<p style="text-align: left;"><span data-ke-size="size20">사람은 도덕적 율법을 절대로 지킬 수 없기 때문에 하나님께서 그것을 아시고...<br><br>육으로 난 육인 겉사람(=옛사람)은 도덕적 율법을 절대로 지킬 수 없기 때문에 하나님께서 그것을 전부 다 아시고... <br><br>하나님의 율법을 즐거워하고 그것을 지킬 수 있는 성령으로 난 영인 속사람(=새사람)을 새로 창조하시고,<br><br>하나님께서 성령님이 자기가 낳은 속사람을 기르고, 악으로부터 지키게 하셨습니다. <br><br>성령님은 속사람을 낳으시고 젖을 먹여 기르시는 어머니이며, <br>세상 악으로 부터 어린 자식인 속사람을 지키시는 난공불락의 요새 입니다.<br><br><b><span style="color: #006DD7;">믿음이 온 이후에 행해야 할 성도의 도리는 없습니다.<br><br>혼자 힘으로 사람 구실하는 장성한 어른이 될 때까지... 악에 빠지지 못하도록 어머니가 다 해 주십니다.</span></b><br><br><br>요한복음 17:15<br>내가 비옵는 것은 그들을 세상에서 데려가시기를 위함이 아니요 <br><b><span style="color: #006DD7;">다만 악에 빠지지 않게 보전</span></b>하시기를 위함이니이다<br><br><span style="color: #781B33;">예수님의 기도는 반드시 이루어집니다. 따라서 <b>악에 빠지는 자는 거듭난 속사람이 아닙니다.</b></span><br><br></span></p>
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마가복음 * 전도 하지 않고 게으르지만 믿음 있는 성도? * 성령 훼방을 하며 하나님 뜻에 불순종하고 죄로 더럽지만 믿음 있는 성도? * 귀신에 대한 분별력도 없고 부자가 되려고 애를 쓰며 방탕한 생활을 하는 믿음 있는 성도? * 악한 생각을 하며 음란하고 도적질 하며 살인도 하고 간음과 탐욕과 악독, 속임, 음탕, 흘기는 눈, 교만, 광패와 경솔하지만 믿음 있는 성도? * 자기 몸만 위하고 자기 십자가에 대한 지식이 전혀 없고 십자가는 예수만 지는 것라고 생각하는 믿음 있는 성도? * 믿는 자들을 실족 시키고 죄를 지으며 성도와 항상 싸우며 다투는 믿음 있는 성도?> * 성도 위에 높아지려고 하고 교만한 마음으로 하나님을 의지하지 않으며 천국을 받들지 않는 믿음 있는 성도? * 기도도 하지 않고 본인과 혐의를 가진 자를 저주하는 믿음 있는 성도? * 교회에 돈만 많이 바치면 복 받는 줄 아는 믿음 있는 성도? * 환난이 닥치면 세상에 미련을 두고 타협하고 예수 재림을 기다리지 않지만 믿음 있는 성도? * 전도 하지 않고 하나님의 능력을 모르는 믿음 있는 성도?
@TeaTime믿음의 은사를 가진 자를 말하는 겁니까? 믿음의 은사가 따로 있긴 합니다만 .. 나는 믿음의 은사를 가진 자를 말하고 있는 게 아닙니다. 성령으로 거듭난 성도를 말하고 잇는 겁니다. 님이 말하는 것은 구원파들이 말하는 롬7장과 비슷합니다 . 마귀가 죄를 짖게 하였으니 내가 지은 게 아니다 마귀가 지은것이다 고로 마귀에게 모든 책임을 전가하면 나는 자유하다 라고 말하는 구원파들과 하나도 다를 바가 없어 보입니다. 예수께서 행하신 모든 일은 물론 하나님께서 인도 해주셨기에 예수께서 행하신 것이죠 인도는 하나님 행함은 예수!! 님처럼 영지주의 식으로 말씀을 해석하게 되면 다른 길로 가게 됩니다.
@TeaTime어느 율법을 말하는 것인지 모르겠지만 .. 도덕적 율법은 이웃에게 해하지 말라고 주신 법 아닌가요? 정죄의 법이 아니라 인간을 사랑하시는 하나님의 사랑의 법이라 말하고 싶습니다. 그리고 갈라디아서에 나오는 율법은 모든 율법 전체를 말하는 게 아니라 할례를 말하고 있는 겁니다.
@TeaTime성부, 성자, 성령 = 하나님 하나님은 인도 하시고 예수님은 행하시고 성령님은 역사 하시는 영! 아무리 알려 줘도 알려고 하지 않으니 ... 야고보서 * 사람이 믿음이 있노라 하고 행함이 없으면 무슨 이익이 있으리요 * 그와 같이 행함이 없는 믿음은 그 자체가 죽은 것이라 * 너는 믿음이 있고 나는 행함이 있으니 행함이 없는 네 믿음을 내게 보이라 나는 행함으로 내 믿음을 네게 보이리라 * 믿음이 그의 행함과 함께 일하고 행함으로 믿음이 온전케 되었느니라 * 영혼 없는 몸이 죽은 것같이 행함이 없는 믿음은 죽은 것이니라!!!
배운 교리를 모두 버리시고 처음부처 다시 성경을 읽어 보시길 바랍니다. 좋은 날 되시길... ㅎㅎ
@경고솔직히 말한다면 난 님이 영지 주의나 구원파가 아니라고 생각 했었는데 어떤 회원에게는 영지 주의 같고 어떤 화원에게는 구원파 같고 ....이랬다 저랬다... 지금 보니 ... 무조건 자기 말만 맞다고 주장하는 10000004하고 비슷하신 분이시군요 . 사람을 잘못 봤네요. 앞으로 님의 글은 패스하겠습니다. 제 글은 읽으셔도 좋습니다. 가끔 조언도 해주시고 지금처럼? ㅎㅎㅎㅎㅎ
@TeaTime마지막으로 이것 해석 좀 해주실래요? 영지주의 식이든 구원파 식이든 .. 야고보서 내 형제들아 만일 사람이 믿음이 있노라 하고 행함이 없으면 무슨 이익이 있으리요 그 믿음이 능히 자기를 구원하겠느냐? 그와 같이 행함이 없는 믿음은 그 자체가 죽은 것이라!.
@TeaTime티타임님은 믿음과 행함을 따로 분리 하는 해석이군요. 제가 제시한 야고보서의 귀절은 믿음에는 행함이 반드시 따른다는 것으로 저는 해석을 합니다. 성령의 행함이니... 머니..하시는데.. 당연히 성도리는 시람은 성령으로거듭난 자입니다. 미안하지만 하나만 더 여쭈어 봅니다. 성령으로 거듭난 간증 한번 들어 볼 수 있을 까요?
첫댓글
성령님의 권능으로 보호하고 있는
어린 자식인 속사람에게 몰래 접근해서...
선악과를 먹일 수 있는 뱀은
존재할 수 없습니다.
요한1서 5:18
하나님께로부터 난 자는 다 범죄하지 아니하는 줄을 우리가 아노라
하나님께로부터 나신 자가 그를 지키시매 악한 자가 그를 만지지도 못하느니라
성령 거듭난 자(성도)에게 물론 하나님께서 인도하시는 것 알고 있습니다.
하니님께서 모든 것 다 인도를 해주시면 아버지께서 모든 것을 인도해 주실테니 믿음만 가지고 살아라 하셨을 텐데
왜 예수께서 왜 성도의 도리에 관하여 행하라고 말씀하셨을까요?
행함은 "성령의 열매"입니다.
거짓말하는 자들에게 "너희가 행하라" 하신 것입니다.
말씀대로 행해 보면... "내가 행할 수 없다"는 것을 깨닫는 자는 "내가 성령으로 거듭난 속사람이 아니다"를 깨닫는 것입니다.
마가복음
* 전도 하지 않고 게으르지만 믿음 있는 성도?
* 성령 훼방을 하며 하나님 뜻에 불순종하고 죄로 더럽지만 믿음 있는 성도?
* 귀신에 대한 분별력도 없고 부자가 되려고 애를 쓰며 방탕한 생활을 하는 믿음 있는 성도?
* 악한 생각을 하며 음란하고 도적질 하며 살인도 하고 간음과 탐욕과 악독, 속임, 음탕, 흘기는 눈, 교만, 광패와 경솔하지만 믿음 있는 성도?
* 자기 몸만 위하고 자기 십자가에 대한 지식이 전혀 없고 십자가는 예수만 지는 것라고 생각하는 믿음 있는 성도?
* 믿는 자들을 실족 시키고 죄를 지으며 성도와 항상 싸우며 다투는 믿음 있는 성도?>
* 성도 위에 높아지려고 하고 교만한 마음으로 하나님을 의지하지 않으며 천국을 받들지 않는 믿음 있는 성도?
* 기도도 하지 않고 본인과 혐의를 가진 자를 저주하는 믿음 있는 성도?
* 교회에 돈만 많이 바치면 복 받는 줄 아는 믿음 있는 성도?
* 환난이 닥치면 세상에 미련을 두고 타협하고 예수 재림을 기다리지 않지만 믿음 있는 성도?
* 전도 하지 않고 하나님의 능력을 모르는 믿음 있는 성도?
예수께서 왜 성도에게 이런 지시를 했을까요? 믿음만 있으면 되는데 ?
"너희가 행한 것"은 겉사람의 열매이며,
"성령의 열매"가 아니면 "하나님의 의"가 아니므로 하나님께서 받지 않습니다.
자기 의는 하나님을 대적히는 것입니다.
로마서 10:3
하나님의 의를 모르고
자기 의를 세우려고
힘써 하나님의 의에
복종하지 아니하였느니라
@TeaTime 성령으로 거듭난 자의 행함이 당연히 성령의 열매이지요.
그러나 성령으로 거듭난 자라도 육을 따라 죄를 지을 수 있습니다.
성령의 열매가 행함이라고 본인도 말하면서
왜 예수께서 말씀하신 성도의 도리를 행하려는 사람을 행하지 못하게 막고 있는가요??
@경고
내가 믿는 믿음은 성경이 말씀하시는 그 믿음이 아닙니다.
믿음은 "성령의 은사"인 믿음을 뜻합니다.
그리스도 안에서 믿기만 하면 됩니다. 그러면 "성령의 열매"로...
그 모든 것이 "아버지의 뜻대로" 성령의 열매로 나옵니다.
예수님께서 행함이 있었나요?
없었습니다. 예수님 안에서 아버지께서 다 행하신 것입니다.
너희 몸이 "성령의 전"인 것이지
너희가 성령이 된 것은 아닙니다.
@TeaTime 믿음의 은사를 가진 자를 말하는 겁니까? 믿음의 은사가 따로 있긴 합니다만 ..
나는 믿음의 은사를 가진 자를 말하고 있는 게 아닙니다. 성령으로 거듭난 성도를 말하고 잇는 겁니다.
님이 말하는 것은 구원파들이 말하는 롬7장과 비슷합니다 .
마귀가 죄를 짖게 하였으니
내가 지은 게 아니다 마귀가 지은것이다
고로 마귀에게 모든 책임을 전가하면 나는 자유하다 라고 말하는 구원파들과 하나도 다를 바가 없어 보입니다.
예수께서 행하신 모든 일은 물론 하나님께서 인도 해주셨기에 예수께서 행하신 것이죠
인도는 하나님 행함은 예수!!
님처럼 영지주의 식으로 말씀을 해석하게 되면 다른 길로 가게 됩니다.
그냥 말장난 밖에 되지 않죠 ^^
@경고
갈라디아서 3:25
"믿음이 온 후로는" 우리가 초등교사 아래에 있지 아니하도다
경고님은 믿음이 온 후로는 율법 아래에 있지 않았습니까?
이 말씀을 어떻게 이해하고 있습니까?
@TeaTime 어느 율법을 말하는 것인지 모르겠지만 ..
도덕적 율법은 이웃에게 해하지 말라고 주신 법 아닌가요? 정죄의 법이 아니라 인간을 사랑하시는 하나님의 사랑의 법이라 말하고 싶습니다.
그리고 갈라디아서에 나오는 율법은 모든 율법 전체를 말하는 게 아니라 할례를 말하고 있는 겁니다.
@경고
### 예수께서 행하신 모든 일은 물론 하나님께서 인도 해주셨기에 예수께서 행하신 것이죠
인도는 하나님 행함은 예수!! ###
요한복음 14:10
내가 아버지 안에 거하고 아버지는 내 안에 계신 것을 네가 믿지 아니하느냐 내가 너희에게 이르는 말은 스스로 하는 것이 아니라
" 아버지께서 내 안에 계셔서그의 일을 하시는것이라"
수많은 기적들과 부활하심이 예수님이 행하신 것입니까?
아버지께서 행하신 것입니까?
@TeaTime 님은 3위 일체설을 믿지 않으시나요? 성부 성자 성령 = 하나님
@경고
율법은 십계명과 구약의 하나님 명령을 뜻합니다.
@경고
님은 예수님 말씀도 믿지 않으시네요.
불신지옥인데... ㅎㅎㅎ
" 아버지께서 내 안에 계셔서그의 일을 하시는것이라"
예수님은 안 믿는데...
"3위 일체설"은 설이라 믿습니까?
@TeaTime 성부, 성자, 성령 = 하나님
하나님은 인도 하시고 예수님은 행하시고 성령님은 역사 하시는 영!
아무리 알려 줘도 알려고 하지 않으니 ...
야고보서
* 사람이 믿음이 있노라 하고 행함이 없으면 무슨 이익이 있으리요
* 그와 같이 행함이 없는 믿음은 그 자체가 죽은 것이라
* 너는 믿음이 있고 나는 행함이 있으니 행함이 없는 네 믿음을 내게 보이라 나는 행함으로 내 믿음을 네게 보이리라
* 믿음이 그의 행함과 함께 일하고 행함으로 믿음이 온전케 되었느니라
* 영혼 없는 몸이 죽은 것같이 행함이 없는 믿음은 죽은 것이니라!!!
배운 교리를 모두 버리시고 처음부처 다시 성경을 읽어 보시길 바랍니다.
좋은 날 되시길... ㅎㅎ
@경고
다음은 100% 교리입니다.
성부, 성자, 성령 = 하나님
하나님은 인도 하시고 예수님은 행하시고 성령님은 역사 하시는 영!
예수님 말씀을 대적하는 사람의 계명
마가복음 7:7
사람의 계명으로 교훈을 삼아 가르치니 나를 헛되이 경배하는도다 하였느니라
성경? No~~~ 까막눈.
성령? Good~~~~
마지막으로 힌트 한마디...
ㅡ 지금 경고님의 행함은 100% 겉사람이 행하는 것이다. 속사람이 아니다. ㅡ
@TeaTime 성경 말씀을 부인하는 사람은 님인 것 같은데요?
내가 인위적으로 만든 나의 주장의 글이 아니고
성경 그대로 쓰여진 대로 적은 것인데 .. 님은 억지로 누명을 씌우는 사람 같다 ㅉㅉ
나는 내가 성경을 풀이해서 말하는 게 아니라 성경 귀절 그 자체를 쓴 것이고
티님은 성경 귀절을 가져다가 영지주의 식으로 인위적으로 해석해서 말하는 게 다른 거죠.
성경 NO? 성령 GOOD?
성경은 읽을 게 아니고 성령은 그냥 다 좋다???
아니요 둘 모두 다 중요합니다.
성령 받으면 성령이 인도하시니 말씀을 볼 필요도 없고 믿음만 있으면 끝?
그러니까 성경 NO, 성령 GOOD이라 담대하게 말할 수 있겠지
@경고
그렇다면... 경고님은 지금 예수님 말씀대로 행하고 있습니까?
성경 귀절 그 자체대로 100% 그대로 행하지 않으면 순종이 아니지요?
왜 순종하지 않습니까?
믿음이 없으신가요?
@경고 솔직히 말한다면
난 님이 영지 주의나 구원파가 아니라고 생각 했었는데
어떤 회원에게는 영지 주의 같고 어떤 화원에게는 구원파 같고 ....이랬다 저랬다...
지금 보니 ... 무조건 자기 말만 맞다고 주장하는 10000004하고 비슷하신 분이시군요 .
사람을 잘못 봤네요.
앞으로 님의 글은 패스하겠습니다. 제 글은 읽으셔도 좋습니다. 가끔 조언도 해주시고 지금처럼? ㅎㅎㅎㅎㅎ
@경고
성경 No 성령 Good~~~
아무리 읽어봐도 이해도 안되고
하라는 대로 하려고 아무리 애를 쓰도 안되고... 성경은 포기 했습니다.
다행히 아직 포기를 안한 경고님이 있어서 희망을 봅니다.
@TeaTime 마지막으로 이것 해석 좀 해주실래요? 영지주의 식이든 구원파 식이든 ..
야고보서
내 형제들아 만일 사람이 믿음이 있노라 하고 행함이 없으면 무슨 이익이 있으리요 그 믿음이 능히 자기를 구원하겠느냐?
그와 같이 행함이 없는 믿음은 그 자체가 죽은 것이라!.
@경고
짧은 소견에는 "성령의 열매"로 나오는 행함이 없으면, 너에게는 "성령의 은사인 믿음"이 없는 것이다.
너의 겉사람이 믿는 그 믿음은 하나님이 선물로 주신 믿음이 아니라, 너희에게서 나온 죽은 믿음이다. 라고 이해하고 있습니다.
에베소서 2:8
너희는 그 은혜에 의하여
믿음으로 말미암아 구원을 받았으니
"이것은 너희에게서 난 것이 아니요
하나님의 선물이라"
ㅡ 나에게서 나온 믿음 : 죽은 믿음
ㅡ 하나님이 은혜로 선물로 주신 믿음 : 구원 받는 믿음
야고보서
내 형제들아 만일 사람이 성령을 받았노라 하고 성령의 열매인 "행함이 없으면" 무슨 성령을 받았으리요~~~
믿음 = 성령
@TeaTime 티타임님은 믿음과 행함을 따로 분리 하는 해석이군요. 제가 제시한 야고보서의 귀절은 믿음에는 행함이 반드시 따른다는 것으로 저는 해석을 합니다. 성령의 행함이니... 머니..하시는데.. 당연히 성도리는 시람은 성령으로거듭난 자입니다.
미안하지만 하나만 더 여쭈어 봅니다. 성령으로 거듭난 간증 한번 들어 볼 수 있을 까요?
@경고
성경에서 행하라 해서 내가 행할 수 있는 것이 단 한가지도 없었지요.
"내 믿음은 없었다"는 증거...
내 믿음, 내 행함 : 불가능
하나님이 주신 믿음과 행함 : 예수님의 삶을 보세요.
성령으로 거듭났다고 주장한 기억은
없습니다만...
@TeaTime 아 네. 사람마다 성령 체험이 다르겠지요. 잘 알겠습니다. 티타임님께 하나님의 축복이 임하시길 소망하면서 저는 이만 실례합니다. 길게 대화 나누어 주셔서 김사합니다. 좋은 하루 되세요.^^
@경고
사람을 이렇게 발가벗기는 인간은 또 처음 봅니다.
우리 주 예수의 은혜가 충만하시길 바랍니다.
"성령으로 거듭난 자라도 육을 따라 죄를 지을 수 있다"
성령으로 거듭난자는 죄를 짓고 싶어도 죄를 지을 수 없습니다. 하나님의 본성이 죄를 짓고 있다고 말하는 것과 같습니다.
좀더 정확히 말하면 거듭난자라 하더라도 육을 따라 죄를 지을 수 있지만, 그 경우에도
육을 따라 죄를 지으면 회개를 해야합니다.
경고님의 댓글 내용을 보니 내공이 깊긴하지만,
거듭났더라도 육을 따라 죄를 짓는다? 그 의미에따라 길이 완전히 달라집니다.