댓글을 우연히 보다가 크리스탈님이 미국에서 나와서 고소하신다는 댓글을 보게 되어서
도움이 되시라고 제 변호사에게 얻은 지식을 올립니다
일단 이곳 카페의 글들로는 명예훼손죄는 적용이 안되고 모욕죄는 적용이 가능합니다
이곳은 쌍방 대화가 가능한 대화창으로 이루어진 카페라서 어느 한쪽이 예수님처럼 수욕을 당하고 말을 아끼셨다면
당연히 상대를 법정으로 보내 1년이하 징역이나 200만원이하 벌금에 처하게 할 수 잇습니다
전과가 없다면 벌금 50-100정도에서 끝나게됩니다 그러나 쌍방 모욕일 경우는 상대에 다라 치열한
법정다툼을 하게 될 수 있습니다 제 변호사는 방송에 패널로 나오는 전직 국회의원이라서 천만원정도 하는데
상대가 목사인 것을 알고 언론에 다 나가면 그 사람 목회 못하니가 목회하려면 분명히 합의 할거라며
합의금의 30프로를 변호사가 가지는 걸로 하자고 하여서 알았다고 하고 그대신 700으로 수임료를 깍았습니다
그러나 알려지지 않은 변호사라면 200-300정도면 가능할 겁니다
그리고 시간이 많으시다면 사모함님처럼 변호사 선임없이 하실 수도 있고요
그리고 재판장으로 가면 무고한주인장이나 다른 회원들도 변호사의 증인신청 여부에다라 법원의 호출을 받게 됩니다
일을 벌리려는 변호사를 만나면 다른 회원들의 피해도 예상하셔야 합니다
고소 소송을 하시는 건 크리스탈님의 자유이나 상대에 따라 끝없는 소모전이 예상되니 마음 단단히
먹으셔야 합니다 다행히 사모함님은 좋은 것을 선택하셨고 하나님도 이 카페를 위하여 갈렙님의 글 을 준비하시고..사실 저도 다른 회원들처럼 공개 안하고 끝까지 가려 했거든요 근데 갈렙님 글보고 욱하는 맘에 댓글을 쓰게되고 제가 자기 방어용 맞고소를 할때 사모함님이 본인이 절 고소한 건 쏙빼고 제가 고소하여 못할짓 한 것처럼 비난을 하실까봐 카페와 등대지기님께도 알리게 된 것입니다
그래서 제가 전혀 예상하지 않은 방향으로 흘러가게 된 것입니다
갈렙님께 지혜와 영적밝음이 있단건 전부터 알았으나 이번일을 겪고보니 정말 예언자는 갈렙님이 아닌가 생각합니다
그리고 이 카페 주인장이신 등대지기님도 하나님이 세우시고 그 입을 통해서 하나님의 일을 하시는 것도 알게 되었습니다
사모함님의 글에 저도 무수히 상처를 받았는데 저는 목회자에게 상처를 받은 삶을 살았고 사모함님은 인생 자체가 상처인데
목회자 일을 하시며 회복되었기에 목회자 삶이 생명이신 분이라 서로의 글이 부딪히고 상극이 되엇단 생각이 듭니다
제가 3-4년간 이 카페에 오며 제 생각을 가감없이 올릴때 다른 목사님들도 사모함님처럼 상처가 됬을 텐데
다들 점잖
으셔서 그대로 저를 봐주셨단걸 이번에 알게 되었고 이 지면을 통하여 제게 상처 받으셨던 분들께 사죄를 드립니다
사모함님께도 죄송하단 말씀드리며 건전하게 말씀안에서 목회하시는 여목사님들에대한 비판글은 앞으로 쓰지 않도록 하겠습니다
그리고 일단 고소가 들어간 후 그걸 다시 취하하면 형법상 일사부재리의 법칙에 따라 그 자료를 가지고는 다시
고소할 수 없게 됩니다 다시 고소하려면 먼저 고소한 사건 이후의 새로운 발언을 증거수집 하셔야 합니다
이건 사모함님께 중요한 사안이라서 알려드리는 겁니다
그리고 사모함님게 드리고 싶은 말은
세상법이 사모함님을 지킨다 믿으셨지만 그 세상법이 사모함님을 망가트릴 수도 있다고 말해드리고 싶고
제가 40년 교회를 다니면서 평신도는 확실히 목사의 권위아래 있음을 체험해 알았고
그러한 목사에게 영향을 주고 움직일 수 있는게 무얼가 생각하다가
그건 노회도 아니고 총회도 아니고 (목사가 분명히 잘못하여 노회와 총회에 진실한 탄원서를 수없이 내도 마이동풍이엇거든요) 예수님 말씀도 아니고 돈의 힘이란걸 알게 되엇습니다
맨아래는 평신도 그위에는 목사 그 위에는 돈 ..그래서 저는 돈을 제 아래 두엇습니다
그 생각이 주효했는지 돈이 제 종이 된 이후에는 돈의 종들인 목사들이 저를 전혀 상처주지 못하였습니다 저와 제 가정에 못쓸짓한 목사에게도 노회 총회의 힘도 아닌 예수님 말씀의 힘도 아닌 돈의 힘으로 사과를 받았습니다
제가 교회를 안가는 것도 이 공식으로 볼때 목사는 제 종의 종인데 교회 갈맘이 생기겠습니까
이런 것까진 안쓰려 했는데 사모함께서 세상법을 아끼고 무기로 쓰는 이유를 알려 주셔서 저도 쓰게 되었네요
말씀안에서 목회하시는 이곳 목사님들에게 드린 말은 아닙니다
저는 그래도 하나님을 믿기에 그 누구도 먼저 고소하는 일은 한 적이 없고 앞으로도 그럴 것입니다
그리고 자기 방어가 아닌 한 그러한 일은 하나님게 먼저 묻고 해야 한다고 생각합니다
예수님은 오히려 원수를 사랑하고 당해주라고 하셨는데요
그리고 저는 그 말씀이 능력이 있음을 믿고 있습니다
하나님께서는 우리의 지경을 넓혀주시는 분이신데 사모함님은 고소하셨다가 그뜻도 못펴고 그걸 하면
등대지기님 뜻을 어긴 강퇴등 재제대상 회원이 되고 저같은 회원의 맞고소도 예약되어 있고 일단 소송전에 가면 언론 노출에 교회까지 망신을 사고 지게 된다면 합의금까지 물어내셔야 하는데 그게 하나님이 주신 넓은 지경은 아니지요 오히려 사단이 사모함님을 속여서 스스로 낭떠러지 위로 끌고 간것 밖에 되질 않습니다
그러나 적어도 먼저 고소 안하고 더 인내해 드린 결과로 저는 사모함님을 고소해도 명분이 되고 (예를 든거지 한다는게 아닙니다)
사람이기에 사모함님은 제가 그걸 하지 않을까 하는 부담감에 제게 신경쓰시게 되고 ..그렇게 지경이 변화가 되는 것입니다
성경에 빚진자는 채주의 종이 되고..란 말이 있습니다 종은 주인의 눈치를 봐야 사는 것이죠
남에게 인내해주고 용서하고 당해주면 영적으로 서열이 바뀌게 되는 것입니다
사모함님처럼 세상법으로 고소를 해서 상대방을 굴복시키고 사과를 얻어낼순 있을지 몰라도
그들의 진실한 마음과 영혼을 얻지는 못할겁니다 그러나 예수님의 말씀대로 용서하고 허물을 용납해주고
당해주면 그들의 영혼도 마음도 얻게됩니다 또 모든 상황에서 열쇠를 가지게 되고 종말로는 다윗처럼 그 원수를 죽일 수도 살릴수도
있는 권세가 생기게 되는 것입니다 그게 예수님이 가르치신 영적 원리입니다
예수님의 십자가 사역도 같은 원리라고 볼 수 있습니다 에수님은 사단을 무저갱에 넣어 죽이셨고 우리는 예수께 빚진 자로서
원수도 사랑하고 살려줘야 하는 은혜를 베풀어야 하는 것입니다
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비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.19.09.24 17:54
비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.19.09.24 17:57
첫댓글 ' 혀는 불의 세계라 '
글의 내용으로 볼때 서로의 의견이 김정대립까지 확대 되어
법적인 다툼까지 이어지는 것 같습니다 ᆢ
분노는 자기몸을 불사르게 됩니다 ㆍ 감정을 자제하고 서로
사과하고 없던 일로 하는 것이
좋을 것 같습니다 ᆢ
송사에 이긴들 무엇이 남겠습니까 ᆢ 결국은 흑암의
무리들만 웃을 것을 ᆢ
옳으신 말슴입니다..감사해요~
근거도 없이 무고하는 인간들 보면 정말 콩밥을 먹이든지 모욕죄로 벌금을 물리든지 하는 것도 한 방법은 되겠지만 그러다 보면 개싸움되고 시간낭비에 또 세상사람들 눈에 기독인들 욕하는 구실만 주고 변호사들만 좋은일 시키는 것이니 서로 용서하고 사과하고 참는 것이 좋다 생각됩니다.
맞습니다 교회에 세상법을 들여오면 교회가 세상아래 굴복하는 것이라 생각해요~
감사해요 여호수아님~
@아이린 네 저도 감사합니다, 늘 평안 하시기 바랍니다.^^
참는 자가 복이 있다고 성경은 말씀하셨고, 먼저 손내밀지 못하면 후회한다는 복음송도 있지요.
이 글은 아이린님이 먼저 화해를 요청하는 뜻으로 보여져서 흐뭇하고 감사합니다.
ㅎㅎ 항상 감사해요~
갈렙님같이 복된 분을 만나서 저도 복되다고 생각합니다..
삭제된 댓글 입니다.
아이나리님도 수고많으셨어요..사실 저도
힘들었는데 많은 의지가 되었답니다~~감사합니다~
마태복음 5장 11절
나를 인하여 너희를 욕하고 핍박하고 거짓으로 너희를 거스려 모든 악한 말을 할 때에는 너희에게 복이 있나니
마태복음 5장 12절
기뻐하고 즐거워하라 하늘에서 너희의 상이 큼이라 너희 전에 있던 선지자들을 이같이 핍박하였느니라
기뻐하고 즐거워 하라고 햇는데 분에 못이겨 세상법에 고소하면 하늘에서 상이 없어요
세상법에 고소하는 사람은 예수님을 인하여 욕먹고 핍박받는것이 아니랍니다
정말 합당한 댓글이십니다~
말씀에 아멘하며 항상 좋은 댓글로 카페의 품격을 높여주셔서 감사합니다~
@아이린 우리 한국의 대법원 판결에 근거한 판례 가운데 소위 정통교단들에 소속된 교인들 상호간이나
타 정통교단들 소속 교인들을 상대로 한 교리적, 실행적 문제에 있어서의 다툼은 물론이고
소위 정통교단 소속 교인과 이단집단이든 이단성이 있다는 집단 소속의 목사든 일반 소속 이단,
이단들을 상대로 한 교리적, 실행적 문제로 인한 다툼에 있어서는 세상 법, 즉, 모욕죄든 명예훼손죄이든
전적으로 해당될 수도 있는 다툼에 있어서도 최대한의 재량을 보장한다는 그런 판례가 있는 것입니다.
즉, 너는 이단이고 목사자격이 없는 여자 목사, 또는 남자 목사이고 교리, 믿음, 실행에 있어서 분명
성경적으로 이단, 이단들이며 그러니 성경적으로
@두더지애비 는 자격없는 이단, 이단들이다 그러니 마귀자식 또는 마귀새키들인 것이지 이래도 대법원 판결까지
갈 경우는 모욕죄나 명예훼손죄에 적용되지 않는다는 이 사실입니다. 그런데 이런 문제를 떠나 사실이
아닌 허위사실들을 온, 오프라인에서 유포할 경우는 세상 법이 그러한 다툼에 개입하면서 때로 모욕죄나
명예훼손죄에도 해당될 수가 있으니 이 점을 조심해야만 합니다. 세상 법에서 볼 때에 종교적인 문제에
관해 모욕죄든 명예훼손죄든 만약 해당된다고 하더라도 제가 생각하기로는 고액의 벌금형 판결은
아닐 것입니다. 그럼에도 벌금형이니 최소한 유의하면서 온, 오프라인에서 나름대로의 사역들을
수행해나가시기를 권면드립니다.
@두더지애비 오랫만에 뵙습니다...좋은 정보도 감사드려요~~