혼자보기는 아까운 역사학도의 거짓말 댓글 퍼레이드

[이준형]

목사라는 직업은 말입니다. 그 누구보다 청렴성이 유지되어야 하는 직업이 아니겠습니까? 하물며 성직자가 거짓말이나 슬슬 하면 누가 그 목사를 신뢰하겠습니까? 하느님의 말을 전하는 목사가 거짓말을 하고 다니는게 가당키나 한 것입니까? 목사 자신 또한 무슨 면목으로 교회를 찾은 신도들에게 설교를 하겠습니까?

 

그런데 이 까페의 주인장이신 역사학도=상계동 시온교회 목사 김대령씨는 주구장창 거짓말과 말바꾸기를 하고 있습니다. 제 말이 거짓말인지 김대령 목사의 말이 거짓말인지는 이 글을 읽는 여러분이 직접 판단하시길 바랍니다.

 

이 글에는 제 글에 대한 김대령 목사의 댓글 일부만 발췌하여 쓴 것이므로 전체 상황을 알고 싶다면 제 글 전체를 한번 봐달라 부탁드립니다. 댓글이 40여개가 넘어가면 댓글 페이지가 2페이지로 넘어가니 전 페이지 부터 주욱 읽어봐주시길 바랍니다.

 

 

#1 제 글 "1980당시 국민들이 전두환을 몰랐다는 논의에 대해 [33] "에 있는 내용입니다.

역사학도

저는 (80년)5월 중순 ~~ 학생들은 아직 전두환이란 인물이 전혀 누구인지 몰랐었던 사실을 기억합니다.

역사학도

저는 12.12 사태는 1988년 이후에 보도되기 시작하였다고 분명히 말하였는데도~~~

역사학도

12.12 사태란 제목의 기사는 당시 없었으며 정승화 연행 사건과 관련하여 전두환이란 이름이 실린 기사도 전혀 없었다는 사실을 기억하는 국민 수가 그토록 적다는 사실에 저는 놀랍니다

 

====> 역사학도는 1980년 5월 이전에 국민들이 전두환이란 이름을 들어본적도 없다고 거짓말을 했습니다. 그래서 저는 제 글에 1980년 5월 이전까지 전두환에 관한 기사를 30여개 가량 옮겨 놓았습니다. 이 것은 당시 모든 언론의 기사가 아니고 제가 중앙일보 단 한 곳의 기사만을 옮겨 온 것입니다. 아래는 그 중 2개를 옮겨 왔습니다.

 

"「12·12」사건은 권력투쟁 아니다|군부는 분열없어 [중앙일보] 1980.01.12

정승화 전 계엄사령관과 일부 군장성들의 체포까지 몰고 온 12·12사건은 군부의 강경·온건파 장성들간의 권력투쟁의 결과가 아니었다고 국방부 대변인이 11일 말했다.~~박 대변인은 「12·12사태」에 따른 한미간의 알력은 없었다고 말했다.
박 대변인은 총격과 약간의 군부대 이동은 최규하 대통령의 승인을 받은 명령을 수행하기 위해 불가피했다고 말했다.

전두환 정보 부장이 정치-군부 실력자로 [중앙일보] 1980.04.16

전장군은 12·12때 계엄사령관인 정승화 육군 참모 총장을 체포함으로써 크게 부각되었다. 그는 총격전 끝에 정 장군을 체포했고 정은 박 대통령 암살 사건 관련 혐의로 7년 징역형을 받았다. 이 소식통들은 또 전 장군의 정보부장...

 

그랬더니 역사학도는 다음과 같은 말을 댓글로 남깁니다.

 

역사학도

이준형님, 눈에는 정말로 1980년 4월의 기사가 12.12사태 기사로 보입니까?

역사학도

다시 묻습니다. 도대체 4월자 신문 어디에 12.12사태가 보도되었다는 것인지요?

 

===> 역사학도의 반문처럼 여러분들도 당시(80년 5월 이전) 언론보도에 12.12라는 말을 쓰지도 않았으며 전두환의 이름조차 거명하지 않은 것으로 보입니까?

 

덧붙여 아주 재미 있는 역사학도의 댓글이 위 소개한 제 글에 댓글로 남겨 있어 소개합니다.

 

역사학도

사면권이 대통령에게 있다는 것은 어느 나라 민주주의인가요? 08.01.13 03:55

 

====> 대통령의 사면권은 대통령의 고유권한입니다. 어느 검색사이트에 대통령 사면권을 쳐봐도 알 수 있는 내용입니다. 그리고 법을 조금이라도 공부한 초년생이더라도 알 수 있는 내용입니다. 그런데 역사학도는 오히려 적반하장 처럼 저에게 너는 법에 대해 무지하다는 표현을 즐겨 사용하고 있습니다. 참 웃긴 일입니다.

 

#2 제 글 "제 3의 사나이님을 위한 친절한 5.18당시 언론보도"에 있는 역사학도의 댓글 내용입니다. 현재 댓글 수만 91개입니다. 과연 제 글에 합당한 댓글을 역사학도가 달고 있는지는 직접 확인하시기 바라며 간단한 내용 소개합니다.

 

역사학도

이준형님의 국법 이해를 돕기 위해 하나 묻습니다. 최규하 총리가 대통령 권한대행이 되는 것이 가능한 시점은 전두환 보안사령관이 김재규를 체포한 시점이라는 사실을 아시는지요? 08.01.16 13:36

 

====>그래서 역사학도의 이 웃긴 주장에 조갑제 기자의 글을 인용해 반박을 했습니다. 그 내용을 짧게 설명하면 10.26이 일어나고 그 직후(10.27일 02:00경) 국무회의가 열려 최규하 총리가 대통령 권한을 승계한다는 내용입니다. 그랬더니 다음과 같은 반응을 보입니다.

 

역사학도

이준형님, 지금 12.12사태와 10.26 대통령 시해사건을 혼동하고 계십니까? 전두환 보안사령관이 김재규를 체포한 날은 12월 12일 아니라, 10월 27일 자정 무렵이었습니다. 대통령 시해된지 6시간이 넘도록 국가원수 유고 상황이었습니다. 님은 님이 인용한 조갑제님 글 독해 능력이 없으신가요? 글을 읽을 줄은 모르고 퍼오실 줄만 아는가요? 27일 새벽2시라면 최규하 총리는 국가원수가 시해당하였다는 사실을 6시간 이상 몰랐다는 이야기가 됩니다. ~~ 27일 새벽2시라면 최규하 총리는 무려 6시간 이상 국가원수 유고 상황을 인지하지 못하고 있었다는 이야기가 됩니다. 다시 말해서 자신이 국가원수 지위를 승계하였다는 사실을 6시간 이상 모르고 있었음을 의미합니다.

 

==> 여러분은 웃기지 않습니까? 역사학도 자기 자신 입으로 최규하가 대통령 권한대행이 되는 시점이 전두환이 김재규를 체포한 시점(역사학도는 이 시점을 10.27일 자정이라고 함)이라고 떠벌여놓고 이제는 제가 인용한 조갑제의 글에 따라 새벽 2시에 열린 국무회의에서 대통령의 지위를 승계했다고 하네요. 그러면서 오히려 저에게 조갑제의 글을 읽을 줄 모르냐고 큰소리를 치고 있습니다. 여기에서 부터 살짝 역사학도가 정신질환을 앓고 있지 않은지 의심을 하기 시작했습니다. 그리고 진짜 미친놈일지도 모른다는 생각을 한 것은 아래 제시한 댓글(역사학도를 위한 친절한 5.18 이야기에 있는 댓글임.)부터 입니다. 제가 쓰지도 않은 '계엄군의 주장'이란 단어에 혼자 흥분을 해서 막 주저리주저리 헛소리를 해대고 있습니다. 제 글을 통째로 읽어보시면 전 계엄군의 주장이란 말을 쓴 적이 없다는 것을 확인하실 수 있습니다.

 

이준형

아니 설령 그런 일이 있다고 하자고 역사학도야. 순경이 인질로 잡혀있는데 그 상황을 경찰이 더 잘 알까. 광주시 당국이 더 잘 알까? 경찰은 가만히 있는데 광주시 당국이 요청을 해? 있다면 광주시 당국 누가 요청을 했는데? 위에 내 댓글에도 전남도경국장, 광주경찰서장은 그런 요청을 한 사실이 없다고 분명히 신문기사 인용해서 자료 제시해 놨다. 08.01.12 22:42

수정 삭제

역사학도

이준형/ 계엄군의 주장이라니요? 여기서 왜 계엄군 이야기가 나오는 것입니까? ~~~~~08.01.16 09:47

이준형

자꾸 내 댓글 안 읽고 댓글 달래? 바로 위에 니 댓글 다시 읽어봐라. 내 글 어디에 계엄군의 주장이란 단어가 나오니? 도대체 너 정신질환 있는거야? 노파심에 다시 말하는데 니가 나보고 내가 댓글 내용을 삭제했네 어쩌네 헛소리할까봐. 댓글옆에 시간 표시 되있거든요. 내가 니 글을 읽고 댓글을 고쳤네 어쨌네 하는 헛소리는 하지 말아주길 바래. 진짜 궁금해서 말하는데 도대체 계엄군의 주장이란 단어는 어디서 본거야?  08.01.17 06:00 

 

 

그리고 이후 저는 글 두개를 더 쓰게 되는데 두 글다 역사학도가 증거라고 제시한 웃기는 사이트 http://study21.org/518/video/515.htm 이곳에 대한 반박글이었습니다. 이 글에 대해서 역사학도는 단 하나의 댓글도 달지 않고 있습니다.

 

#3 그 다음 글인 제 글 "푸른 눈 독일기자 비디오가 조총련 편집작품이라는 역사학도님을 위해"에는 역사학도가 보여주는 거짓말의 극치가 닮겨 있습니다. 역사학도의 소소한 거짓말은 그냥 넘어가겠습니다. 자세한 상황은 제 글을 읽어보시면 됩니다.

 

역사학도

(5.15일)남대문 앞에서 순경들이 시위대 버스에 깔려죽는 장면에서 그(힌츠페터)가 뭐라고 설명합니까? 518 영상을 보셨다니 힌츠페터의 나레이션을 들으셨을 것 아닙니까? 08.01.12 05:54

역사학도

남대문 앞에서 순경들이 시위대 버스에 깔려죽는 장면을 힌츠페터가 어떻게 설명하는지가 매우 중요한 이유는 이것이 그가 어떤 편견을 가지고 광주사태를 설명하는지 보여주기 때문입니다.~~  08.01.12 06:00

역사학도

여기서 KBS가 푸른 눈의 목격자 말은 절대적인 사실이다라고 할 때 힌츠피터의 주장의 출처에 대한 자가당착에 빠집니다. KBS가 주장하는 대로 따라간다면 힌츠피터가 5월 20일 저녁 광주에 도착하니 광주시민들이 5월 15일 서울에서 시위대가 순경들을 죽인 사건에 대하여 말해 주었다는 이야기가 됩니다. 그 말은 결국 광주시민들은 서울에서 시위대가 순경들을 죽이는 것을 보니 폭동을 일으켜 순경들을 죽였다는 이야기가 됩니다. 실제로, 힌츠페터가 광주에 도착하자마자 시위대가 비슷한 방법으로 순경들을 죽였습니다. 여기서 힌츠페터의 주장의 출처가 문제가 됩니다. 힌츠페터의 주장의 출처는 광주시민들입니까?

 

===> 위 역사학도의 댓글에서 보셔서 아시겠지만 역사학도는 힌츠페터가 5.15일 남대문 순경압사사건에 대해 어떤 언급을 했다고 확신한 듯 합니다. 그러나 웃기게도 힌츠페터는 이러한 주장을 아예 전혀 한 바가 없습니다. 역사학도가 말하길 힌츠페터가 주장했다는 5.15사건 언급에 대한 내용은 KBS 역사스페셜 "푸른눈의 목격자" 그 어디에도 없을 뿐더러 차후 역사학도가 근거로 제시한 동영상 어디에도 없습니다.(물론 순경 압사 장면은 나옵니다만 역사학도가 주장했던 힌츠페터의 설명, 나레이션 어디에도 그런 내용은 없습니다.) 방송을 보고 싶으신 분은 http://andu.hanafos.com/pub/enjoy.asp?conkey=66551 에서 보시면 됩니다.

 

그 후 댓글에셔 역사학도는 다음과 같은 명언을 남깁니다.

 

역사학도

 BBC뉴스는 객관성에 그 우수성이 있습니다. 08.01.12 06:13

 

===> 이 말은 힌츠페터 동영상이 방영되었던 독일 제1 국영방송 ARD와 미국 CBS를 포함한 세계 전 방송매체는 믿을 수 없으며 영국의 BBC의 보도는 믿을 수 있다는 취지로 보입니다. 또한 제 글에 인용한 바 있는 워싱턴 포스트지와 뉴욕 타임즈지에 대한 기사도 신뢰하지 않는다는 말로 보입니다. 그래서 제가 그 후 글로 BBC 뉴스보도를 옮겨와 번역하여 제 글로 남겼습니다만 역사학도는 그 글에 어떠한 댓글도 달지 않고 있습니다.

 

이 댓글 후 지금까지 제글 "푸른 눈 독일기자 비디오가 조총련 편집작품이라는 역사학도님을 위해 [98] "에는 총 98개의 댓글이 남겨져 있습니다. 그런데 댓글을 직접 읽어 보시면 참 가관이구나 하실 것입니다. 역사학도는 제 글 본문에 있는 5.18 내용과 전혀 상관없는 4.19역시 불온집단 폭도들의 폭동이라고 주장하고 있습니다. 3.15부정선거는 전혀 없었으며 3.15 마산시위 또한 폭도들의 폭동이었을 뿐이라고 주장하고 있습니다. 박정희 대통령 또한 증언한 3.15부정선거에 대해서도 깡그리 무시합니다. 이 쯤에서 저는 역사학도의 정체성에 대해 심각한 고민을 해봤습니다. 보수나, 우익 이런 관점을 떠나서 정말 이 사람이 의도하는 것이 무엇인가 곰곰히 생각해 봤을때 과대망상증 정신병자이거나, 대한민국의 국론 분열을 일으키라고 북괴의 사주를 받고 내려온 간첩인 것 같습니다. 

 

#4 그 다음 제 글 "   Re:이준형님 힌츠페터가 전세계에 퍼뜨려 온 동영상입.(반박문 역사학도 필독 요망) [52] "에도 역사학도의 댓글은 주구장창 달려 있습니다. 이 곳에 있는 댓글 내용은 일부 발췌되어서 일곱색깔 무지개님의 "역사학도 댓글의 맹점"이란 글에 소개가 되어 있습니다. 그러면 잠시 한부분 역사학도의 명댓글을 소개합니다.

 

역사학도

힌츠페터는 지금 고인입니다. 그이가 고인이 된 후에 비디오를 KBS에 공개한 것이 아니라, 광주사태 때부터 사반세기의 여생 그 비디오를 유포하는 일에 전념하였습니다. 이준형은 지금 힌츠페터가 5.18묘지에 묻혀있다는 사실을 아시는지요?  08.01.14 15:19

===> 죽지도 않은 두 눈 버젓이 뜨고 살아있는 힌츠페터를 이제 아예 역사학도는 5.18묘지에 묻어 버린 것입니다. 그리고 이것에 대한 반론을 제가 분명 제시했음에도 불구하고 아무런 언급을 하지 않습니다. 그리고 또한 주구장창 헛소리 댓글만 달고 있습니다. 그냥 웃습니다.

 

#5 다음은 제가 쓴 글은 아닙니다만 늑대자슥님이 쓰신 "거짓 투성이 역사학도:무장한 시민군 총기는 북한에서 공수해왔다는 황당한 이야기"에 역사학도가 댓글로 남긴 내용입니다.

 

역사학도

바로 여기서 힌츠페터의 사진들과 비디오가 518사기꾼들의 입을 막습니다. 저 위에 군용트럭을 몰고 다니는 시민군 사진 보이지요? 힌츠페터가 저 장면을 찍은 날이 5월 20일이었다는 사실은 KBS에서 재확인하였습니다. 분명히 보셨지요? ~~ 저 총들은 어떻게 되겠습니까? 시민군이 5월 20일 이미 총기 무장하고 있었다는 사실에 대한 물증들을 힌츠페터가 무수히 많이 제공하였는데, 그것을 어떻게 부인하시겠습니까? 힌츠페터는 시민군 총기 무장 시점이 언제이냐가 몹시 중요하다는 사실을 전혀 모른채 사진들과 비디오들을 공개하였을 것입니다. 그러나, 그 사진들과 비디오들이 518시민군이 5월 20일에 이미 총기무장한 무장단체들이었다는 사실을 명백하게 증명해 줌으로로 518사기꾼들에게 족쇄를 채우게 되었습니다. 이준형님, 시민군이 5월 20일 이미 군용트럭을 타고 다니면 총기무장한 무장단체였다는 사실을 어떻게 설명하시는지요? 08.01.17 00:27

 

다른 말 하지 않고 역사학도가 위에 한 말에 대한 제 댓글 직접 올려 드립니다.

이준형

바로 여기서 역사학도의 댓글이 역사학도 자신의 입을 막길 바랍니다. 역사학도 주장에 의하면 KBS일요스페셜 "푸른눈의 목격자"에 5월 20일 장면에 시민군이 총기 무장을 하고 있는 장면이 나왔다는 개소리를 하고 있습니다. 재차 재확인 했다는데 무엇을 재확인 했다는 헛소리인지는 이글을 읽는 여러분이 직접 판단하시길 바랍니다. 우선 일요스페셜 "푸른눈의 목격자"는 http://andu.hanafos.com/pub/enjoy.asp?conkey=66551 이 곳에서 보실 수 있습니다.

 

자신이 재차 재확인 했다는 "푸른눈의 목격자"에는 힌츠페터의 증언에 따라 순차적으로 당시 화면을 보여줍니다. 우선 힌츠페터가 처음 광주에 내려간 5월 20일 장면은 7분부터 시작합니다. 그후 11분 50초까지 5월 20일 장면을 보여주고 그 다음은 시간을 거슬러 18.19일장면이 나옵니다. 물론 힌츠페터의 영상은 아닙니다. 그리고 5월 21일 아침 장면이 19분 45초부터 21분 25초까지 나옵니다. 21분 25초 부터는 21일 오후 공수부대의 도청앞 발포에 대한 증언이 나옵니다. 이것도 물론 힌츠페터의 영상은 아닙니다. 그리고 21일 공수부대 발포 이후의 힌츠페터가 촬영한 장면은 23분 47초부터 시작되서 24분 55초까지 입니다.

 

역사학도가 노리고 있는 것은 "푸른눈의 목격자"라는 KBS일요스페셜 방송을 보지 않은 사람들에게 자신이 주장하고 있는 것이 마치 사실이라고 믿게하는 것입니다. 하지만 그 방송을 보신다면 5월 20일 장면 그 어디에도 시민들이 총을 들고 있는 장면은 없습니다. 물론 각목은 들고 있습니다. ~~ 역사학도는 웃기지도 않게 힌츠페터가 5월 21일 장면이라고 밝히고 있음에도 불구하고 주구장창 20일이라고 힌츠페터가 말했다고 우기고 있습니다. 역사학도는 과연 "푸른눈의 목격자"라는 프로그램을 보기나 한 것일까요? 08.01.17 03:17

 

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지금까지 여러분이 보신 바대로 역사학도가 어떤 자인지는 직접 판단하시길 바랍니다.

 

제가 어떠한 새 글을 쓰고 역사학도의 글을 반박하면 역사학도는 철저히 제 글에 대한 자신의 입장을 밝힌 새 글을 적지 않습니다. 단지 시간이 조금씩 조금씩 지난뒤에 댓글로 주구장창 헛소리만을 쓰고 있을 뿐입니다. 솔직히 황당한 역사학도의 모든 댓글에 꾸준히 댓글을 다는 것에 저는 지쳐갑니다. 전혀 말이 통하지 않기 때문이죠. 최소한 자신이 잘못 알고 있었거나 실수한 부분에 대해서는 인정하는 태도를 보여야 토론의 진전이 있을 것 아니겠습니까?

 

여러분도 알고 저도 압니다. 댓글이 90여개가 되고 댓글 페이지가 넘어가면 그 전 페이지부터 댓글 전부를 읽어줄 사람이 거의 없다는 것을요.

 

제가 줄곧 요구했던 것입니다만 다시 말합니다. 역사학도는 다른 사람들이 읽기 불편하게 댓글로 장황하게 너의 헛소리를 쓰지 말고 할 이야기가 있으면 떳떳하게 내 글에 대한 너의 입장을 새 글로 밝히길 바란다.

[늑대자슥]

역사학도 닉넴 이제는 가짜 목사로바꾸시든지 하세요. 힌츠페터가 광주5.18국립묘지에 묻혀있다고 새빨간 거짓말 할때부터 알아봤다

[역사학도]

KBS가 가장 최근에 제작한 518영상물에서 힌츠페터가 2~3년 전의 수술후 얼마 지나 사망했다고 했고, 518측에서 힌츠페터의 시신을 곧 운구해 518묘지에 매장하기로 결정했다고 맞장구치며 요란하게 선전했었지요? 그들이 그것조차 헛소문 퍼뜨렸던 것입니까? 5월 21일 시민군 총 사망자 수가 4명이었음에도 5천명이었다고 뻥튀기해 부풀렸던 습성으로 힌츠페터의 병세에 대하여 부풀려 발표했었던 것입니까? 518측에서 분명히 그런 발표를 하였지요? 언론에 그런 발표 했어요? 안했어요?

[이준형]

역사학도야 미쳤니? 도대체 KBS가 언제 힌츠페터가 사망을 했다고 했니? 없는 사실을 있다고 주장을 하려면 근거를 쳐 대라고 했지 않느냐? 니 거짓말에 대한 반박을 하려면 KBS에서 언제 그런 소리를 했는지를 쳐 대란 말이다. KBS 홈페이지를 다 뒤져도 그런 기사가 없었으니 나올 턱이 없단다. 대한민국 언론에서는 힌츠페터 사망에 관한 단 하나의 기사도 없다. 도대체 KBS가 가장 최근에 제작한 518영상물이란 것은 무엇이냐? 없는 사실을 니가 있다고 주장을 하려면 그 주장의 근거를 대란 말이다. 내가 다시 묻겠다. 언제 5.18측과 언론에서 힌츠페터가 죽었다고 발표를 했니? 또한 내글 본문의 니 거짓말에 대한 사과는 안할거야?

[능금]

아니 남의 신분을 저렇게 올려도 되나요? 삭제하세요 좌익들이란 험악한 사람들이 얼마나 많은데 저렇게 노골적으로 공개해놓다니...

[이준형]

이 곳은 역사학도의 까페 올시다. 까페 개설자가 누군지는 인터넷 검색하면 다 나오는 상황이고 또한 자신이 거짓말을 하고 있지 않고 진실을 밝히려는 것이라면 오히려 신분이 공개되는 것을 환영해야할 입장 아닌가요? 또한 나는 좌익이 아니올시다. 남을 좌익이니 우익이니 편가르는 것은 도대체 무엇을 근거해서 하는 것이요? 당신 마음에 안들면 다 좌익이요?

[지바고]

역사학도 검색하면 김대령목사 쉽게 검색되는것 아시죠?이미 역사학도도 본인이 김대령이라구 어느 댓글에서 쓰신적도 있습니다.근데 이작자가 의사인 나를 폄하하는 글을 많이 썼죠.전 거짓 의료가 아닌 교과서적인 지식을 가지고 진료에 임하고있지만,저분은 목회 신분에 비양심적인 거짓으로 역사를 왜곡하는 글을 많이 올리니 문제가 큽니다

[능금]

지만원 박사님 말씀처럼 김구에 대해서 이광수가 쓰면 고양이도 산신령된다는 것처럼 좌익들이 왜곡된 역사관을 줄기차게 주장하면서 많은 돈을 들여서 그런사람들을 길러내지만 우익은 전혀 그러지를 못하니 있는 그대로의 역사관도 제대로 얘기하지 못하는 우익이다보니 언제나 이론에서 밀립니다. 먹고사는 문제도 있고해서 전적으로 메달리는 사람은 없으니

[이준형]

아래 제 글 댓글에도 똑같은 말을 쓰셨더군요. 다시 말합니다. 왜곡된 역사관을 줄기차게 주장하는 자에게는 좌익이든 우익이든 비판받아 마땅한 것이지요. 또한 그대로의 역사관도 제대로 얘기하지 못하는 우익이란 말이 참 웃기군요. 이 곳 까페에서 역사학도가 자기 할 말을 못하고 있습니까? 또한 이론에서 밀리다니요? 전 사실에 근거한 자료로써 역사학도가 거짓말을 하고 있는 댓글만을 인용했습니다. 전혀 이론 싸움을 하지 않았지요.

[능금]

좌익들은 거짓말도 100번하면 진실이된다는 거짓된 이론을 철처히 주입시키고 있다.

[이준형]

그렇다면 무서운 사실이군요. 그런데 이 곳 역사학도는 좌익도 아닌 듯 한데 어떻게 거짓된 이론을 주입받는 교육을 받았을까요?

[능금]

틀린말도 말을 잘하거나 글재주가 좋은 사람이 쓰면 그럴뜻한 것과 같은 이치

[이준형]

그런 자들도 있고, 그런 시절도 있었지요. 하지만 진실은 언제나 밝혀지는 법이지요.

[능금]

이준형 님은 수십년간 치밀하게 5.18에 대해서만 반박의 글을 연구했는지 모르지만 역사학도님은 그러지 못합니다.

[이준형]

저는 수십년간 연구하지도 않았거니와 역사학도는 이 문제에 대해 치밀하게 연구하지 않았다는 말처럼 들립니다. 저는 역사학도가 주구장창 써대는 소설을 보면서 치밀하지는 못하지만 나름 노력은 열심히 한 것 같습니다만.

[지바고]

우리는 여러 게시판을 운영하고있는 역사학도 처럼 치밀하지 못합니다.그저 사실을 사실로만 적을뿐이죠

[뚝빼기]

이준형씨는 광주사태를 겪은 광주 시민이 전두환 정당인 민정당을 지지한 이유를 무었때문으로 보십니까? 5,18을 직접 겪은 광주 시민들이 10개월 뒤의 선거에서 어찌하여 민정당을 지지 하였는지 생각해 보셨습니까? 부모형제를 죽인 원수일텐데요? 또 광주 사태와 관련된 사진속에는 전두환이 ?어 죽이자는 글귀가 선명한데 광주시민이 광주 사태에 관하여 모르고 지지하지는 않았을 것이구요? 그리고 살인이 벌어진 지명은 어떻게 됩니까? 선관위 싸이트에 들어가면 당시 어느지역에서 민정당표가 몇표가 나왔는지 알수 있습니다 선거만큼 확실한 증거는 없잔아요??

[이준형]

뚝빼기님 글 잘 읽었습니다. 5.18을 간첩들의 선동에 의한 폭동으로 몰고 가려던 자들은 님과 마찬가지로 81년 총선을 근거로 광주시민이 민정당을 지지했다고 매도하고 있습니다. 저는 뚝배기님이 과연 선관위 사이트에 들어가서 선거 결과를 직접 확인하였는지 의심스럽습니다. 선거 결과를 확인하셨다면 광주시민이 민정당을 지지하였다는 두루뭉술한 표현을 쓰지를 않았겠지요. 81년 국회의원 선거는 요즘 총선과 다르게 선거구별로 다수득표자 2인을 당선인으로 선출하는 중선거구제였습니다. 11대 총선 당시 광주의 선거구는 두 곳입니다. 광주시 동구와 북구를 합한 제 1선거구와 광주시 서구의 제 2선거구 두곳이었습니다.

[이준형]

광주시 제 1선거구에는 12명의 후보가 등록을 하였고, 민주정의당, 민주한국당 후보가 당선을 하였습니다. 광주시 제 2선거구에서는 5명의 후보가 등록을 하여 민주한국당, 민주정의당 후보가 당선을 하였습니다. 표면상으로는 두 곳의 선거구에서 민정당 후보가 모두 당선을 하였으니 광주시민이 민정당을 지지한 것 같으나 실상은 중선거구제도 였으므로 요즘 선거제도로 치환해볼시에 민정당은 두 곳 중 한 곳에서 당선을 한 것입니다. 두 곳 중 한곳이 당선되었다하여 그 지역이 한 정당에게 지지하였다는 표현을 쓰는 사람은 없습니다. 제 1선거구에서 민정당은 36489표 민주한국당은 28079표를 득표 했고,

[이준형]

제 2선거구에서 민정당은 28912표, 민주한국당은 35552표를 득표하였습니다. 그러니까 광주는 엄밀히 말해서 민정당과 민주한국당의 백중세였다고 표현할 수 있겠습니다. 또한 선거에 기권한 자가 제 1선거구에서 52804명, 제 2선거구에서 38576명이었습니다. 이는 최다 득표자 득표수보다도 많은 수입니다. 왜냐면 광주시민들은 선거 자체가 무의미함을 알았을 것이니까요. 당시 민정당에 대항하는 야당은 전부 81년 1월달이나 80년 12월달에 창당된 신생 정당입니다. 또한 이 신생정당은 당시 대표적 정치인이었던 김영삼, 김대중, 김종필과 아무런 관련이 없습니다. 자신들이 지지하는 정치 인들이 정치에 참여할 수 없는 상황이었던 겁니다.

[이준형]

이병희 공주대 교수님의 발언을 빌리자면 "11대 국회의원 선거는 1당에 의한 패권정당체제 확립목적의 제도조작을 통한 독점적 정당규제와 이에 따른 창당과 공천 과정에서의 비민주성, 야당의 권리제한으로 인한 불평등한 정당경쟁 등으로 이루어진, 민주주의 본질과는 거리가 먼 선거"인 것입니다. 이병희 교수의 표현이 잘못된 것이 아니라는 것은 중앙일보 1988.11.12일자 "88정권교체 준비 연구서 요지"에 보면 잘 나와 있습니다. 그 중 일부분을 제가 아래에 옮겨 놓겠습니다.

[이준형]

민한당 의석을 삭감하기 위해 신당 창당을 유도. ▲11대 국회에서 과격하고 극렬한 자세를 보인 야당인사는 야당공천과 선거 과정에서 탈락시키도록 함. ▲선명 경쟁을 벌일 위험성도 있으나 야당세력 분산 등의 이점이 더 많으므로 신당 창당이 바람직함. ◇김대중 문제=국내 정치의 안정을 위해서는 김대중의 귀국은 바람직스럽지 못함. ◇김영삼 문제=김영삼에 대해서도 생활이 어렵지 않을 정도의 물질적 회유 등으로 반정부 활동을 자제토록 유도====> 이상 보셨듯이 당시 정권은 야당의 공천에도 관여했음을 극명하게 보여주고 있습니다. 이제 다시는 5.18 직후 광주시민이 민정당을 지지했다는 소리는 하지 말아 주세요.

[역사학도]

이준형님, <5.18을 간첩들의 선동에 의한 폭동으로 몰고 가려던 자들은>이라고 하셨는데, 도대체 언제 그런 자들이 있었는가요? 님의 픽션 소설입니까? 김대중의 최측근 윤상원이 공산주의 혁명을 위해 폭동을 주동했다는 사실은 윤상원의 동지 박노해 시인이 그의 저서 "윤상원 평전"에서 밝히고 있는 사실입니다. <5.18을 간첩들의 선동에 의한 폭동으로 몰고 가려던 자들은>이라고 하셨을 때 노동시인 박노해를 지칭하시는 것인가요?

[이준형]

역사학도야 도대체 언제 그런자들이 있었냐고? 바로 너를 말하는 거란다. 내 위 본문 글에 니가 배설해 놓은 거짓말들에 대한 사과를 하는 것이 예의라고 생각하지 않으니? 니 거짓말에 대한 변명이라도 해 보란 말이다.

[이준형]

또한 역사학도 너는 댓글을 통해서도 거짓말을 반복하고 있으니 윤상원 평전 도대체 어느 부분에 공산주의라는 글자가 있는지 명기를 해보기 바란다. 윤상원 평전을 다 훑어 봐도 민중봉기, 혁명, 투쟁 이런 단어는 있을지언정 단 한 군데에서도 공산주의 혁명이란 말은 언급한 바가 전혀 없다. 이 거짓말만 일삼는 역사학도야 공산주의란 단어가 윤상원 평전에 있다고 또 주장할텐가?

[역사학도]

이준형님, 저는 광주사태에 관한 정보에는 늘 촉각을 세우고 있었지만 제가 아는 테두리 내에서는 2002년에 지만원 박사가 처음으로 광주사태의 진실을 밝히기 위해 입을 열었고, 그분이 진실을 말하다가 광주 교도소에 갇혀 계신다는 소식을 지금부터 꼭 5년 전인 2003년에 듣고 저도 이제는 입을 열어 진실을 말하게 될 때이다고 판단했던 것입니다. 제게는 님의 주장 <5.18을 간첩들의 선동에 의한 폭동으로 몰고 가려던 자들은 님과 마찬가지로 81년 총선을 근거로 광주시민이 민정당을 지지했다고 매도하고 있습니다>가 정말 금시초문입니다. 저는 님의 그 주장을 듣고 혹성에서 오신 양반이란 느낌을 받았습니다.

[역사학도]

제가 아는 테두리 내에서는 광주사태의 진실을 위한 외침은 2002년부터 시작되었으니까요. 따라서, 2002년 이전에 <5.18을 간첩들의 선동에 의한 폭동으로 몰고 가려던 자들>이 있었는가요? 아닙니다. 분명히 님은 518사기꾼들 한쪽 주장만을 평생 들어오셨을텐데요. 참으로 518사기꾼들과 다른 목소리를 내는 분들이 있었는가요? 만약 저를 지칭하신다면 저는 1981년 총선 결과에 대하여 단 한번도 언급한 적이 없습니다. 저는 제가 본 사실을 증언합니다. 저는 김대중이 의도적으로 유혈폭동을 선동하여 전국적 민중봉기를 일으키려 했었다는 사실을 증언할 뿐입니다. 1980년 4~5월에 김대중이 어떤 활동을 하고 있었는가요?

[이준형]

금시초문? 니가 내 글 댓글에 5.18 직후 이뤄진 국회의원 선거에서 광주사람들이 압도적으로 민정당을 지지했다는 헛소리를 안했다는 것이냐? 내가 혹성에서 온 양반이라고? 5.18에 관해 헛소리를 하다가 사법부의 심판으로 지만원이 광주 교도소에 갇혔다는 소식을 들었다고 니가 말했으니 그럼 대한민국 사법부가 5.18에 대한 진실을 감추려하고 있다고 주장하고 싶은것이냐? 대한민국 사법부를 역사학도 니가 모독하려고 하는 것이냐? 또한 니 거짓말에 대한 해명을 하라고 수차 말하고 있다만 그것에 대한 이야기는 왜 일언반구하지 않는 것이냐?

[이준형]

위 댓글에 역사학도 니가 한 말이다. "만약 저를 지칭하신다면 저는 1981년 총선 결과에 대하여 단 한번도 언급한 적이 없습니다" 또한 역사학도 니가 스스로 내가 올린 반박글에 댓글로 남긴 글이다. "광주사태가 일어난지 몇달 안되어 민정당이 창당되었을 때 전라도 사람들이 압도적으로 민정당 지지하였습니다." 니 거짓말의 끝은 도대체가 어디이냐? 너도 광주교도소에 들어 앉아야만 이 거짓말이 끝나는 것이냐?

[역사학도]

이준형님, 아무래도 미개인들의 연대 개념에 대해서는 그냥 지나칠 수가 없을 것 같군요. 중앙일보 1988.11.12일자 "88정권교체 준비 연구서 요지"를 인용하셨는데, 1987년 6.29선언 당시 풍경을 말하시는 것입니까? 김대중도 김영삼도 분명 대선에 출마하여 노태우와 대결하였다는 사실 아실텐데요? 만약 저 위의 숫자대로 1988.11.12일자를 의미하시는 것이라면 노태우 대통령 당선자가 전두환 대통령을 백담사로 유배보낼 준비를 하고 있었던 때였습니다. 그런 일들이 어떻게 무려 8년전이라는 먼 과거 국회의원 선거에 영향을 미칠 수 있다는 것인가요? 아무리 미개인이라도 그 시대를 거쳐 오신 분이라면 그런 황당한 주장은

[이준형]

다시 한번 말한다 헛소리로 논의의 핵심을 빗겨나가보려 애쓰지 말고 내 글 본문에 니가 주구장창 해 놓은 거짓말에 대한 사과를 먼저하란 말이다. 또한 연대개념 어쩌고 운운하기 전에 그 문건이 언제 작성되었는지 알고나 지껄이길 바란다. 그 문건은 84년도에 작성된 것이다. 노파심에 다시한번 말한다. 내 본문에 니가 지껄여 놓은 거짓말에 대한 사과부터 하는 것이 인간의 도리이다.

[역사학도]

할 수 없을텐데 참으로 이해할 수 없는 일입니다. 어떻게 노태우 당선자가 전두환 대통령을 백담사로 유배보냄으로 88정권교체 준비를 하고 있었던 것이 8년전 국회의원 선거에 영향을 끼쳤다는 허황된 논리가 나올 수 있는 것인지요? 만약 미개인의 억지가 아니라면 님의 설명이 궁금합니다.

[이준형]

또한번 말한다. 본문에 니가 해 놓은 거짓말에 대한 사과를 듣기 전까지는 니 소설에 대한 어떤 토론도 무의미하다. 먼저 니 거짓말들에 대한 사과부터 하기를 바란다.

[이준형]

다시 반복해서 또 말한다만. 니 개소리를 주장하려면 최소한 상대방이 주장한 것에 대해 알아보려는 노력이나 쳐하도록 하여라. 그 문건은 84년에 작성된 것이란다. 또 그 문건의 내용을 쳐 읽어보기나 하고 개소리를 지껄이길 바란다.

[늑대자슥]

역사학도,박노해 시인이 윤상원이 공산주의 혁명을 위해 폭동을 주동했다고요.아니 그런 없는 소설을 쓰십니까?

[늑대자슥]

역사학도 당신은 정말 웃기는 작자입니다.5.18이 북한 김정일이가 일으켰다고 했다가 윤상원이가 일으켰다고 했다가,언젠가는 김대중이 그랬다하고..그럼 전두환 일당은 북한 앞잡이인가?

[능금]

5.18은 북한과 김대중과 윤상원과 슨상님 추종자들이 일으킨 사건입니다.

[History-Maker]

능금씨 무슨 병에 결렸는가 병원 가보세요 병중에 제일 무서운 병은 자신이 병 결려 놓고도 병결리것 모르는것 특히 ....전검 받을 병원중 정신병원이 좋을 것 같음 아직도 5.18이 북한과 김대중... 이 이르켰다고 떠드는 사람이 있군..전두환 노태우가 집권하는 동안 자신의 만행을 감추기위해 집권기간 동안 진실을 외곡하고 날조하고 없애고 조작한 것을 사실로 믿고 있군요.. .