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정치/사회/이슈 퍼온 글-황우석 드립의 진실 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 캐웃겼다.
사기좀그만쳐라 추천 0 조회 5,659 15.06.22 21:16 댓글 25
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 15.06.22 22:02

    첫댓글 비전공자가 음모론적 관점에서 적은 헛소리네요.
    일단, 황우석이 조작한건 서울대 조사위에서 검정한게 네이쳐에 논문으로 실릴정도로 심플하고 확고부동해서 재론의 여지가 없죠. 그래서, 그걸 근거로 서울대가 황우석을 파면시킨걸 재판으로도 뒤집지 못했죠.
    다만, 황우석이 연구비를 횡령했다는 혐의가 문제였는데, 이건 대놓고 횡령한게 아니기때문에 명백한 증거를 잡지못했고 결국 감방에 보내는데는 실패했는데, 이것도 학계에선 다 예상하는 결과였죠...
    그리고, 황우석 실험실을 거쳐간 연구원들이 미국에 포닥 등으로 자발적으로 간걸 스카웃 어쩌구 하면 우리나라 모든 실험실에서 매년 엄청 스카웃해가고 있죠..

  • 15.06.22 22:10

    그리고, 무엇보다 과정을 지켜보면 황우석 실험실에 그럴만한 원천기술이란 것도 보잘것 없었다는게 큰 문제죠...
    검증과정 중에 가장 놀랬던게 언론을 통해서 활발한 연구결과가 나오는 실험실 규모가 포닥은 커녕 박사과정도 제대로 없는 보잘것 없었다는건데, 실험실의 맨파워가 능력의 척도인 이쪽 학계의 특성상 이런 규모가지고는 자신들의 노하우를 축적하기는 커녕 유지하기도 힘들죠...
    그러니깐 연구노트 등도 전혀 관리가 안돼고 갓 연구를 시작한 석사과정생이 세포배양하다 벽에 부딪히니깐 여기저기 게시판 돌아다니며 묻고다니고 그랬던거기도 했구요.

  • 작성자 15.06.22 22:52

    @jyni 그렇군요. 그와는 별도로 종자독점은 막을 수 없는 대세인건가요? 그렇다해도 연구인력유출은 가히 미국속국답군요. 뭐 러시아같은 나라조차 유출되는 판에 아닌 나라가 몇되겠냐마는. ㅎ

  • 15.06.23 00:05

    @사기좀그만쳐라 연구인력유출이라기 보다는 더 나은 지식을 배우려고 미국에 가는게 주목적입니다.
    물론, 그중 꽤 많은수가 거기에 정착하기도 하지만서도...

    종자특허독점이니 데이터베이스 어쩌구도 당시 황우석이 껴있던 연구프로젝트와 인터넷기사 정도를 보고 상상의 나래를 펼친거라 현실과는 전혀 다릅니다.

    무엇보다 황우석 랩을 털어봤자 그딴 기술적 노하우가 전혀 나오질 않는다는게 서글프다면 서글픈 상황이었으니깐요...

  • 15.06.23 01:11

    @사기좀그만쳐라 프리미어리그가 좋은선수 다 사 모으는 것도 앵글로색슨 자본세력들의 음모인가요? ㅎㅎㅎ

    속국 뭐시기가 문제가 아니라 돈의 규모때문에 아이비리그한테 밀리는 거... 장학금 뿌리고 연구비 밀어주면서 연구자들을 모아오는데 이건 뭐 다른 서구권 나라는 물론이고 중국, 일본도 어떻게 할 도리가 없어요. 영국 최고의 씽크탱크인 채덤 하우스 정직원이 30명 조금 안되는데 미국 CFR은 자본금만 수천억이 넘어갑니다 (...)

  • 15.06.23 10:45

    @사기좀그만쳐라 "그렇다해도 연구인력유출은 가히 미국속국답군요."

    박사과정 연구원 입장에서 그냥 헛웃음만 나오는 발언이군요. ㅋㅋ Research 네트워크는 이제 개별 국가랑 거의 관계없이 전세계 단위로 구축되어 있습니다. 마치 우리나라에서 경상도 대학에서 전라도 대학으로 건너가는 것 만큼 자연스러운게 해외 다른 대학으로 가서 연구하는거에요. 하지만 이를 국가주의적인 시각에서 쳐다보면 위와같은 발언이 나오게 되지요. 물론 그 이득은 국가가 봅니다만. 여튼, 우리나라 연구환경이 가히 미국과는 비교도 하기 힘들만큼 안 좋기 때문에, 대한민국에서 박사연구를 하는 사람이면 누구나 기회만 되면 미국/일본/유럽을 바라보는게 현실이죠.

  • 작성자 15.06.23 12:52

    @Polymorphism 허 뭐 박사과정 연구원이라고 안 하셔도 그거 뭔지 모르는 사람없는데요. 그리고 연구네트워크는 이제 개별 국가랑 관계없이 전세계 단위로 구축되어 있습니다. ㅋㅋㅋ 연구만 그런가요? 생산도 섹터별로 클러스트화되어서 나뉘어있는데요. ㅋㅋㅋ 뭐 예의 그 글로벌화는 대세다 그런 논거인가요?
    그따구 글로벌깡패 논리 세우면서 정보전달이 안되었을까봐 헛웃음드립이나 치시는 심사가 가히 가소롭소이다. 그런거 일일이 일러주시지 않으셔도 동기놈 중에 학위달고, 해외기관이나 외국계기업에 취업한 놈 널리고 널렸습니다만...
    그리고, 그 짓해서 천상 자국 못 벗어난 사람들 위해서 그러는거 아닌거 더 잘 아실텐데, 등쳐먹는 사업모델을

  • 작성자 15.06.23 12:30

    @Polymorphism 위한 기술적 clarification(정화, 정제, 명약화)를 위한 연구에 매진한다는 것도 알만한 사람 다 아는 사실인데, 그게 연구원 놈들 처우랑 뭔 상관이요? 걍 월급쟁이라서 어쩔 수 없이 그러는거라면 아닥하고 있으면 되십니다요.

  • 15.06.23 12:39

    @사기좀그만쳐라 ..? 뭔소립니까 지금. 미국 속국이라 연구인력 유출이 높다는게 아니라, 연구 인력이라는거 자체가 이미 회사에 취업하여 활동하는 다른 직군에 비해 유연성이 좋다는 얘길 하는겁니다. 그 이유로 Research 네트워크라는 것 자체가 다른 산업 직군에 비해 특히나 더 국가 관계없이 자유롭게 구축이 되어 있다는걸 든거구요. 그 자유도는 제가 직접 연구직군에 있기 때문에 잘 안다는걸 말씀드린거구요.

  • 15.06.23 12:42

    @사기좀그만쳐라 다른 산업직군은 회사가 글로벌하게 구축이 되어 있어도, 개인이 그 네트워크를 타는덴 어려움이 있습니다. 왜냐면 개인 자체가 그 직군에 적을 두고 수년, 십수년 일을 하며 가정을 꾸리기 때문이죠. 하지만 포닥을 가는 박사연구원은 기본적으로 연차가 차면 졸업을 하게 되어 잇고 적이 사라지기 때문에 그 글로벌 네트워크를 다른 직군에 비해 더 유연하게 자유롭게 탈 수가 있어요. 그렇기 때문에 더 손쉽게 연구환경이 좋은 곳을 찾아간다구요.

  • 15.06.23 12:44

    @사기좀그만쳐라 그리고 그래서 도대체 전달하고자 하는 말이 뭡니까? 헛웃음친게 기분나쁘니 사과하라는겁니까? 아니면 연구 네트워크가 특별히 더 자유롭다는 사실을 모르는게 아닌데 마치 모르는 것 처럼 지적해서 기분이 나쁘다는 겁니까? 화를 내실거면 화를 내서 사과받고자 하는 부분에 대해서 정확히 지적하는 글을 쓰면 되지 뭔 글로벌 깡패 논리는 또 뭐며, 동기 얘기는 왜 나오며, 기술적 clarification은 왜나오는거에요? 왠 월급쟁입니까. 밝혔듯이 전 아직 박사과정 연구원인데 월급쟁이라는 말은 왜나와요? 아닥은 뭐 못들은걸로 하죠. 애초에 아가리라는걸 놀려본적이 없어서요.

  • 작성자 15.06.23 12:50

    @Polymorphism ㅎㅎㅎ 스스로 아주 잘 아시네요. 그렇다면 세치 혀로 타인을 가르치려 했는데, 가르침당한 아니, 조교당한 쪽에서 아가리라고 했다고 해서, 너도 똑같은 소인배라고 하심은 참으로 적당하시겠습니다.

  • 15.06.23 12:54

    @사기좀그만쳐라 헛웃음 부분은 사과드리도록 하겠습니다.

  • 15.06.23 17:52

    심지어 박사학위 있고 포닥으로 일하면 6개월에서 1년안에 시민권 배달해 주는 서비스도 해주고 근무요건도 좋은데 누가 마다할 까요.

  • 15.06.22 22:33

    뇌내망상을 굉장히 과하게 적었네요.
    연구논문조작. 그냥 끝.

    게다가 연구자료조차 없음.
    그냥 지금 글쓴이처럼 황우석의 배아줄기세포복제는 황우석 뇌속에서만 존재하는겁니다.

    논문조작이 별거아닌거 처럼 글을 써놨는데.. 무식해도 정도가 있지

  • 15.06.22 22:56

    애초에 사람에서 했다는 거 빼고는 새로울 점이 없는 연구라 생각해요. 개구리부터 양, 영장류까지 성공한 이상, 사람에서 안 된다면 그게 더 신기한 일이라 봅니다. 그리고 체세포 핵을 빼서 난자에 넣는 다는게 기술의 본질이라 딱히 개선하기도 어려워요. 학문적으로 볼때는 핵치환 성공률 보다는 그렇게 체세포핵을 배아상태로 초기화시키는 메커니즘을 밝히는 것이 중요할 것인데, 황우석 실험실은 그거랑을 거리가 멀고.
    일단 iPS가 나온 이상 핵치환은 거의 미래가 없다고 봅니다.

  • 15.06.23 00:55

    어...

  • 15.06.23 08:01

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    화요일 아침에 정말 신나게 웃고 갑니다
    이분 개콘 작가하셔도 되겠어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 15.06.23 08:54

    바나나빼고 맞는 얘기가.. 벼작물도 이미 미일것 사다 쓰는데ㅋㅋ

  • 15.06.23 10:22

    바나나 기사도 사실은 연구비 많이 따려고 플로리다 대학교수가 과장한게 와전되어 이슈화된 것 뿐이라고 하더군요...
    물론, 이건 관련전공자 아니면 모르는 사실이니, 이 글에선 애교로 넘어가도 되겠지만서도요...

  • 15.06.23 09:15

    이 바닥에서 논문조작이 어떤 취급을 받는지만 좀 알아도 이런 저퀄의 글이 나올수 없지라.

    연구의 연자도 모르는 사람의 뇌내망상 ㄱㅅ

  • 15.06.23 09:44

    ..그러니까 6번째날 홍보 글인건가요?

  • 15.06.23 13:50

    아직도 황빠 비슷한 사람들 있는게 더 놀랍네

  • 15.06.23 14:02

    이 양반 유로파에서도 비슷한 짓 하다가 활중 먹고 나가놓고선 여기서 또 이러네?

  • 15.06.23 16:28

    아직도 황빠 광신도들이 있었군요 ㅋㅋㅋㅋㅋ

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