◎ 엘리야권님의 글을 읽고서 이런 의문이 있습니다.//옮김

[성령과 신부]

◎ 엘리야권님의 글을 읽고서 이런 의문이 있습니다.

1. 그리스도 할례(마음의 할례)에 대해서는 바울 사도의 해석을 잘 받습니다. 좋은 것이고 바른 것입니다.

그럼, (갈4:9) “이제는 너희가 하나님을 알뿐더러 하나님의 아신바 되었거늘 어찌하여 다시 약하고 천한 초등 학문으로 돌아가서 다시 저희에게 종노릇 하려 하느냐 10 너희가 날과 달과 절기와 해를 삼가 지키니 11 내가 너희를 위하여 수고한 것이 헛될까 두려워하노라”

~ 바울사도의 날과 절기에 대한 해석에서 어떤 차이점과 공통점을 가지고 안실일을 지키는지요?

~ 사도들이 절기에 따라서 회당을 찾은 것이 절지를 지키기 위한 것인가?

~ 절기를 지키기 위해서 회당으로 나온 디아스포라(흩어진 유대인)를 만나기 위해서인가?

2. 육신적인 할례, 보이는 성전, 짐승의 피로 제사 드리는 것은 영적으로 재해석을 하면서~ 유독 안식일은 영적인 것으로 해석하지 않고 ~ 세상인간들이 무슨 날을 기념하듯이 구태여 지키는 이유가 무엇인가요? (안식일은 영적인 상태로 그리스도와 연합을 이룬 상태에서 누리는 안식으로 해석하면 안 되는 이유를 모르겠습니다.)

3. (갈1:12)를 들어서 육신의 할례시대에서 이제는 마음의 할례시대가 되었다고 선포하는 바울사도의 환란을 가슴 아파 하시면서~ 안식일의 기념은 마음의 안식으로 대체가 안 되는 것인지 궁금합니다. 이것만 날짜로 계속 주장하는 것이 좀 왜곡 된 해석이라 생각되지 않으세요?

4. ##마음의 성전시대에 드려질 예배에서 지켜야할 교훈## 에서 예배의 전제는 장소와 시간이 아니라 ~ (요4:23~24)에서 영과 진리로 예배할 때가 온다고 하셨고, 하나님은 영이시니 예배하는 자는 영과 진리로 예배하라 합니다.

~~영이신 하나님을 예배하는 전제는 오르지 영과 진리로 예배가 가능한데, 날짜가 전제되는 것처럼 행하여야 한다고 더(+) 하는 의도가 무엇입니까? 이것은 더 하고 빼는 것이 아닌지요?

5. (갈4:4~5)에서 ~ 예수님이 율법 아래로 온 이유와 목적이 율법을 지키기 위해서 입니까? 아니면 율법에서 신음하는 자신의 백성을 구하기 위해서 입니까?

(히2:14~15)  "자녀들은 혈육에 함께 속하였으매 그도 또한 한 모양으로 혈육에 함께 속하심은 사망으로 말미암아 사망의 세력을 잡은 자 곧 마귀를 없이 하시며  또 죽기를 무서워하므로 일생에 매여 종노릇하는 모든 자들을 놓아 주려 하심이니" 

~~ 속담에 호랑이를 잡기 위해서 호랑이 굴로 들어간다고 하지요. 

6. 10. ## 4) 예수그리스도의 십자가는 율법의 모든 정죄에서 자유하게 하시는 것 이었습니다.## ~다른 모든 법조문 증서는 지우고 제하여 버리는데 ~ 그런데 안식일을 지키지 않으면 정죄를 받는 것만이 예외인 이유가 무엇일까요?

7. ## 바울 사도는 바리새인 중에 바리새인이라고 ##

바울사도는 율법에 열심이였지요. 그런데 율법의 조문은 죽이는 것이요. 영은 살리는 것이라는 것을 알았지요. 바울사도가 깨우친 것을 정리하면 조문을 지키려는 것은 지켜 준수하라고 준 것이 아니라 죄가 심히 죄 됨을 알아 먹어라고 준 것입니다. 그래서 죄를 해결할 구세주를 찾으라고~ 그것을 지켜서 죄를 스스로 해결하려 하지 말고, 더욱 정확하게는 구원 주 그분이 찾아오면 영접하라고 주신 몽학선생 역할로 그 목적과 소임은 완성되는 것입니다.

~ 이에 대한 의견이 있는지요?

8. ##무법한 자들## ~ 예, 아데스모스입니다. 부정접두어(아) + 데스모스(법, 습관)입니다. 여기서 베드로 사도가 법과 습관이라고 한 것이 율법을 지칭합니까? 

~ 믿음의 법, 생명의 법, 성령의 법을 두고 말하는 것이 아닐까요? 옛 법인 율법일까요?

9. ## 골2:17 이것들은 장래 일의 그림자이나 몸은 그리스도의 것이니라##

"이것들"이 지칭하는 것은 유대인들이 지켜왔던 "먹고 마시는 것, 절기, 초하루, 안식일"을 말합니다. 이런 것들은 장래 즉 예수님이 오셔서 이룰 구속의 완성으로 이루어질 일의 모형이고 그림자라는 것이 아니고 무슨 의미를 가진다는 것입니까? 실체가 완성되었으면 옛 것은 벗어버리고 실체와 함께 이루어가야 할 부분으로 나아가 하는 것 아닙니까?

10. (롬14:5~6) “혹은 이 날을 저 날보다 낫게 여기고 혹은 모든 날을 같게 여기나니 각각 자기 마음에 확정할찌니라 6 날을 중히 여기는 자도 주를 위하여 중히 여기고 먹는 자도 주를 위하여 먹으니 이는 하나님께 감사함이요 먹지 않는 자도 주를 위하여 먹지 아니하며 하나님께 감사하느니라”

~~어떻게 해석하세요?

11. (출15:22~25) “모세가 홍해에서 이스라엘을 인도하매 그들이 나와서 수르 광야로 들어가서 거기서 사흘 길을 행하였으나 물을 얻지 못하고 23. 마라에 이르렀더니 그곳 물이 써서 마시지 못하겠으므로 그 이름을 마라라 하였더라 24. 백성이 모세를 대하여 원망하여 가로되 우리가 무엇을 마실까 하매 25. 모세가 여호와께 부르짖었더니 여호와께서 그에게 한 나무를 지시하시니 그가 물에 던지매 물이 달아졌더라 거기서 여호와께서 그들을 위하여 법도와 율례를 정하시고 그들을 시험하실쌔”

 ~ 법도와 율례가 무엇의 도구입니까?

12. (롬3: 19~21) “우리가 알거니와 무릇 율법이 말하는 바는 율법 아래 있는 자들에게 말하는 것이니 이는 모든 입을 막고 온 세상으로 하나님의 심판 아래 있게 하려 함이니라 20. 그러므로 율법의 행위로 그의 앞에 의롭다 하심을 얻을 육체가 없나니 율법으로는 죄를 깨달음이니라 21. 이제는 율법 외에 하나님의 한 의가 나타났으니 율법과 선지자들에게 증거를 받은 것이라)

(롬3:28.) 그러므로 사람이 의롭다 하심을 얻는 것은 율법의 행위에 있지 않고 믿음으로 되는 줄 우리가 인정하노라

~조문의 법이 믿음의 법으로 대체되는 것이 아닙니까?

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엘리야권 09:33

소망으로 님이 원정오셨군요..반갑습니다
모리아님의 카페에서 답변을 드렸듯이....님의 질문은 성경을 오해한데서부터 출발한것이기에...답변을 할 필요가 없는 질문입니다...이는 님을 얕보거나 무시해서가 아니라...하나님의 율법을 폐하였다고 생각하시는 그 자체가 비성경적이라서 답변을 드리면 드릴수록...곁길로 나가는 토론이 계속되어서 진전이 없다는것입니다

이런 토론을 한두번 한것이 아니라..수없이 많은 토론을 한 경험에 의하여 나온 답변입니다
그러므로 이 카페에서 ..특히 메시아닉이야기라는 코너에 들어가셔서 연구해보세요
이;후로 님의 근본적인 성경해석에 변화가 생기면 그때부터 토론이 가능해질것입니다
감사합니다

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┗ 무엇으로 살리요 10:29

믿음의 법 성령의 법으로 완성되었다는 것이지요. 폐한 것은 율법을 행위로 나타내는 즉 절기와 날을 지켜야 한다는 그런 류의 행위는 폐하여진 것입니다. 영단번으로 완성한 히브리기자의 내용은 무엇을 완성했다는 것입니까?

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엘리야권 09:37

참고로 바울의 외침을 성경해석의 근간으로 삼고 연구하시기를 바랍니다

롬3:27 그런즉 자랑할 데가 어디냐 있을 수가 없느니라 무슨 법으로냐 <<행위로냐 아니라 오직 믿음의 법으로니라 >>28 그러므로 사람이 의롭다 하심을 얻는 것은 <<율법의 행위에 있지 않고 믿음으로>> 되는 줄 우리가 인정하노라 29 하나님은 다만 유대인의 하나님이시냐 또한 이방인의 하나님은 아니시냐 진실로 이방인의 하나님도 되시느니라 30 할례자도 믿음으로 말미암아 또한 무할례자도 믿음으로 말미암아 의롭다 하실 하나님은 한 분이시니라
<<<31그런즉 우리가 믿음으로 말미암아 율법을 파기하느냐 그럴 수 없느니라>><<<도리어 율법을 굳게 세우느니라>>

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┗ 무엇으로 살리요 10:32

갈2:16. 사람이 의롭게 되는 것은 율법의 행위에서 난 것이 아니요 오직 예수 그리스도를 믿음으로 말미암는줄 아는고로 우리도 그리스도 예수를 믿나니 이는 우리가 율법의 행위에서 아니고 그리스도를 믿음으로서 의롭다 함을 얻으려 함이라 율법의 행위로서는 의롭다 함을 얻을 육체가 없느니라 17. 만일 우리가 그리스도 안에서 의롭게 되려 하다가 죄인으로 나타나면 그리스도께서 죄를 짓게 하는 자냐 결코 그럴 수 없느니라 18. 만일 내가 ***헐었던 것을 다시 세우면*** 내가 나를 범법한 자로 만드는 것이라 19. 내가 율법으로 말미암아 율법을 향하여 죽었나니 이는 하나님을 향하여 살려 함이니라

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┗ 엘리야권 10:44

무엇으로 살리요 ##폐한 것은 율법을 행위로 나타내는 즉 <<절기와 날을>> 지켜야 한다는 그런 류의 행위는 폐하여진 것입니다##

만약에 그렇게 된것이라면?
바울사도는 생명을 걸고 절기와 안식일을 폐한것이라고 외치고 본인도 스스로 실천하면서 모범을 보였을것입니다.
그런데 바울사도나 다른 사도들은 여전히 안식일과 절기들을 지켰습니다..이를 어떻게 해석하시는지요?

[행 16:13] <<안식일에 우리가 기도할 곳이 있을까 하여>> 문 밖 강가에 나가 거기 앉아서 모인 여자들에게 말하는데
[행 17:2]<<바울이 자기의 관례대로 그들에게로 들어가서 세 안식일에>> 성경을 가지고 강론하며

바울사도는 일곱째날의 안식일에는 관례대로 예배를 드렸습니다

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┗ 엘리야권 10:45

무엇으로 살리요 [행 20:16]바울이 아시아에서 지체하지 않기 위하여 에베소를 지나 배 타고 가기로 작정하였으니 <<<이는 될 수 있는 대로 오순절 안에>>> 예루살렘에 이르려고 급히 감이러라

[고전 5:8] 이러므로 우리가 <<명절을 지키되>> 묵은 누룩으로도 말고 악하고 악의에 찬 누룩으로도 말고 누룩이 없이 오직 순전함과 진실함의 떡으로 하자

이같이 바울은 명절(이스라엘의 7절기를 말합니다)을 지키자라고 하셨는데...님의 말대로 페하였다면 이런 언급을 할 이유가 없지않을까요?
그런면에서 성경은 서로 상충되는 면이 없는것입니다
이런 연장선상에서 갈4:10절이하에 언급한 절기, 달과 해는 이스라엘의 절기가 아닌 이방인의 절기입니다

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┗ 무엇으로 살리요 10:53

엘리야권 행16:13 안식일에 기도처를 찾는 것과 강가에 가서 앉아서 모인 여자들과 담소를 나누다가 자주 장사하는 루디아를 만나는 이야기가 ~~어떻게 님들이 지키고 말하는 안식일과 상통을 됩니까? 님들은 밖에 출입을 금하고, 매매도 금하고 집안에서 지켜야 율법대로 행하는 것인데~

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┗ 모리아 21:10

믿음의 법은 의문의 율법을 폐기하고 영과 생명의 법을 강화시킴으로 율법을 굳게 세우는 것입니다.
바울님의 이런 신앙은 고후3:6-11절에 더욱 정확하게 설명되어 있습니다.

그가 또한 우리를 새언약의 일꾼되기에 만족하게 하셨으니 ^율법조문으로 하지 아니하고^ *오직 영으로 함이니* 율법조문은 죽이는 것이요 영은 살리는 것이니라 %&돌에 써서 새긴&% *죽게 하는 율법조문*의 직분도 영광이 있어 ....

신약성경의 일관 된 가르침은 이와 같이 10계명의 조문으로 된 율법의 역할은 다만 그리스도께로 인도해주는 역할일 뿐 그리스도께서 모든 율법을 완전케 하여 새 법인 그리스도의 율법을 주신 이후로는 폐해진 사실을 강조합니다.

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┗ 모리아 21:16

모리아 돌에 써서 새긴 조문의 율법 10개조문 중에 4계율인 안식일 율법만 남기고 나머지 9개 조문만 죽게 하는 율법조문이 아니고 모든 율법과 율례와 법도와 규례들 전체를 대표하는 10개조문의 모든 항목이 폐해지고 영혼들을 살려주는 영과 생명의 법으로 다시 주어진 것이 신약복음입니다. 안식일도 당연히 생명의 성령의 법으로 바뀌었으므로 심령과 마음에 새겨주신 완전한 법인 그리스도의 율법으로 지키는 것입니다.

사도시대의 초대교회는 날마나 모였으며 의문의 율법관념이 잔재로 남은 자들의 훼방을 받았으므로 바울님은 제자들을 유대교인들과 분리하여 따로 세우고 날마다 모여서 강론을 하였습니다.

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┗ 모리아 21:31

모리아 바울님은 제자들에게 안식일준수를 가르친 적이 없습니다.

동족을 만나기 위해 동족을 설득하기 위해 유대인들에게는 유대인들의 관례를 좇아 그들의 회당이나 기도처 등에서 만나 전도를 했지만 배척을 받았으며 이방인들의 교회가 각지에 세워진 이후로는 주축으로 봉사하는 형제자매의 집에 있는 교회에 성령의 편지를 보냈지 유대인의 율법을 지키는 회당에 편지를 보낸 적이 없으며 다만 전도를 위해서 그들을 만날 때는 유대인답게 처신했던 것입니다.

자신도 유대인으로서 구속을 이룬 후에 믿는 이들의 속에 들어와 임재하신 그리스도께서는 유대인이나 이방인의 구별을 하지 않고 모든 믿는 이들을 참 이스라엘로 받아주신다는 사실을

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┗ 모리아 21:31

모리아 전파하다가 동족들에게는 항상 핍박을 받았습니다.
권님이 나를 유치하다고 여러번 말했는데 정말로 유치한 질문을 해봅니다.

유대교의 저명한 랍비였던 니고데모가 안식일을 지켰을까요? 안지켰을까요?

그는 철저하게 안식일 지켰지만 하늘에서 와서 하늘에 계신 주님의 거듭남에 대한 설파를 듣고 어찌 사람이 모태에 다시 들어갔다가 다시 나느냐고 그야말로 유치한 질문을 했습니다. 영의 일은 이렇게 계시를 받는 자 외에는 알 수 없는 비밀입니다. 그래서 목자의 직분을 수행해야 하는 장로는 반드시 믿음의 비밀을 가진 자라야 한다고 기록된 것입니다. 믿음은 계시로 주어지는 것이니 문자대로 기록된 조문의 율법을 유대인들처럼

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┗ 모리아 21:29

모리아 준수한다고 해서 주어지는 것이 아닙니다. 그리고 조문의 율법을 지킨다고 해서 의롭다하심을 받는 것도 아님을 신약성경은 강조하고 또 강조합니다. 한이 없으신 그리스도의 은혜가 권님의 심령과 마음에 함께 하시기를 바랍니다.

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┗ 모리아 22:13

엘리야권 지금 바울님은 예루살렘에 가면 어머어마한 박해가 기다리고 있다는 사실을 알면서 순교를 각오하고 이방인들에게 순회전도의 일을 마치고 예루살렘에 올라가는 내용이 행전 20장입니다. 예루살렘에 절기를 지키러 가는 것이 아니라 절기에는 수백만명의 유대인들이 예루살렘에 모인다는 것을 훤히 알고 있는 바울이 이반전도의 결과를 가지고 올라가려는 중입니다. 그 당시 이방 땅에서 전도할 때는 명확하게 그 주간의 첫날 세상시간으로는 일요일날 떡을 떼려고 모였음을 기록하고 있습니다.

바울님은 이방인들에게서는 안식 후 첫날 모여서 떡을 떼는 모임을 실행했던 것입니다. 그 당시의 상활을 살펴야지 안식일이라는 단어나 오순절

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┗ 모리아 22:20

모리아 이라는 단어가 나오는 내용은 안식일을 지키고 오순절을 지켰다는 뜻이 아니잖아요? 왜 이렇게 성경을 흐름에 따라 합당하게 해석해야지 자꾸 안식일이나 오순절 절기 준수에 억지로 꿰맞추려고 애쓰세요?

행20:7- 그 주간의 첫날에 우리가 떡을 떼려하여 모였더니 바울이 이튿날 떠나고자 하여...마케도냐지방의 3차순회전도를 마치고 돌아가려는 바울님의 행적을 기록한 내용이지 어디 안식일 준수나 오순절준수자라는 내용인가요? 신학하실 때 선교학 시간에 교과서에 나오는 대로 배운 성경이잖아요? 뻔히 아시면서 왜 일부러 사실을 호도하려 하세요?

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┗ 모리아 22:55

엘리야권 권님 본문을 보세요. 완전케 하신 명절을 지키자는 뜻이지 의문의 율법대로 명절을 지키자는 뜻이 아니잖아요? 묵은 누룩으로도 말고 악하고 악의에 찬 누룩으로도 말고 누룩이 없이 오직 순전함과 진실함의 ^*^떡으로 하자^*^ 즉 유대인들처럼 묵은 누룩, 악하고 악의에 찬 누룩(율법교리에 따르지 말고)으로도 말고 율법교리의 누룩이 없이 오직 순전함과 진실함의 떡(그리스도의 말씀)으로 명절을 지키자, 라고 말씀하고 있잖아요? 본문이 절기 날짜를 지키자는 뜻입니까?

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┗ 모리아 22:58

모리아 그리고 갈4:10절 이하에 언급한 절기, 달과 해는 이스라엘의 절기가 아닌 이방인의 절기입니다, 라는 주장은 권님 등의 의문의 괴악하고 악독한 누룩을 섞는 율법교리에 따라가는 율법준수 자들이 꾸며낸 거짓말이지 이방인들의 날짜와 절기라는 증거가 어디 있나요?

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┗ 모리아 22:59

모리아 약하고 천한 초등학문(유대인의 율법)으로 돌아가서 지키는 날과 달과 절기와 해를 지적하면서 왜 복음을 받은 너희가(갈라디아의 신자들) 광명의 천사를 가장한 사탄의 사자들에게 미혹당하여 우리는 그리스도께로 인도하는 초등학문으로 돌아가서 유대교인들처럼 날과 달과 절기와 해를 삼가며 지키므로 다시 율법의 종이 되려느냐? 라는 염려잖아요?

왜 이렇게 자꾸 성경을 왜곡시킵니까?

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┗ 모리아 22:59

모리아 안식일 한 가지만 지키는 것이 아니라 율법 전체를 지켜야 하는 의무를 지게 하니 율법안에서 의롭다함을 받으려 하는 자들은 그리스도에게서 끊어지고 떨어진 자들인 것입니다(갈5:2-4)

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무엇으로 살리요 10:47

롬7:6- 이제는 우리가 얽매였던 것에 대하여 죽었으므로 율법에서 벗어났으니 이러므로 우리가 영의 새로운 것으로 섬길 것이요 의문의 묵은 것으로 아니할찌니라
~~여기에서 얽매였던 율법이 무엇인가요?

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무엇으로 살리요 11:04

(행17:1) 저희가 암비볼리와 아볼로니아로 다녀가 데살로니가에 이르니 거기 유대인의 회당이 있는지라 2. 바울이 자기의 규례대로 저희에게로 들어가서 세 안식일에 성경을 가지고 강론하며
~~관례(규례)는 하나님의 말씀을 유대인 회당에 들어가 전하여 온, 지금까지 하던대로 행한다는 것이고 유대인들이 여전히 옛 습관대로 각자의 회당에 모이는 그날에 찾아간 것을 유월절을 지켰다고 합니까? 자기 동족을 찾아서 복음을 전하려 간 것이지요.

(롬1:16) 내가 복음을 부끄러워하지 아니하노니 이 복음은 모든 믿는 자에게 구원을 주시는 하나님의 능력이 됨이라 첫째는 유대인에게요 또한 헬라인에게로다
~~참조하세요.

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무엇으로 살리요 11:20

(행20:16) 바울이 아시아에서 지체치 않기 위하여 에베소를 지나 행선하기로 작정하였으니 이는 될수 있는대로 오순절 안에 예루살렘에 이르려고 급히 감이러라
~~그냥 절기관련 성경구절에 나오면 절기를 지키기 위한 것으로 엮어버리시는군요. 본문도 오순절을 지키기 위해서 그 전에 도착하려 했다고 주장하십니까? 무슨 근거로요. 저도 개인적으로 어디 다니려 가면 일요일 이전에 도착해서 교회집회에 참석하려 합니다. 하나님 말씀을 서로 나눌 수 있으니까요. 그렇다고 일요일을 주일이다고 특별한 날로 여겨서가 아닙니다. 일주일간 삶 가운데서 또 말씀을 보는 가운데 주님의 일하심과 깨우침을 나누면서 교회를 세워갑니다.

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무엇으로 살리요 11:26

(고전5:7). 너희는 누룩 없는 자인데 새 덩어리가 되기 위하여 묵은 누룩을 내어버리라 우리의 유월절 양 곧 그리스도께서 희생이 되셨느니라 8. 이러므로 우리가 명절을 지키되 묵은 누룩도 말고 괴악하고 악독한 누룩도 말고 오직 순전함과 진실함의 누룩 없는 떡으로 하자
~~여기에서 누룩이 무엇입니까? 바로 기념일과 절기를 겉으로 드러나는 행습으로 지키는 구습을 말합니다. 유대인의 7절기는 그 속 내용이 모두 담겨 있습니다. 그 속 내용으로 의미를 새기며 말씀(진리, 생명, 영) 가운데 행하는 것이 온전히 명절을 지키는 것입니다. 짐승제사을 버리고 산 영으로 제사를 지내듯이~

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┗ 엘리야권 11:32

## 행16:13 안식일에 기도처를 찾는 것과 강가에 가서 앉아서 모인 여자들과 담소를 나누다가 자주 장사하는 루디아를 만나는 이야기가 ~~어떻게 님들이 지키고 말하는 안식일과 상통을 됩니까? 님들은 밖에 출입을 금하고, 매매도 금하고 집안에서 지켜야 율법대로 행하는 것인데~##

이같이 오해하시면서 님들의 억지주장을 계속하시니 대화가 불가능하다는 말입니다
안식일에 대하여 저희 카페의 코너에서 더 연구하시면서 ...저희들의 관점에 대하여 더 눈을 뜨신후에 대화를 계속하지요....나머지 질문들도 다 동일한 패턴으로 서로의 접점이 없다는것입니다
그래서 괜히 쓸데없는 시간만 낭비하게된다는 것을 미리 말씀드린것이지요

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┗ 무엇으로 살리요 11:32

육신의 할례를 버리고 마음의 할례를 행하듯이, 그리고 정결례을 믿음의 세례로 행하듯이(혹여 아직도 세례식을 행하면서 물을 머리에 찍어 바르는 것을 행하는지 모르겠군요) 그렇게 영으로 마음으로 행하는 것입니다.

사람은 속 그릇의 내용대로 행합니다. 속 그릇이 정결하면 사람에 대한 인애와 긍휼을 가지게 됩니다.

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┗ 모리아 21:56

엘리야권 바울은 혈통적으로는 유대인이었고 유대인 집안에서 낫으니 당연히 유대인들의 교육을 받고 자랐으며 저명한 랍비였던 가말리엘의 제자였습니다. 그가 구속을 이룬 후에 그 영으로 재림하여 제자들의 속에 들어와 함께 사시는 진리를 깨달은 후에는 동족인 유대인들을 구원하려고 온갖 박해를 당하면서도 동족들에게 찾아다니며 자신이 그 영으로, 생명의 빛으로 임하신 주님을 만난 예수 그리스도의 제자임을 증거하는 그리스도의 종이 되어 자신이 박해하던 예수 믿는 도를 전파하러 다닐 때 당연히 안식일에는 회당에 모이는 동족들을 찾아 가서 전도하다가 도리어 동족들에게 심한 박해만 당했습니다.

권님이 인용한 성경에서 바울님이

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┗ 모리아 22:01

모리아 안식일마다 동족들을 찾아가서 전도한 것이 안식일을 준수한 것이라고 해석되나요? 바울님은 율법행위가 하나님께 의롭다고 인정받는 것이 아니고 모든 율법을 이루신 예수 그리스도를 주와 그리스도로 영접하는 것만이 하나님께는 의롭다하심을 받는 유일한 방법(길)이다, 라고 강력하게 증거하는 그리스도의 증인이지 율법의 종이 아닙니다.

그리스도가 믿는 이들의 속에 들어와 임재하여 살아계시면 율법의 모든 요구들을 그분이 이루어주신다고 가르치는 그리스도의 종이 어찌 퇴보하여 모세의 제자가 되겠습니까? 왜 같은 성경을 읽는데 이렇게 오해를 하십니까?

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무엇으로 살리요 11:35

갈3:23-25- 믿음이 오기 전에 우리는 율법 아래에 매인 바 되고 계시될 믿음의 때까지 갇혔느니라. 이같이 율법이 우리를 그리스도께로 인도하는 초등교사가 되어 우리로 하여금 믿음으로 말미암아 의롭다 함을 얻게 하려 함이라. 믿음이 온 후로는 우리가 초등교사(율법) 아래에 있지 아니하도

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무엇으로 살리요 11:37

위 질문에 대해서 간단하게 답변 주세요. 장황하게 설명할 내용입니까? 거의 단답형으로 가능한 질문인데요.

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┗ 엘리야권 12:10

##육신의 할례를 버리고 마음의 할례를 행하듯이, 그리고 정결례을 믿음의 세례로 행하듯이(혹여 아직도 세례식을 행하면서 물을 머리에 찍어 바르는 것을 행하는지 모르겠군요) 그렇게 영으로 마음으로 행하는 것입니다. ##

침례를 영으로 마음으로 행하면...실재적으로 물에 들어가는 행위를 생략하신다는 님들의 이원론적 사상을 잘 압니다...즉 영지주의적인 전형적인 이원론에 근거한 성경해석이지요

그런데 주님의 명령은 실재적입니다
마28:19 그러므로 너희는 가서 모든 민족을 제자로 삼아 아버지와 아들과 성령의 이름으로 <<세례를 베풀고>> 20 내가 너희에게 분부한 모든 것을 가르쳐 지키게 하라 볼지어다 내가 세상 ...

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┗ 엘리야권 11:55

이렇게 주님의 명령을 제자들은 실재적으로 순종하지요

행8:38 이에 명하여 수레를 멈추고 빌립과 내시가 둘 다 물에 내려가 빌립이 <<세례를 베풀고>> 39 << 둘이 물에서 올라올새>> 주의 영이 빌립을 이끌어간지라 내시는 기쁘게 길을 가므로 그를 다시 보지 못하니라

행10:47 이에 베드로가 이르되 이 사람들이 우리와 같이 성령을 받았으니 누가 능히 물로 2)세례 베풂을 금하리요 하고 48 명하여 예수 그리스도의 이름으로 <<세례를 베풀라 하니라 >>그들이 베드로에게 며칠....

이같이 제자들은 예수를 영접한 백성들에게 실재적으로 물에 잠기는 세례(침례가 맞습니다)를 주었지요
그런데 님들은 마음으로만 침례를 행...하는군요

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┗ 엘리야권 12:11

이같이 님들은 마음으로만 행하면 육신적인 행함이 필요없다는 전형적인 헬라적 영지주의에 의한 성경해석에 깊이 물들어있다는것입니다.또한 기존의 모든 교회들도 그렇게 물들어 있어서 무법한 교회가 되었지요
그런데 저도 그런해석을 하면서..이제까지 목사짓(?)을 해왔었는데.아니더군요

하나님의 모든 명령은 우리들의 옴과 마음과 혼까지 다 적용되는 히브리관점으로 이해하고 순종하는것입니다
그 결과로?
[살전 5:23] 평강의 하나님이 친히 너희를 온전히 거룩하게 하시고 또 너희의 <<<온 영과 혼과 몸이>>> 우리 주 예수 그리스도께서 강림하실 때에 <<흠 없게 보전되기를 원하노라>>>

이같이 영, 혼, 몸이 다 거룩해지는것입니다

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무엇으로 살리요 13:29

(고전1:13) 그리스도께서 어찌 나뉘었느뇨 바울이 너희를 위하여 십자가에 못 박혔으며 바울의 이름으로 너희가 세례를 받았느뇨 14. 그리스보와 가이오 외에는 너희 중 아무에게도 내가 세례를 주지 아니한 것을 감사하노니 15. 이는 아무도 나의 이름으로 세례를 받았다 말하지 못하게 하려 함이라 16. 내가 또한 스데바나 집 사람에게 세례를 주었고 그 외에는 다른 아무에게 세례를 주었는지 알지 못하노라
~~바울사도도 처음에는 진정한 세례의 의미를 깨닫지 못해서 셰례를 행했지만, 세례의 의미를 깨닫고는 그런 행위를 멈추었지요. 성경을 세밀하게 보는 노력이 필요하겠네요.

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┗ 무엇으로 살리요 13:32

(롬6:3) 무릇 그리스도 예수와 합하여 세례를 받은 우리는 그의 죽으심과 합하여 세례 받은 줄을 알지 못하느뇨 4. 그러므로 우리가 그의 죽으심과 합하여 세례를 받음으로 그와 함께 장사되었나니 이는 아버지의 영광으로 말미암아 그리스도를 죽은 자 가운데서 살리심과 같이 우리로 또한 새 생명 가운데서 행하게 하려 함이니라 5. 만일 우리가 그의 죽으심을 본받아 연합한 자가 되었으면 또한 그의 부활을 본받아 연합한 자가 되리라
~~세례의 의미도 다시 새겨보세요. 그게 그런 형식적인 것으로 세례를 주고 받을 수 있는 내용인지!!

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무엇으로 살리요 13:30

이런 것을 이원론이라고 하면 플라톤의 이데아 사상을 다시 공부할 필요가 있겠네요. 그리고 난 다음에 이원론이라고 하셔도 늦지 않습니다. 역사 속에서 이루어지는 일과 형식과 모양을 구분 못하면서 아무렇게나 이원론이라고 부르는 것은 한국보수주의 자들이 딱지 붙이기 수법으로 즐겨쓰는 수법이며, 과가 이데올리기 사상으로 서로 반공분자와 빨갱이라고 서로를 향하여 손가락질 하는 정말 좋지 못한 일탈 된 사람들의 수법입니다.

그리고 세례식이나 침례식을 물(H2O)을 이용해서 한다는 것으로 알겠습니다. 그 물이 인간의 마음을 씻을 수 있으면 좋겠지만~ 상징과 모형을 붙잡고 행하신다면 뭐 말 릴 수 있겠습니까?

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┗ 엘리야권 13:37

##~~바울사도도 <<<처음에는 진정한 세례의 의미를 깨닫지 못해서 셰례를 행했지만,>>><<< 세례의 의미를 깨닫고는 그런 행위를 멈추었지요.>>>##

ㅎㅎㅎ입니다.
그래서 이후로는 침례가 실재적인 물침례가 아니고 영적인 침례로 대신한다는 님의 성경해석에 웃지않을수 없군요

하기야 님의 성경해석중에 ...주님이 오시면서 1-5계명은 이루어져서 6계명인 살인하지말라부터 말씀하신것이라는 강의를 듣고 ...뒤로 넘어졌습니다

그래서 님들과는 성경에 대하여 논할수조차 없다는것이지요
이런 해석관점을 가지고 계속 질문을 하시면서......쓸데없는 시간을 빼앗기니 말입니다..

이제부터 님과는 당분간...토론을 안하겠습니다...........

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┗ 무엇으로 살리요 13:44

엘리야권 (고전1:13~16) 의 말씀을 그럼 어떤 의미로 받아드리고 있는지? 그 구절의 설명을 하시면서 ~ㅎㅎㅎ~하시든지 하세요. ~~무슨 의미입니까?

항상 이런식으로 넘기지 마시고 반론을 제기하세요. 답변 기다리겠습니다. ~~어떤 분이라도 좋습니다.

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무엇으로 살리요 13:39

영지주의 (그노시스)에 대해서 참 알고 이렇게 말씀하시는지, 모르면서 아무에게나 갖다 붙이는지 모르겠지만, 영지주의 자들은 성육신하여 오신 예수가 하나님임(아들임)을 부정하는 자들이 일차적이고, 다음으로는 우리의 심령을 성전삼아 임재하고 있는 사실을 부인하는 자들인데~ 누가 이런 것을 부인합니까? 오히려 살려주는 영으로(보혜사로) 우리에게 오셔서 함께 먹고 마시면서 말씀으로 누림을 가지고 그 분과 함께 동행하는 삶은 살아야 거듭난 새사람으로 참 하나님을 만날 수 있다고 하는 사람이 바른 방향으로 지향해 가는 것입니까?

성령의 역사를 별로 달가워하지 않거나 그런 체험을 가지지 못한 사람들이 행위를 강조합니다.

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모리아 20:19

[살전 5:23] 평강의 하나님이 친히 너희를 온전히 거룩하게 하시고 또 너희의 <<<온 영과 혼과 몸이>>> 우리 주 예수 그리스도께서 강림하실 때에 <<흠 없게 보전되기를 원하노라>>> -

이 말씀이 폐하신 율법계명을 다시 지키라는 말씀인가요?
새 법을 받아들여서 믿어졌으면 믿음으로 살아서 그 몸으로 하나님께 영광을 돌리는 신앙생활을 신실하게 하다가 주의 날을 맞으라는 뜻인가요? 왜 같은 성경을 읽는데 이렇게 어뚱하게 해석하지요? 이런 성경이 안식일을 지키는 것이 영,혼,몸이 흠이 없도록 보전되는 것이란 말입니까? 이제는 그만합시다.

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┗ 모리아 20:20

예수님은 십자가에서 율법의 저주를 끝내셨습니다.
계명의 율법10조항 중에 4계율만 남겨둔 것이 아닙니다.

모든 율법을 완전케 하여 완전한 새 법으로 바꾸어주셨으면 새 법을 마음과 생각에 기록받아야지 구태어 안식일 율법만은 유대인들의 구습을 좇아야 한다는 주장은 주님의 피를 부정한 것으로 여겨서 진리를 대적하고 복음을 훼방하는 짓임을 왜 모르세요.

주님은 율법의 마침이 되셔서 율법의 저주에서 우리를 속량해주셨습니다.

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┗ 모리아 20:21

모리아 안식일에도 주인이시며 안식을 잃은 죄인들에게 안식을 주려고 그 영으로 재림하신 주님이 내 안에서 현재 살아계신다면 안식일의 주인이 계신 그 영혼에는 당연히 안식을 주시는 것이지 안식일에도 주인이신 주님이 또 다시 폐하신 조문의 율법인 안식일을 세상의 시간으로 지키라고 하겠어요? 주님 자신이 안식이지요.

주님이 없으면 안식은 커녕 세상 염려와 근심과 걱정뿐인 슬픔과 고생의 날들뿐이요 안식을 주시는 주님이 내 안에 살아계시고 내가 안식이신 주님안에 있으면 항상 안식일이요 영원히 안식하는 것입니다.

우리가 이생에 살아 있어도 날로 날로 새로워지는 날들이 되어야지 옛 것으로 다시 돌아가는 날짜와 절기를 유대인의

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┗ 모리아 16:50

모리아 구습대로 지키는 신앙으로 퇴보한다면 어떻게 주님의 선하시고 기쁘신 뜻에 따라 이룬 구속이 우리들의 것이 될 수 있겠어요. 주님의 은혜가 모두에게 임하시기를 바라며 마칩니다. 그리고 하시라도 진정 마음을 열고 진지한 교제를 원하실 때는 연락주시면 초대하겠습니다.

오셔서 서로 얼굴을 맞대고 오직 성경으로만 교제를 나누어서 주님의 뜻을 이룰 수 있기를 소망합니다.
물론 초대해주시면 당연히 기쁨으로 응하여 달려가서 성경만 펼쳐놓고 성경으로 말씀하시는 주님이 재판장이 되시도록 부탁하며 진지한 교제를 나누겠습니다.

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┗ 엘리야권 19:41

모리아 ##그리고 하시라도 진정 마음을 열고 진지한 교제를 원하실 때는 연락주시면 초대하겠습니다. ##

저희들은 어떤 분들이 초청을해도 응합니다
모리아님이 저희 메시아닉관점(별다른 관점이 아니라 성경을 구속사적으로 보는 관점이라고 보시면 됩니다)에 대하여 아시고 싶으시면.....함께 하시는분들과 의논하셔서 언제라도 초청해주시기를 바랍니다

더불어서 초청을 하실때는...그동안의 토론을 검토하시고 질문이나 저희들의 의견을 듣고싶으신 주제들을 선별하셔서 질문형식으로 미리 주제를 주시면 충실한 답변을 준비하겠습니다

제 연락처는 010-2274-6834입니다...감사합니다

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┗ 모리아 20:29

엘리야권 그러세요.

최초의 질문주제를 가지고 진지하게 토론하고 싶으니 제 질문들을 간략하게 요약해서 답변을 들어보는 기회를 마련하겠습니다. 이번에 있었던 인터넷토론에서 혹시 마음이 상한 일이 있었으면 주님의 은혜로 치유되시기를 바라며 얼굴을 맞대고 진지하게 그리고 질서 있고 서로에게 도움이 되는 토론을 진행하도록 제가 잘 조율할 것이니 그리아시고 질문주제들을 준비하여 오시기 바랍니다.

곧 위에 기록하신 전화번호로 연락해드리겠습니다. 인터넷 방송을 원하시면 카메라와 노트북을 준비해오세요.

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[성령과 신부]

댓글이 많이 추가되어 다시 옮겼습니다.

모든 독자님들은 본문 게시 글부터 댓글을 전부 읽어보세요.
진리지식이 더욱 풍성해지기를 바랍니다.

소망으로님이 앞에서 이제는 토론을 마쳐야겠네요, 제목으로 올린 자료는 전체를 복사하여 올린 것이 아니므로 본 게시물로 대체하고 삭제합니다.

댓글부분은 읽기 편하도록 글자체와 크기를 수정했고 내용은 엘리야권님 카페의 원본 그대로입니다.