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i 여호와의 증인 정보카페
 
 
 
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▶도서관 토론실 고릴라님과의 토론 결론 - 권위에 호소하는 오류 (2편)
네이버쿰 추천 0 조회 328 14.12.09 11:49 댓글 19
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 14.12.09 12:20

    첫댓글 네이버쿰님은 증인이 아니군요. 증인은 유다와,모압(사15:1)암몬(렘49:1)에돔(렘49:7,17,18)등 모든 나라들이(렘25:9) 70년간 황폐되는 것으로 이해합니다. 그리고 님은 성경을 일부분만 이해를 하고 전체적으로 이해를 하지 못하고 있습니다. 이 토론은 고릴라님의 주장이 맞습니다. "사방 모든 나라를 쳐서 진멸하고 폐허가 되게 할 것이라" 렘25:9.

  • 작성자 14.12.09 13:19

    증인조직의 주장을 잘 모르시는군요
    여증에서는 예레미야의 문자적 70년 황폐 기간을 "예루살렘"에만 적용한답니다.^^
    성서에서는 유대나라를 특별한 나라로 여기다보니 그 나라가 공격당하는 것을 엄청난 일로 여기지요.
    즉 편향적인 기록방식을 취하고 있다는 것입니다.
    실제로 70년 황폐역시 예루살렘의 황폐로 시작과 끝을 보지요.
    필자 다니엘 역시 그점을 이해하고 문자적 70년을 '나라들' 이 아닌 '나라' 로 해석하고 있는 것입니다.
    따라서 문자적 70년의 시작은 명백히 "예루살렘과 유대지역" 에만 적용되는 것이지요^^*
    증인조직도 그렇게 해석하니 한번 라이브러리 돌려보시길 부탁드립니다!
    더 궁금한게 있으시면 댓글 부탁드립니다

  • 작성자 14.12.09 13:25

    추가로 위의 블루스카이님의 글에서도 여증 조직의 견해가 잘 나와있으니 참고바랍니다.
    견해감사합니다.

  • 14.12.09 23:32

    권위에 호소하는 오류래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    그냥 제목만 보고 좀 웃었어요. 이거 중학교 1학년때 책에 나오던 오류의 몇가지 종류중 나오던 표현인데~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 중학교 1학년때 책에서 배우던게 나오니까 좀 웃겼어요. ㅋㅋㅋㅋ

  • 작성자 14.12.19 15:34

    중학교에서 배우신 그 오류를 어른? 인 고릴라님이 하시니 기가차신가요? ^^;;

  • 14.12.10 06:44

    대다수의 성서학자들의 의견이라는것은 하나의 근거가 됩니다. 그걸 반박하려면 그렇지 않은 학자의 견해를 말하던가 대다수 학자가 왜잘못된것인지를 말하는게 맞는거죠. 권위에 호소하는 오류라니요...쿰님의 주장을 신세계역에 호소하는 오류라고하면 얼마나 웃기나요...그리고 그건 고릴라님이 성서를믿든 안믿든 그것과는 전혀 다른문제입니다.

  • 14.12.17 23:34

    진짜 맞는 말씀입니다
    글쓴사람이 유식한척 하려고 무지 애쓰고 노력은하는데 별능력은 없고 안쓰러워보이기까지합니다
    언젠가 자기글을 보고 부끄러워할날이 있을듯 싶습니다

  • 작성자 14.12.19 14:58

    참 재미있는 말이군요.^^
    적어도 저는 확실한 근거를 통해 고릴라님의 주장이든, 신학자들의 주장이든 모두 반박했습니다. 권위에 호소하는 오류란 근거없이 '이사람이 말하니까 맞아' 와도 같지요. 제가 한번이라도 그러한 주장이 있다면 어디 스테리님께서 친히 지적좀 해 주시겠습니까..?
    대다수의 성서학자들의 의견이 맞기때문에 소수의 의견이 무시되는 것은 오늘날 시대에서는 시대착오적인 발상임을 기억하셔야 하겠습니다..^^;
    어쨋든 의견 주셔서 감사합니다.

  • 14.12.10 13:08

    70년의 시작과 끝은 예루살렘에서 시작하여 예루살렘에서 끝나는 것이 맞습니다. 바벨론왕을 섬기는 70년의 기간이 (렘25:11) 황폐케 되는 기간이며 시작은 기원전 607년에 1차 포로로 잡혀간 때부터(단1:1~6) 끝은 기원전 537년 1차로 귀환해 입니다. (에스라1:7~11,5:14~16) 그러나 주변 나라들도 똑같이 느부갓네살에 의해서 70년간 황폐된다는 것이 성경의 기록입니다. (1번 댓글 참조) 시드기야와 성전 멸망은 기원전 587년, 3차 포로때임) 증인들은 단4:23의 나무가 베어진 때인 시드기야가 폐위된 때부터(587년) 70년을 계산하니까 맞지않으며 억지로 607년이라고 우기고 있는것입니다. 따라서1914년의 계산이 틀린것입니다.

  • 작성자 14.12.19 15:04

    증인생활하신분 아니시지요? 타종교인분으로 보이는 주장을 하셔서 알아보겠습니다. 주변나라들은 70년동안 황폐되었다고 말씀하셨는데, 증인조직에서는 문자적 70년을 오로지 "예루살렘과 유대지역" 에만 적용시키지요.
    이점은 실제 사건들에서도 증명됩니다.
    또한 이미말씀드린바처럼 성서는 이스라엘 백성 위주로 기록되어 있지요. 즉 유대민족이 공격당해 멸망되면 이긴나라가 지구에서 가장 강한나라가 되는 표현과도 같습니다. 마찬가지로 70년 황폐역시 예루살렘이 멸망당하면서 주위 다른 나라들까지 황폐되는 것으로 묘사되어 있지요. 실제로 67년정도만 그렇게 되었지만 말입니다. 티레가 그점을 잘 증명해주니 한번 조사해보시길^^

  • 14.12.11 08:47

    실망인데요.
    뭔가 견고한 내용이 아니라서.

  • 작성자 14.12.19 15:15

    어디서 실망스러우신지 구체적인 지적 부탁드립니다. 인정할 것이 있다면 겸허히 수용하도록 하겠습니다.

  • 14.12.15 19:54

    재미없어지내요
    와일드한 고릴라님이 두손놓고 계시니.....

  • 작성자 14.12.19 15:16

    고릴라님은 토론 포기하셨습니다.

  • 14.12.20 23:26

    @네이버쿰 그렇게 쉽게 포기할 분이 아니신데...

  • 14.12.19 17:43

    님은 유다만 70년간 황폐했다고 하는데 이 성구들을 보기 바랍니다. 모압(사15:1)암몬(렘49:1)에돔(렘49:7,17,18)등 모든 나라들이(렘25:9) 70년간 황폐될 것을 예언합니다. 그리고 전607년은 1차 포로로 잡혀간 때입니다(다니엘 등-단1:1~7) 전 587년은 3차 포로로 잡혀간 때입니다.(시드기야) 그래서 587년부터 2520년이 지나면 1934년이 됩니다. 그래서 틀렸다는 것입니다. 증인은 시드기야왕이 폐한때 부터 시작하기 때문이지요. 그것이 잘못되었다는 겁니다.

  • 작성자 14.12.19 17:47

    지금 지혜님의 이 말이 바로 명백한 '확대해석' 이라는 것입니다.
    예레미야의 70년 황폐예언에 대해 다니엘은 분명 유다와 예루살렘에 적용되는 숫자로 해석했습니다. 이는 성서필자이자 동시대의 증언으로서 가장 믿을만한 권위자입니다. 지혜님은 이 기록을 무시하고 성서를 자의로 해석하시려는 것인지요?

    게다가 문자적 70년을 구분하기 위해 명백히 티레의 예를 언급드렸습니다만, 조사는 해보시고 말씀하는 것인지 궁금하군요.^^;

  • 14.12.20 09:06

    님은 성경의 말씀을 배척하는군요. 머리에 입력된 것만 받아들이고...성경에서 분명히 나머지 주변국가들도 바벨론의 포로가 될것이라고 예언을 하고 있는데 믿지 않는군요. 이런 관념의 포로. 통제된 생각. 획일화된 지식에서 벗어나야 합니다. 성경의 말씀을 부정하면서...또 어떤것은 믿고...이것이 통치체의 잘못된 사고이며 앞뒤가 막힌 해설입니다. 여유를 가지고 좌,우 상,하를 모두를 볼수 있는 안목을 가져야 합니다. 그래야 성경을 올바로 해석할수 있습니다.

  • 14.12.28 03:22

    본인들을 소수의견이라 규정하고 그에 대한 편견없는 검증을 요구하면서,

    정작 검증의 방법인 각종 사료들의 교차증명,즉 역사성의 증명 이야기 꺼내면 엉터리라 치부하는 이 거대한 여러분의 모순은 어떻게 해결할겁니까?

    결국 우리의 성서해석만을 주장하겠다..이 꼴 아닙니까?

    해석은 그 자체로 검증이 완료되는게 아니라 그냥 해석일뿐입니다.

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