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非스포츠 게시판 강력 범죄자들에겐 매 밖에 답이 없을까?
ShowTime 추천 4 조회 1,308 15.11.25 21:07 댓글 39
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 15.11.25 21:17

    첫댓글 몇 줄 읽고 일단 오타 발견해서 언급하고 정독할게요. 스왑이 아니라 스압입니다. 저에겐 매우 야하게 들리네요 ㅋ,.ㅋ

  • 작성자 15.11.25 21:18

    그렇네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 야동좀 줄여야 할듯...

  • 15.11.25 21:33

    @ShowTime 재밌는 글 감사히 읽었습니다. 저의 경우에는 결론으로 교육과 복지국가의 필요성에 대해 더욱 생각해보게 되었네요.
    저는 범죄 발생을 억제하기 위해 예방하는 방법 중 하나로 반복된 교육의 중요성에 대해 많은 비중을 두는데, 미국의 범죄예방 교육은 어떤가요?

  • 작성자 15.11.26 00:24

    @Goran Dragic 저도 교육쪽은 말씀드리기가 어렵네요.. 초중고등교육이 어쩐질 몰라서 ㅠㅠ

  • 작성자 15.11.26 00:26

    @Goran Dragic 당연히 교육의 필요성은 중요합니다. 하지만 미국 교육이 위에 말씀드린대로 subculture 범죄하위문화 때문에 힘이 미약해진다고도 할 수 있어요

  • 15.11.26 14:10

    @와사비 성공한 사람은 사이코패스 기질이 있다는건 얼마전, 무명자님께서 쓰신 글 내용에서 본 기억이 있어요 ㅎㅎ

  • 15.11.26 14:14

    @ShowTime 그렇군요. 본문을 읽고 생각한게 다른건 너무 과하다싶다는 생각이 들었지만 트래픽 스쿨은 참신하게 다가왔습니다. 같은 말이라도 반복적인 내용으로 교육하는 방법이 따분하긴해도 굉장히 중요한데 우리나라도 이런 방법을 적용하고 있는지는 모르겠네요. 개인적인 생각으로는 강력 범죄자에게 실질적인 형량을 정하는 것도 중요하지만 경범죄자들같은 경우 어떤 기간을 정해주고 그 기간안에 해당하는 위법행위에 대한 같은 강의를 몇번 들어라 이렇게 하는것도 괜찮을 것 같아요. 무조건 참관으로요. 시간 아까워도 위법했으니 딴소린 못하겠죠.

  • 15.11.25 21:21

    대단한 정성이 보이는 글이네요. 잘 읽었습니다. 고맙습니다.

  • 작성자 15.11.25 21:31

    사실 기말과제 쓰다가 빡쳐서 한글로 써봤습니다 잘써져서 더 딥빡이네요 ㅋ..

  • 15.11.25 21:28

    정말 잘 읽었습니다.

  • 작성자 15.11.25 21:32

    잘 읽으셨다니 다행입니다!

  • 15.11.25 21:34

    !!!!!!매우 재미있게 읽었습니다!!!! 평소에 막연히만 생각했던 것을 이렇게 실제 통계와 이론을 통해 분석해주시니까 막힌 혈이 뻥 뚫리는 기분이네요!!!! 구체적으로는 < 단도직입적으로 얘기하자면 몇몇 사람들이 우러러 보는 미국의 사법 시스템은 한 마디로 '망한', 아니면 '망해가는' 시스템입니다. 이미 수많은 약점을 지적받았고 전문가들에게 많은 비판을 받았죠.> 이 부분이 궁금했었는데 전문가의 설명을 들으니 기분이 좋아지네요 ~.~ 좋은 글 감사합니다!

  • 작성자 15.11.26 00:23

    재밌게 읽으셨다니 저도 기분이 좋네요 ㅋㅋ 저도 아직 전문가는 아닙니다... 졸업을 해야... ㅋㅋㅋ

  • 15.11.25 23:05

    평소에 '강력범죄에는 가혹한 형벌을 가해야한다'라고 생각하고 있었는데요 사회 전체의 범죄율을 낮추는데에 효과적이지 않은 방법이라는 설명은 잘 이해할 수 있을것 같습니다. 미국의 사법시스템의 단점으로 지적하신 삼진아웃제도가 원래 취지와 다르게 수많은 경범죄자들을 양산한다든지, 교도소 관리 비용이 재정에 타격을 줄 정도로 불어나는 경우들은 우리가 반면교사로 삼아서 무작정 형벌을 강화하자는 주장을 하면 안될것 같습니다.
    하지만 우리가 나영이 사건 등에서 분노했었던 이유는 범죄자에 대한 처벌이 상식선에서 벗어난 수준으로 낮았기 때문이 아닐까 합니다. 조두순이 몇년 뒤면 출소한다는 얘기가 들리기도 하고

  • 15.11.25 23:15

    개인의 범죄보다 훨씬 사회적 악영향을 미치는 기업형 범죄자들이 경제성장에 이바지 한다는 명목으로 집행유예만을 선고 받거나 징역을 살더라도 금세 풀려나오기도 하고요.
    개인적으로 아동성범죄에 대한 처벌은 그 범죄자 혹은 다른 범죄예방의 목적이 아니라 말 그대로 그 범죄자를 처벌하는데 목적을 두는게 맞다고 생각하는데요 범죄학에서 이런 사회적 응징?에 대한 개념은 너무 옛날 것이거나 감정적인 대응으로 보나요?
    얼마전 선수들의 승부조작 사태에서 일단 잘못에 대한 처벌은 제대로 하고 재발방지 약속이나 개선책을 마련해야 그것을 농구팬들이 받아들일 수 있다는 분위기가 형성되었듯이 용인될 수 없는 범죄자들에 대해선

  • 15.11.25 23:18

    @똑같은닉네임꺼져 제대로 화학적이나 물리적 거세를 하든 평생 감옥에 살게 하든 강한 대응이 필요하다고 보는데요
    글을 시작하실 때 나영이 사건 얘기를 그냥 예를 든다고만 하긴 하셨는데 글쓴님 개인적으로 아동성범죄같이 악질적인 범죄에 대한 처벌은 어떻게 하면 좋겠다고 생각하시는지 궁금해서 길게 댓글 남겨봅니다.

  • 작성자 15.11.26 00:03

    @똑같은닉네임꺼져 그렇진 않습니다. 오히려 아동에 대한 성적인 abusing이나 폭력은 큰 처벌을 받긴 합니다만 범죄학적으로 여기에 대해서 반박하는 리서치는 별로 없는걸로 압니다. 단지 labelling theory라는 범죄자들에게 stigma를 부여해봤자 상황을 악화시키기만 한다는 얘기는 있습니다. 범죄학에서는 특정 범죄인들에 대한 얘기보단 어떻게하면 피해를 줄이고 사회에 더 좋은 영향을 줄 수 있냐를 연구하기 때문에 그런 범죄자에 대해선 하지 말아야한다 해야한다에 대한 건 아직 접해본적이 없네요. 최근에 수업에서 나온 얘기긴 한데 의견이 반반 나뉘었던걸로 기억합니다. 전 근데 아동성범죄자 고자만들기는 찬성입니다 ㅋ

  • 15.11.26 00:18

    @ShowTime 아 그렇군요 감사합니다
    범죄학에 대해서 잘 몰랐는데 새로운 분야에 대해 알게 되는것 같네요. 쉽게 읽을만한 입문서 추천하실만한거 있으신가요? 번역이 된거 위주로..ㅋㅋㅋㅋ

  • 작성자 15.11.26 00:30

    @똑같은닉네임꺼져 저도 한국껀 잘 모르겠습니다 ㅠㅠ 교과서 같은 딱딱한 책은 많이 봤는데... 위에 쓴글은 실제 범죄학 입문서에 비하면 3프로정도 밖에 안되고 이론들이 굉장히 많습니다

  • 15.11.25 23:18

    매번 생각하던 것을 잘 정리해주셔서 감사합니다 퍼가도 될까요?

  • 작성자 15.11.26 00:05

    네 당연히 괜찮습니다!!

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 15.11.26 00:11

    그렇군요.. 그런건 저도 조심해야겠네요 감사합니다!

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 15.11.26 00:08

    @와사비 책 소개에서 나오는 빈곤 불평등 실업이 자살 살인에 관계있다는 얘기가 바로 마지막에 말씀드린 strain theory 입니다. 한글론 긴장 이론이라고 하는데 strain에는 긴장보단 스트레스라고 표현하는게 더 맞다고 생각이 들어요. strain들이 개인을 매우 불안하게 만들고 그것이 범죄를 일으킨다고 하거든요.

  • 작성자 15.11.26 00:08

    @와사비 그리고 일단 전 트럼프 혐오자입니다 ㅋㅋㅋㅋ

  • 작성자 15.11.26 00:10

    @와사비 참고로 공화당은 NRA 미국 라이플 협회의 로비를 많이 받기로 유명합니다. 미국 라이플 협회는 총기 규제 강화를 반대하기로 유명하구요. 트럼프는 저번 오레건 사건에 대해서 교사들이 무장하고 있었으면 이런 비극은 없었을것이라며 미국의 김무성 다운 발언을 했죠. 상당수 공화당원이 곧 보수 그지깽깽이들이라고 보시면 되요.

  • 작성자 15.11.26 00:15

    @와사비 복잡하죠.. 특히 미국은 금융과 모든게 엮여있어서 굉장히 민감합니다 모든 문제들이. 학교 총격사건도 결국은 총이 문제인건데 말이 쉽지 그냥 금지한다고 금지할 수 있는 문제가 아니거든요. 역사적으로도 그렇고.. 나중에 총기문제는 한번 또 글을 써볼게요 전 정말 재밌었습니다 미국 총기 문제는 ㅋㅋ

  • 작성자 15.11.26 00:29

    @와사비 수정했습니다 우리나라엔 범죄학 입문서 같은게 없나요? 재미나게 하나 쓰면 좋을거 같긴한데... 졸업하면 한번 도전해보고싶긴 하네요.. ㅋㅋ

  • 작성자 15.11.26 00:35

    @와사비 ㅎㅎ 그럼요 졸업하고 다른 도전이 생겨 기분이 좋네요. 제가 원래 소설가가 꿈이었어서 ㅋㅋ..

  • 15.11.26 00:20

    되게 재밌게 잘 읽었습니다! 저도 막연히 미국 사법체계, 특히 징벌적 손해배상이나 100년이 넘는 형량 등을 보고 우리나라도 필요하다고 생각했는데요. 이 글을 읽으니 우리나라 사법체계의 변화가 필요하긴 하지만 미국 것을 따라하는 것이 능사는 아님을 다시 생각하게 되네요.
    ---
    '우리나라 남자들은 여성성과 합쳐진 남성성으로 범죄율이 informal control에 걸려있다' 이 부분이 저도 흥미로운데요. 상대적으로 남성성이 억제 또는 희석되었기 때문에 우리나라 범죄율이 일정 정도 억제되고 있다 라고 이해하면 되나요?

  • 작성자 15.11.26 00:22

    이건 그냥 제 생각입니다 ㅋㅋ 한 리서치 중에 미국의 남성성에 대한 집착이 범죄를 야기한다고 하거든요. 예를 들면 갱멤버들이 남자다움을 어필하기 위해 범죄를 벌인다든지 하는거 말이죠. 특히 가정폭력이나 이런것들도 있구요. 한국 남자들 남성성에 관련되서는 리서치가 없으니 뭐가 맞다고 할 순 없지만 일정부분 기여하는 부분도 있다고 생각합니다. 예전처럼 남자다운 짓이라고 뻘짓거리하는게 많이 줄었죠.

  • 15.11.26 01:10

    오, 전문적인 정리와 식견 감사합니다.

  • 15.11.26 02:23

    전문적인 글 잘 봤습니다.
    90년대에 범죄율이 줄어든 이유로 버려진 아이들이 줄었기 때문이라고 알고 있습니다. 사회 안전망이 확충 됐기 때문에
    길거리에 버려진 아이들이 줄어서 범죄로 빠질 요인이 낮아진게 직접 원인으로 알고 있어요.

    북유럽이 범죄율이 낮은건 전 결국 복지가 좋기 때문이라고 봅니다. 사회가 개인에게 주는 스트레스가 적을 수록
    범죄율이 낮다고 보는데, 고위층의 화이트컬러 범죄야 사회시스템의 타락이겠지만 서민 범죄라는 건 결국 먹고 살기 힘들고 사회적 소외감이라 봅니다.
    주류 경제권에서 소외된 흑인과 유색인종이 형성하는 슬램가라던지, 우리나라도 경제가 안 좋아지고 외국인이 유입되면서

  • 15.11.26 02:25

    범죄율이 급상승 중인데 이런거 보면 복지&빈곤층과 범죄와의 관계는 떼놓을 수 없는 것 같습니다.
    이런 점에서 북유럽처럼 복지가 좋고 부의 순환율이 높고 법의 판결이 공정한 사회일 수록
    범죄가 낮을 수 밖에 없지 않나 싶습니다.

  • 15.11.26 10:49

    좋은 글에 좋은 댓글. 잘 봤습니다. 전부 이해하고 공감을 했습니다만. 개인적으로는.... 다른 건 모르겠는데 배임, 횡령, 뇌물, 사기 같은거랑, 강간 같은 범죄는 좀 강력하게 다뤄줬으면 하네요. 전자는 특히나 안되겠지만요...

  • 15.11.26 13:41

    그건 강력범죄가 아니라 경제사범에 해당하고, 경제사범중에는 지능범이 많아서 억제정책이 잘 통하는 편입니다.
    억제정책의 실패는 리스크와 리턴을 잴 수 있는 범인들에게는 해당하지 않습니다.

  • 15.11.26 13:47

    @SkyClouD 제가 제목을 잘못봤네요.
    잘아시는거 같아서 추가로 여쭙습니다만 우리나라의 경제사범에 대한 억제정책은 약한편아닌가요? 수백억 횡령해도 2~3년 살다나오는게 화도나고 이해도 안가서요.

  • 15.11.26 13:26

    개인적으로는 100% 동감합니다... 단순히 처벌만으로 범죄를 줄일수 없다고 생각하고 사회구조상 서민이 힘들어지면 힘들어질수록 범죄율 & 강력범죄의 빈도는 올라갈수밖에 없다고 생각합니다... 의외로 유소년 시절을 어떻게 보내느냐가 사람의 일생에 많은 부분을 좌우한다고도 믿고있구요...

  • 15.11.26 16:29

    참 신기해요. 인간은 규제를 본능적으로 싫어하는 것일까요??
    억압하고있고, 통제되어있는것들에대한 불만으로 인권,민주화가 대두되었고, 범죄역시 억압만으로는 안된다..하는쪽 의견들이 많아지네요.
    앞으로 인류문명사회는 어느방향으로 흘러갈지

  • 15.11.26 19:08

    좋은 글 잘 봤습니다.

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