    보다 더 큰 문제지요.
    선수들이 어떤 방법으로 수비해야할지 모르게되니까요.

  • 16.06.28 08:24

    딱 몇년전
    글에 코비만 들어갔다 하면 파이어나던 시절이 떠오르네요. 저야 코비건 르브런이건 그닥 좋아하질 않으니 한발짝 물러나서 볼수있긴 하지만..
    댓글이 많길래 일리걸스크린이 무슨 논란이있나보다 하고 들어왔더만 댓글이 이 무슨 난장판인가요. 몇몇분들은 대체 이게 뭐라고 그리 흥분하시는지?
    글쓴님의 의견에 동의여부를 떠나서 너무 예의가 없네요.

  • 16.06.28 08:43

    이게... 파이어가 날 글은 전혀 아니라고 생각되고 개선과 토론을 같이 해야할 글 같은데
    도대체 무슨이유로 파이어를 내고 싸움을 내는건지 제가 생각하는부분에서는 이해가 안가네요.
    진짜 팀의 잘못된 부분을 지적해주고 이야기 나누자는 글에 같이 토론할 생각은 없고 아몰랑 태도로 난장판을 만드는 모습에 할말이 안나오네요.
    거꾸로 말하면 저 분들은 골스일리걸을 언급하면 조용히 좋아라 하면서 파이어 안낼꺼라는 보장이 있는것도 아니고요.
    진짜 배려라는 2글자가 왜 이렇게 중요한지 오늘도 느끼고 갑니다.
    이러니 N게에 글쓰기가 진짜 무섭다는 게 빈말은 아닌 것 같습니다.
    데이비드오프님 너무 상심가지지 않으셨으면 좋겠습니다.

  • 작성자 16.06.28 11:30

    조언 감사드립니다.
    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 16.06.28 08:53

    감사히 읽었습니다.

  • 16.06.28 08:57

    며칠만에 로그인했는데 이런 글이 추천이 2개밖에 없는 것은 말이 안되는 것 같아 하나 찍고 갑니다. 지적하신대로 이번 파이널 뿐 아니라 플옵 기간 전체동안 일관적이지 못하고 부정확한 심판콜은 세계 최고의 농구리그인 NBA의 명성에 맞지 않는 실책이었습니다. 후속작도 기대하겠습니다~

  • 작성자 16.06.28 11:30

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 16.06.28 09:37

    르브론팬으로 클블이주제인 이런글은 아쉽지만 충분히 납득할만한 내용이고 이해도갑니다 분석글 잘읽었고 고생하셨습니다 힘내세요

  • 작성자 16.06.28 11:31

    힘들진 않습니다.
    이런 반응이 나올 것도 알았고
    그런 반응에 최대한 피드백을 하는 것이 제 역할이라고 생각했으니까요 ㅎ

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 16.06.28 09:58

    저도 딱히 피이어할만큼의 글은 아닌것 같은데...... 안타깝네요~ 글쓴이도 너무 세심하게 짤 써주신겉 같고요~
    너무 민감하게 받아들이지 않으셨으면 싶네요~~

  • 작성자 16.06.28 11:31

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 16.06.28 11:31

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.
    꽤나 살벌하죠 ㅎㅎ

  • 16.06.28 10:05

    앞에서도 댓글 달았지만 사실 좀 그런게... 이번 시즌 내내 골스의 폭풍행진과 함께 현지에서는 일리걸 스크린 얘기가 끊이질 않았습니다. (골스의 무적행진의 원동력이 3점, 그 3점을 있을수 있게 해줬던게 스크린이었기 때문이죠...) 근데 시즌내내 전혀 일리걸 스크린 얘기가 없다가, 클블 우승 후 , 오히려 클블을 주제로 이렇게 글을 올리시면... 클블 팬들이 반발할만도 하다고 봅니다.
    파이널 내내 위에 올려주신 정도의 일리걸 스크린, 골스 쪽거 찾아보셔도 비슷하게 나올겁니다.
    갠적으로 일리걸 스크린 관련해서 불공평한 콜이 불렸다던가 하는 느낌은 전혀 없었습니다.

  • 16.06.28 10:10

    글 자체는 일리걸 스크린에 대해서 저도 자세히 몰랐던 부분을 알기 쉽게 설명해주신 좋은 글입니다만, 일리걸 스크린 자체를 설명하시려고 한 의도였다면 , "캡스의 일리걸 스크린 분석"보다는 그냥 일리걸 스크린 분석을 해주셧으면 훨씬 좋았을것 같네요. (캡스팬들 입장에서는 , 얼마전까지는 파울콜땜에 골스가 우승못했단 얘기에 , 징계땜에 우승못했단 얘기에 등등등을 들었는데, 이제 또 일리걸 스크린얘기면... 기분이 좋진 않겠죠...-_-;)

  • 16.06.28 10:12

    @Super매리언 이글을 읽은 사람들의 반응이
    "아~ 이건 이렇게 스면 일리걸 스크린이구나, 하나 배웠네..." <- 요런 반응이신건지?
    "아~ 캡스 일리걸 스크린 겁나 했는데 심판이 안불었네..." <- 이런 반응이신건지?
    애매한 글이라고 봅니다...

  • 16.06.28 10:45

    @Super매리언 팀에 대입해서 이해하려고 하니까 애매해지죠 ... 이글의 요점은 2월부터 심판이 대책을 가지고 있었는데도 실행하지 않으면서 생긴 문제고 소극적인 판정이 계속되면서 파이널에서 나비효과처럼 증폭된거... 적어도 일관성있게 룰대로 적용했다면 어느쪽의 우승과 상관없이 파이널 시리즈가 내용적으로 완성도 높은 경기가 됐을거고 전술적인 파이널 이슈가 다음 시즌에 영향을 주고 발전하는 리그가 됐을겁니다... 하지만 이런 스크린 룰에서는 수비적인 발전이나 오팬스의 다양성을 완전히 차단하고 리그의 질을 저해하는 요인이 되기 때문에 문제가 된다고 본는거고 그것을 개선해야 한다입니다.

  • 16.06.28 10:46

    @BIGJT 위법사항에 대해서 나열한 예시가 죄다 클리브랜드쪽인데 클리브랜드 팬 입장에서는 팀에 대입해서 이해할 수 밖에 없는 글이죠. 그러니 불편하게 느끼시는 분들이 많은 것이고요.

  • 16.06.28 10:48

    @바스켓! 왜 파이널과 클블이 이야기가 되느냐면 클블은 1.2차전 이후 전술적인 부분에서 부족한것이 드러났습니다 공격의 80프로가 미스메치스크린과 아이솔이었고 기존에 르브론에서 시작하는 3점플레이가 골스의 다양한 사이즈와 로테이션 수비에 막혔던거죠 그래서 혼셋 3개 더블스크린 3개 코너 오팬스3~4개 사용하는게 다였습니다. 그래서 클블이 선택한건 커리와 탐슨에 대해 공수에서 더 강력한 압박을 했던것이고 그 플랜에 스위치 스크린이 사용됐기 때문에 언급을 해야 하는겁니다. 그리고 그것이 잘못됐다는게 아니라 클블이 좋든싫은 선택해야하는 가장 현명한 전술이었습니다

  • 16.06.28 10:49

    @BIGJT 다만 그과정에서 생긴 과한 동작의 일리걸 스크린은 문제가 있고 기존의 다양한 스크린 수비를 벗어나는 동작을 할수 없는 수비적인 대응을 전혀 할수 없는 방식이기 때문에 앞으로 이런 스크린이 계속 허용이 된다면 경기 내용적으로 전술적으로 빈약해 질수 밖에 없다는걸 지적하는겁니다... 골스도 무빙스크린이 있지만 아닌경우도 있고 그것을 다른글을에서 충분히 설명해왔습니다... 클블의 방식도 문제가 있고 이건 심판이 기준을 잡아놓고 실행하지 않았기 때문에 발생했다는게 글의 요지입니다 클블팬들이나 골스팬들이 이해하고 넘어가면 될 문제에요 주장이 아니라 이런 현상이 일어난것에 대한 문제지적입니다...

  • 16.06.28 11:13

    @BIGJT 클블팬들이나 골스팬들이 이해하고 넘어가는 되는 문제로 치부하시면 안되죠. 그렇게 생각하시면 클블 헤이터인 저도 반감을 가질수 밖에 없는데요.. 글에도 종류가 있고 읽고 느끼는 감정도 다릅니다. 특정 팀의 파이널을 들쑤셔 놓으면 반감을 사는게 당연하다고 보고요. 글쓴이 님이 이런 상황도 감수 하시는 것 같으니 머 더 이상 할말은 없을 듯 하네요. 클블이 여러 예시중 하나인 상황이라면 좋은 글이었겟지만 저는 마냥 좋은 글이라고 보긴 힘들꺼 같네요.

  • 16.06.28 11:17

    @Kidd_Style 파이널에서 나온 현상을 두팀을 언급안하고 어떻게 말을 합니까... 거기다 이런 미스매치에 원류를 따지고 보면 노비옹의 엘보 포스트업이고 볼스크린 입니다. 저는 파이널 끝나고 이주제로 도대에 어디서 부터 어떻게 글을써야 하는지 지금까지 고민입니다 06,11 파이널 그동안 센안의 파이널 이슈... 04년 지역방어 허용과 헨드체킹강화와 리그의 변화 리딤팀의 탄생과 마엠압박형 스몰볼... 픽엔롤과 티보두식의 수비법 골스의 스플릿 원빅라인업과 투빅스몰의 괴리 등등 다언급해서 나와야 하는 결론은 클블이 왜 미스메치 스크린을 써야했느냐로 나오는거고 JR이 왜 하지도 않던 볼스크린을 한경기에 20번씩해야 하는건지 설명해야합니다

  • 16.06.28 11:24

    @BIGJT 클블의 이런 현상은 필연적이고 당연했어요 클블이 해야하는 방식이었고 그걸 잘이용해서 우승했습니다... 그래서 언급을 해야하는거고요 자기팀에 대한 정확한 이해가 있다면 서로 익스큐즈하고 집고 넘어갈수 있는 문제라고 봅니다

  • 16.06.28 11:25

    @BIGJT 그럼 다쓰시면 되지 않나요? 저런 반감도 감수하시면서... 팬으로서 반감을 갖는 것 조차 안되는건가요? 친구랑 NBA 얘기할때도 이xx 저xx 나오는데요. 저질적인 반응이 보기 좋지 않지만 저런 반응은 나오기 마련이고 무시하시고 좋은 글 많이 써주세요.

  • 작성자 16.06.28 11:26

    @Kidd_Style 네, 전 반감을 감수하고 쓴 겁니다.
    그 반감에 대해 최대한으로 피드백을 하구요.

  • 16.06.28 12:10

    @BIGJT 무슨 말씀이신지 전혀 모르겠네요, 저는 글 제목부터 잘못됐다고 생각합니다, 글의 요지가 "일리걸 스크린"에 대한 설명과 이에 대하여 명확한 규정과 콜을 해주지 않는 심판들에 대해서 얘기하고자 하는거면, 제목과 내용을 캡스의 일리걸 스크린으로 할필요가 전혀 없어요.
    왜 캡스의 파이널 경기를 샘플로 뽑아야하죠?
    현재 일리걸 스크린으로 가장 핫했던 팀은 시즌 내내 명백하고 명확하게 골스였는데요? 파이널의 캡스의 일리걸 스크린은 화제가 된적조차 없습니다, 아마 파이널 경기만 정리해서 뽑아도 양팀이 비슷하게 나올걸요?
    그걸 "파이널"의 "캡스"만 제목과 샘플로 뽑아졌는데, 이걸 좋아할 캡스팬이 있을까요? 정말 넌센스네요

  • 16.06.28 12:21

    @Super매리언 위에서 계속 설명하고 있었습니다만.... 그게 캡스의 가장중요한 전략 전술이고 파이널에서 나왔으니까요... 그것 자체를 문제 삼는게 아니라 그걸 해도 좋은데 적어도 룰 안에서 정확하게 하자는건데 왜 자꾸 팬심에 호소를 하고 불필요한 논쟁을 하는지 모르겠네요

  • 작성자 16.06.28 12:24

    @Super매리언 일리걸 스크린 규정이 꾸준히 지켜지지 않은채
    리그가 계속되어왔고
    파이널에서 jr의 볼 스크린 등이 문제라고 생각해서
    쓰기 시작한 글이었고
    그러한 볼스크린이 많이 보였던 일리걸 스크린 문제는 아니었어서
    캡스 관련 일리걸 스크린 글을 "먼저" 쓴건데
    문제가 되나요?

    워리어스의 일리걸 스크린이 논란이 되었다고해서
    제가 그 주제를 꼭 글에 녹여야하는 것도 아니고
    그걸 꼭 써야하는 의무도 없습니다.

    워리어스의 스크린이 문제다라고 생각하시면
    글을 직접 작성해주시면 전 더 감사하구요.

  • 작성자 16.06.28 12:24

    @Davidoff 캡스팬분들을 언짢게할만한 주제여서
    나름의 피드백을 드렸고
    다음 주제로 다룰 사안까지 맨 처음 댓글에 말씀을 드렸죠.

    워리어스의 일리걸 스크린 종류는
    상당히 많은 팀이 공통적으로 행하는 종류의 스크린 들이었고
    파이널에서 보여진 볼 스크린은 많이 보아오던 종류가 아니었기에
    글을 작성한 것입니다.

    제가 캡스팬분들의 눈치를 봐서
    글을 적느냐/안적느냐로 생각을 달리할 필요는 없을 것 같아요.
    카페에서 정한 규정에 따라
    팩트를 기반으로 작성한 글이
    문제가 될 것은 없다고 보여집니다.

  • 16.06.28 12:32

    @Davidoff 간단히 정리하면, 일리걸 스크린에 대해서 글을 써보려고 하는데, 그 써보고자 하는 동기가 캡스의 일리걸 스크린이었고, 파이널에서 캡스의 일리걸 스크린만 샘플로 뽑아서 관련 주제에 대한 글을 쓰셨다는 거네요. 알겠습니다. 좋은글 감사하고 수고많으셨습니다. (님의 글 자체가 큰 문제가 있다고는 생각안합니다, 샘플을 어떻게 뽑덨지 팩트에 기반한 이상, 글쓴이의 자유라고 생각합니다, 다만 이글을 본 캡스 팬들도 충분히 불편해 할수도 있다고 생각하네요)

  • 작성자 16.06.28 12:39

    @Super매리언 정리를 정확히 한다면
    1. 일리걸 스크린이 우리가 알던 무빙 스크린과는 다르다는걸 알리고 싶어서 스크린에 관심을 아주 예전부터 가졌다(따로 글도 꽤 적었습니다)
    2. 워리어스로 대변되는 일리걸 스크린의 상황을 리그가 명확히 잡고 있지 않다.
    3. 많이 보여지던 스크린 형태가 아닌 캡스의 볼스크린이 굉장히 중요한 전술로 채택되었고 일리걸 스크린이 지적되지 않았다.
    4. 이러한 플레이들이 만연하고 조정되지 않는다면 농구가 농구같지 않을 것 같다.

    라는게 더 정확할 것 같습니다.

    캡스팬들이 불편해할만한 글이라는 것을 압니다.
    그래서 최대한 날선 반응들에도 최선을 다해 피드백을 하는
    것으로 제 역할을 하려했구요.

  • 작성자 16.06.28 12:40

    @Davidoff 불편한 내용으로 언짢게했던 부분은
    사과드리겠습니다.

  • 16.06.28 10:17

    좋은 글 잘 읽었습니다. 저처럼 농알못들에게는 큰 도움이 되는 글입니다. 이런 양질의 글이 더 많아졌으면 좋겠네요~
    괜한 트집으로 상처받으셨을 텐데 힘내세요~^^

  • 16.06.28 10:19

    좋은 분석글이네요~~담 시즌부터 명확한 체계가 잡혔으면 좋겠습니다~

  • 16.06.28 10:40

    진심으로 제가 다 감사하네요...(__)

  • 작성자 16.06.28 11:27

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 16.06.28 11:06

    NBA파이널은 끝났는데, 아직 두팀팬들분들 중에 핫한 분이 있네요..
    이글의 요지는 특정팀을 꼬집거나, 저격할려는 글은 아닌 것 같은데..
    왜케 민감하실까요..

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 16.06.28 12:53

    좋게 봐주셔서 감사드립니다.

  • 16.06.29 00:29

    좋은글인데... 분노하시는 거의 모든 분이 르브론 팬이시네요.

  • 16.06.28 16:55

    진심으로 너무하단 생각이 드네요 기억해뒀다 저 정도를 타 팀에게도 지키는지 보고싶단 생각이 들 정도로 말이죠 뭐 차피 활동을 거의 안하고 이런 것만 댓글달면 지켜지는거고, 저도 사는게 바뻐서 그 따위 것들을 체크할 잉여로움이 없지만요

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