<p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">딱 13년 전... 황벽의 무식함에 대한 방님의 파사현정 대화(..보다는 가르침) 입니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">(당시 신세계를 보았다고 감탄했음에도, 13년간 제자리라는 비극은 안 비밀..)</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">근래 법무아님과의 논쟁 등에서 다뤄진 화제에 대한 방문객님 입장을 </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">좀 더 세밀하게 들여다볼 수 있겠다 싶어 끌어왔습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">(feat. 파사현정의 역사는 반복된다..)</span></p><p> </p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">============</span></p><p> </p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"(알려지는) 고요한 마음"과 같은 특정 상태등을 중심점으로 만드는 이유 중 하나가요...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">1) 그러한 그 상태를 "(알려지는) 고요한 마음"과 같은 상태등을 다른 상태와 차별하고,</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">2) 알아차림의 대상에 제한을 가하지 않고 모든 것을 다 알아차린다는 식의 시도를 하기 때문입니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> 불교에 따르면,</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"(나름) 고요한 마음"이 소멸하고 "화난 마음"이 발생하고, "화난 마음"이 소멸하고 </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">또 다른 "(나름) 고요한 마음"이 생성되고 있을 뿐이거든요. 심적 자세의 문제입니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">물론 "(나름) 고요한 마음"이 어느 정도 지속될 수도 있습니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그런데 그것을 지속시키는 것은요, "(나름) 고요한 마음"에 어느 정도 집중하고 있기 때문입니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">스스로 알든 모르든, 스스로 연료를 공급하고 있기에...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"(나름) 고요한 마음"이라는 불타는 상태가 계속 유지되는 것처럼 알려지고 있는 거예요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">알아차림은, 소위 통찰을 수반해야 합니다...  </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">통찰은 알아차림의 과보이기에, 알아차림을 했다면 통찰이 수반될 수 밖에 없습니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">저두요, 아주 얕은 상태의 "(나름) 고요한 마음"을 곧잘 형성합니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">하지만 그러한 얕은 상태의 "(나름) 고요한 마음"이 알려질 때, </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"(나름) 고요한 마음"을 "형성하고 있음(집중하고 있음)" 역시 알려집니다.</span></p><p> </p><p> </p><p> </p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">사사무애님의 ["대상을 알아차리는 마음"으로(에) 집중]이라는 표현에서...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"대상을 알아차리는 마음"이, 바로 제가 "중심점"이라고 표현했던 겁니다. </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">불교의 입장에서 그 중심점은요... "대상을 알아차리는 마음"이 아닙니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">사사무애님의 중심점에 집중하려는 의도에 의해 비로소 형성된 겁니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">물론 불교를 기준으로 하지 않는 경우, 예로 요가를 기준으로 하는 경우...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">구체적 자각기법에 따라, 그 중심점에 대한 설명이 달라질 겁니다.  </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">어떻든 제가 아는 바로는,  요가의 자각기법은 "중심점"으로 행자가 사라지는 것을 추구합니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">마음에 들어 중심점 집중을 하더라도, 권한 바 대로, 인과를 나름 살피면서 알아차림에 보다 용이한 </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">다소간 고요한 마음을 형성하는 거라는 정도의 의미를 부여하는 정도로 그치는 것이 좋다고 생각합니다.<br></span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">중심점 집중을 다소 열심히 하는 분들 중 장애가 있는 것을 여러 차례 본 바 있습니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">흔히 행해지는 방식은, 자각기법의 중요법문이 빠져 있어요. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그래서 그러한 흔한 방식으로 선정에 이르는 것은 아주 어렵습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">현실에서 만남에 "상대방이 요가의 자각기법을 아는가?"를 판정하는 나름의 기준으로는, 적었듯,</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"중심점으로 행자가 사라져야 한다는 점을 아는가?"도 있구요. 심장의 거론 유무도 기준이 됩니다.</span></p><p> </p><p> </p><p> </p><p> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"><질문></span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">[일상의 알아차림에 상응한 수준의 집중은 그다지 어렵지 않습니다.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">다만 그냥 흔히 말해지는 방식...예로, 가만 앉아서 뭐가 발생하면 그런 줄 아는 거...]<br><br>언급하신 기법은, </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'일상에 상응한 수준의 집중(=선정을 목표로 하는 집중에 못미치는 집중)'이면서 특정 타겟에 대한 집중이 아닌, </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'대기 상태에 대한 집중?'(어떤 느낌,감각,정보가 일어날 때, 그것을 놓치지 않고 알아차리려는 의도를 갖고 대기 중인 상태) 인데요. (후략)</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">-----</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그냥 흔히 말해지는 방식의 문제가요... 좀 잘 이해할 필요가 있는데요... </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 설명을 접한 이들은, 거의 요가의 자각기법과 비슷한 것을 하게 된다는 겁니다.</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">황벽님이 "대기 상태에 대한 집중?"이라고 표현한 것에서도 알 수 있습니다.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">대상과 함께 드러나고 사라지는 마음이 아니라, 항상하는 중심점으로서의 마음에 기울어지게 되는 겁니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그건 알아차림이 아니죠?</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">근데 요가의 자각기법도 아닌 것이요... </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">요가의 자각기법은, 황벽님이 "대기 상태에 대한 집중?" 즉 "중심점"으로 행자가 사라지는 것을 추구합니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그럴려면 어떤 정보의 발생을 놓치지 않고 알아차리려고 해서는 안되요.</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">결국 흔히 말해지는 방식으로 행하는 이들의 대부분은요... </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">불교의 알아차림을 하는 것도 아니고, 요가의 자각기법을 하는 것도 아닙니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">결국 삼매수행도 사띠수행도 아닌 거예요. 이도 저도 아닌 것을 행하고 있는 겁니다. </span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">물론 그러한 흔히 말해지는 방식이 무용하지는 않아요. 대부분의 사람들은요, 어떤 기법으로 "마음의 평화?" 정도를 바랍니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 마음의 평화는, 황벽님이 거론한 '대기 상태에 대한 집중?'으로도 가능합니다.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> 심지어 마음의 평화를 바라며 '대기 상태에 대한 집중?'을 시도하는 것만으로도 가능하다고 할 수 있어요... </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">특히 그렇게 시도함에, 폼 잡고 앉는 등 특별한 자세까지 가미하면 더욱 효과가 좋아집니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">특별한 장소, 함께 하는 동료가 있으면 아주 효과 급증이죠.</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그 모두...어떤 마음가짐 자체가, 그에 연이어 발생하는 마음의 내용에 영향을 미치기 때문입니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 마음가짐의 효과에다가, 상대적으로 중심점에 마음을 두게 되어 잡다한 마음요소의 발생이 </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">어느 정도 억제되는 효과가 합쳐져 상승효과를 어느 정도 거두는 거예요. </span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러니 그처럼 흔히 말해지는 방식을 부정만 할 수는 없습니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">고객이 원하는 것을 주는 것이고, 고객이 할 수 있는 것을 알려주는 거니까요.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">다만 그러한 방식으로 마음의 평화를 어느 정도 얻었다면, 그 정도로 만족해야죠...</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">좀 더 긍정적으로 적자면, 어느 정도 마음의 평화를 얻어 마음이 안정되었잖아요?</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> 그러한 차분한 마음상태는, 본격적으로 수행하는데 보다 용이한 조건이라고 할 수 있습니다.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">따라서 이러한 방식의 이러저러한 효과로(인과로)...어느 정도 마음이 안정되어 </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">본격적으로 수행하는데 상대적으로 유리한 상태라고 아는데서 그쳐야 합니다.</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그런데 거기서 그치지 몬하니, 그러한 흔히 말해지는 방식의 폐해가 등장하게 되는 겁니다. </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">제가 볼 수 있는게 우리나라 사람뿐이라 그런지 몰라도, 거기서 그치지 몬하는 사람이 특히 우리나라에 많은 것 같아요... </span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">위에서 적은 바와 같이, 알아차림이라고 흔히 말해지고 소개되는 방식은...</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">유효한 불교의 기법이 될 수도 없고, 유효한 요가의 기법이 될 수도 없습니다. 거의 절대적입니다.</span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">결국 그러한 흔한 방식을 행하는 이들은, 알아차림을 행하고 있지 않은데, 알아차림을 행한다고 생각만 하는 겁니다.</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">요가의 기법조차 될 수 없으니, 삼매수행을 하는 것도 아니예요... </span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그냥 이런저런 준비작업 정도의 의미만 부여할 수 있을 뿐입니다. 이러한 점을 정확하게 알아야 되요...</span></p><p style="text-align: justify;"><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그리고 준비작업임을 정확하게 알면, 흔히 말해지는 방식은 행자에게 유용합니다.</span></p><p> </p><p> </p><p> </p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">< 질문 ></span></p><p style="text-align: justify;"> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'의식에 떠오른 무엇'을 '생각'이라고 하는 전제에서 질문을 드려볼게요..</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">의식이나 마음이라는 단어의 의미가 각각 제각각이라 비유가 이해에 도움이 될 것 같네요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">*텅 빈 스크린 - 마음,의식</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">*오가는 영상 - 생각.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">거칠지만 이렇게 도식화시켜놓고 말씀드릴게요</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"><생각이(=무엇인가) '문득''저절로' 일어난다... 일어나려 한다..</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">일어나려는 전조.징조.압력..이 포착된다..> -모두 언어화되기 이전의 상황.. '느낌'에 가까운..</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">(포착되면 사라지거나 하는 등의 그 다음의 작업이나 인식들은 생략..별 상관 없어 보여서..)</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">제가 관찰한 바에 의하면 그 이전을 도저히 이 이전을 볼 수 없었어요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">제가 본 책들에서도 이 이전에 대한 관찰은 없었구요..</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">[ 방문객님: 내적 표상"에 있어..."결과에 상응하는 관념"을 산출한 원인이 있습니다. ]</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">방문자님은 제가 '생각'이라고 한 것을 '관념'이라고 표현하시는 것 같은데..맞나요?</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">맞다면..그 관념(제 용어로는 생각)의 원인을 보는 것이 가능하다는 말씀 같은데 여기에 대한 말씀 좀 부탁드려요.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'한 생각 일어남'의 원인에 대한 추론..추정같은 것 말고</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그 이전의 순간의 '관찰''포착'에 대한 질문이예요</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">---</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">불자라면, '의식에 떠오른 무엇'이라는 표현을 즐기지는 않을 겁니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">의식은 선행되지 않아요... '의식을 조건짓는 것(의식을 규정하는 것)'이 더 적당합니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">좀 더 정확하게 표현하자면...'의식과 함께 하여, 의식으로부터 조건지어지면서도 동시에 의식을 조건짓는 것'이 되겠죠.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그리고 불교에서 의식은, 어떤 중립적 스크린이 아닙니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">다만 경우에 따라 비유적으로, 중립적 스크린인 것처럼 서술될 수 있을 뿐입니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">따라서 (개괄적 이해등이 아니라) 구체적 알아차림과 같은 [정]의 요소를 개발하는 일에 있어, </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">스크린과 같은 비유를 사용해서는 곤란합니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">모호한 판단(분별)은, 모호한 알아차림등을 가능하게 할 뿐이거든요.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">물론...님의 ['의식에 떠오른 무엇'을 '생각'이라고 전제]라는 표현에서...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">불자라도, '의식' 그리고 '의식의 대상으로, 의식과 함께 하는 무엇'이라고 선해하여 받아들일 수는 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이와 같다면, 님이 '생각'이라고 표현한 것은...기본적으로, 네가지로 분류할 수 있다고 말할 수 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">상온, 행온, 수온, 색온이죠... 뭐...선택한 방편에 따라, 다른 것이 거론될 수는 있어요...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"><br>위와 같은 전제에서, 위의 본글과 관련하여 적어 봅시다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">언어적 생각을 해봅시다. 언어적 생각이므로, 단어들이 무자게 많이 등장하겠죠? 하늘, 땅, 자유등등...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그런 언어적 생각들은 어떻게 의식과 함께 하게 됩니까?</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">아주 어린 시절 교육을 통해, 즉 반복된 '행위(업)'를 통해...단어들과 언어규칙, 사고규칙을 배웠기 때문입니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 업력에 따라 발생한 후천적 직관에 의거하여, 단어들을 찾고 언어로 사고합니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">직관은 산냐와 행온의 결합이라 지적했었죠?</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 후천적 직관을 알아차릴 수 있는가?</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> 갑자기 기억이 나지 않는 등의 아주 특수한 경우가 아닌 한, 저는 알아차릴 수 없습니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">하지만 언어적 생각이 발생하려는 압력은, 알아차릴 수 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이러한 압력에 보다 마음을 기울인다면(행온), 언어적 생각이 발생할 거라는 점은 안다는 거예요. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그 정도는, 누구에게나 어렵지 않아요.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러면 언어적 생각이 발생하려는 압력은 그냥 있습니까?</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이미 발생한 일상의 의식상태를 조건으로 있는 거예요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"그 언어적 생각이 발생하려는 압력은 어떻게 있게 되는가?"를 알려면, 어떻게 해야 합니까? </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그 압력을 붙잡아야 되요... 그 압력을 대상으로 집중해야 한단 말입니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러면 그 압력이 구체화되기 이전(여기서의 이전은 앞서 지적한 바 있는 논리적등의 이전임), </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그 압력이 태동되는 과정을 알아차릴 수 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이러한 경우의 집중에 따른 알아차림을, 화두기법이라고 합니다. 제가 아직 행하지 못한 거죠...<br>그러한 압력들을 두고, 대승기신론은 생주이멸 중 이상이라고 합니다. 분노등과 마찬가지의 평면이란 거예요...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">위에서 지적한 화두기법과 같은 것은, 일상에서 이상의 발현을 붙잡아서 들어가는 겁니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">따라서 화두기법은, "이상이 어떻게 있는가?" </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">즉 "(일상에서) 식의 특성이 최초로 발현된다고 이름할 상태"를 알아차려야 합니다. 그리고 그러한 상태들이 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">현재 저에게 알려진 것은, 소리와 형상의 경우 밖에 없습니다만...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"> </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">결국 ["언어적 생각이 발생하려는 압력"과 같은 이상이 어떻게 있고 없는가?]</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">내지 [(일상에서) 식의 특성이 최초로 발현된다고 이름할 상태]가 알려지지 않은 경우,</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">"언어적 생각이 발생하려는 압력" 정도만 아는 경우는...화두등의 출발점 정도죠...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">특정 찰나의 의식 상태는, (상대적으로) 수직적 구조와 수평적 구조로 구성됩니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">특정 찰나의 의식 상태는, '(상대적으로) 수직적 인과와 수평적 인과로 규정된다'고 말해도 같은 의미입니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">구조는, 조건의 체계라는 의미이고...조건의 체계는, 인(연)과로 파악될 수 있으니까요.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">수직적 인과가 알려지지 않은 경우, 수평적 인과만이 알려집니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">수평적 인과는...언어적 생각이 발생하려는 압력에 따라, 언어적 생각을 하거나...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">언어적 생각등의 움직임을 거부하려는 압력에 따라, '어떤 움직임 이전의 상태'에 있는 것등입니다</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이러한 예에서, '압력'은 '의도'입니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">언어적 생각등의 움직임을 거부하려는 '압력 내지 의도'를 스스로 느끼지 못할 수는 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">적었듯, 마음은 대단히 빠릅니다. '자극(접촉)'이 있으면, 즉각적으로 상응한 의식상태가 있게 됩니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">예로...소리가 들리면, 즉각 소리와 관련하여 특정 의식상태가 산출됩니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이러한 상태가 하나만 산출되는게 아닙니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">역시 적었듯, 우리가 사물을 보는 순간 뇌는 수십장의 사진을 찍는다고 했었죠?<br><br>위에 적은 글에서, '어떤 움직임 이전의 상태'는 황벽님의 표현을 그래도 가져 온 겁니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이와 관련된, 황벽님의 표현들을 정리해 봅시다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'압력이 태동되기 이전의..어떤 움직임이 없는 상태'...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'무심'(생각없음)', '아무것도 감지되지 않는 상태'... 이 세가지는 꼬리말에 등장하구요. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">본글에서는, ['의식에 떠오른 무엇'을 '생각'이라고 하는 전제]와 같은 말들이 등장합니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"><br>황벽님이 적은 내용과 문맥등에서, 황벽님은 늘 특정한 의식상태를 전제하고 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">또한 일일이 찾아가며 적으려니 힘든데 말이죠... [하고 싶은 이야기] 게시판 464번 본글 꼬리말에서...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">[선천적 직관이든 후천적 직관이든, 그리고 그 직관의 내용이 어떠하던간에...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그와 같은 직관 내지 인상이 "있다"는 점에서는 애시당초 다르지 않습니다]와 관련된 내용을 적은 바 있습니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">거기서 나오듯, [있다는 인상이 전혀 없는 직관만 있다]는 상태는 있어요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">황벽님에게 그렇다는 거예요.<br>이상에서, 다음의 점을 알 수 있습니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">황벽님이 적은...['압력이 태동되기 이전의..어떤 움직임이 없는 상태', '무심'(생각없음)', </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">'아무것도 감지되지 않는 상태', '어떤 움직임 이전의 상태']는 모두 특정한 의식상태라는 겁니다.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그리고 "그러한 의식상태"와 "언어적 생각이 발생하려는 압력 상태"는 모두 수평적 인과입니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">즉 황벽님의 "어떤 움직임 이전의 상태"는, "언어적 생각이 발생하려는 압력 상태"와 마찬가지로...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">대승기신론에서 말하는 생주이멸의 네가지 상 중 이상이라는 거예요. 동일한 평면이예요...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그리고 위에서 지적했듯...그 정도를 파악하는 힘은, 그 누구에게도 어렵지 않습니다...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">물론 대승기신론의 표현에 따르면, 이상이 따로 있지 않다고 아는 것에 상응한다고 할 수는 있습니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">황벽님이 적은 내용상으로 볼 때..</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">황벽님은 "언어적 생각이 발생하려는 압력 상태"를 파악하고, </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그러한 상태에 대하여 [있다는 인상이 전혀 없는 직관만 있다]고 할 수 있기 때문입니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그래서 위를 보면, "화두등의 출발점 정도"라는 지적이 있어요...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">그리고 화두로 출발할 수 있는 상태는, 화두를 붙잡을 수 있는 상태예요. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">이는 분명, 화두를 붙잡지도 못하는 것보다는 더 나아갔다고 할 수 있어요.</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">하지만 누구나 조금만 노력하면, 그 정도는 가능합니다. </span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16">화두를 붙잡을 수 있는 상태가 곧, 화두의 지속이 가능한 상태는 아니거든요.</span></p><p> </p><p> </p><p> </p><p>-----</p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> ["(무언가) 있다"는 직관]은...예로, (아름다운) 여인의 형상이 있을 때에도 함께 합니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">(아름다운) 여인의 형상을 보는 순간, (아름다운) 여인의 형상이 있다는 직관은 따라붙습니다. 이는 반드시 성립합니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">물론 언어적 생각이 발생하려는 요동을 알아차리듯, </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">구체적 형상과 함께 하지 않은 상태로 막연하게 보는 행위를 하려는 요동을 알아차릴 수는 있습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">보는 행위가 최초로 발현하는 상태인데요. 하지만 이러한 경우에도, ["(무언가) 있다"는 직관]은 따라붙습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> 그러한 직관은 반드시 성립합니다. 그리고 그러한 상태에서는, 위에 적었듯, 일상적 활동을 영위할 수 없습니다.</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> 아름다운 여인의 형상이 있다고 아는 직관에서, 즉 있다고 아는 직관이기에...</span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">아름다운 여인의 형상 배후에 형상 이상의 그 무엇이 있다고 보려는 경향성이 있는 거예요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">우리의 타고난 경향성 즉 본능이 그래요... 애기들은 스크린에 맺힌 상등을 보고 쥐려는 모습을 곧잘 연출하지 않습니까?</span></p><p><br><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">마찬가지로...보는 행위가 최초로 발현하는 상태에서도...</span></p><p><span style="color: #000000;" data-ke-size="size16"><span style="background-color: #f8f8f8;">그 상태를 규정하는 ["(무언가) 있다"는 직관]에 터 잡아,  </span><span style="background-color: #f8f8f8;">그것으로 나아가려는 경향성을 가져요. </span></span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">그래서 아름다운 여인의 형상과 같은 구체적 형상도 '잡아내게 내지 함께 하게' 됩니다.</span><br><br><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">어떤 드러남이 있다면, 그 드러남이 있다는 직관을 없앨 수는 없습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">식과 함께 하는 한은요. </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">< 황벽 ></span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16"> '있다'라는 직관이 없는 형태인식이 있을 수는 없는지요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16">'있다'라는 '상' 혹은 '인상'이 없다고하면 조금 거친 것 같긴 하지만 개인적으론 잘 어울리는 표현같습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16">아. 물론 ['있다'라는 인상...같은 것이 있긴한데 단순히 '언어화되지 않음']의 의미는 아니고..</span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16">그런 인상이 전혀 없는 인식을 의미합니다. </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> 나름 안타깝지만, 위에 적은 대로입니다. 선천적 직관에서는, 있다는 인상에 따른 직관은 반드시 성립합니다.</span><br><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">무언가가 있으니 감지하는 겁니다. 감지했다면, 있다는 인상 내지 인식 혹은 직관이 반드시 성립할 수 밖에 없어요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">위에 적었듯...이미 있다는 직관이 있으니, 그 직관에 기초한 경향성에 따라 마음을 일으켜 현실이 드러나는 겁니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">선천적으로 피할 수 없는 겁니다. </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">물론 그러한 점을 외면하거나 알지 못하고, </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">후천적으로 형성한 직관에 따라서 [있다는 인상이 전혀 없는 직관만 있다]고 알 수도 있습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">요가행자 혹은 어떤 체험 내지 습관을 가진 이들 중 그런 이들 많아요... 그럴 수 있다는 점을 부정하지도 않습니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">그럴 수 있어요. 저도 그런 적이 있어요. 그리고 저는, 타인의 그런 직관에 따른 행복을 빼앗고 싶지는 않습니다...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">---</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> 선사가 머리가 없어졌다고 주장하는 수행승의 머리를 때리는 선일화가 있거든요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">맞으면, 머리가 있다는 것을 알죠...</span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">샹카라는 모든 것은 환상이라고 주장했는데, 왕이 샹카라를 원형경기장 같은데 데려다 놓고 성난 코끼리를 풀어놨다고 합니다. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">샹카라는 겁나 도망갔죠. 그래서 왕이 "모든 것은 환상이라며?"라면서 비웃었는데요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">샹카라가 말하길, 지금 보는 모습도 환상입니다... </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">샹카라를 부정하는게 아니라요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">환상일지라도, </span><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">환상에서는 최소한 성난 코끼리와 자신이 있다는 판단을 샹카라도 했다는 거예요.</span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">현실감이 결여되면, 궤변을 당연한 것으로 생각하기 쉽죠... 그런 경우, 소변을 쭈욱 참아 보세요... </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000;">< 황벽 ></span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16"> 있다'....라는 것이 뭔지.. 전에는 공간을 점유하는 것들이나 생각 감정 감각들에 을 대할 때'의 '있다'고 느꼈었는데 </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16">지금은 '있다'는 느낌어 없어서(없다고 느껴져서ㅡ..ㅡ)좀 난감함.. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #eff3f7;" data-ke-size="size16">기존의 글들 조금씩 읽어가면서 공부하고 모르는 건 여쭤볼게요 </span></p><p> </p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16"> 결국 위에서도 적었듯, 아무 문제는 없어요. 난감할 필요가 없죠. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">황벽님이 부정하더라도, 이미 황벽님은 있다고 아는 직관을 조건으로 없다고 느끼는 거니까...</span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">다만 역시 적었듯...황벽님 스스로 그러함을 긍정하지 않거나 외면할 필요성이, 황벽님에게 있을 수는 있어요. </span></p><p><span style="color: #000000; background-color: #f8f8f8;" data-ke-size="size16">샹카라처럼 말이죠... </span></p>
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화엄을 지켜주시는 황벽님. 멋지십니다. 그토록 오만가지 다 물고 뜯고 하셨기에 오만가지를 다 채워보셨기에, 빈손이 될 수 있었겠죠. "~은 아니구나. ~을 하면 안되는구나." 이제 진실로 비웠기에 이제 진실로 선명해지실 차례 아니겠습니까? 세상이 투명하게 보이게 되실 그 날이 머잖은듯 합니다. 축하드립니다
첫댓글 20대 후반 즈음해서, 사주를 잘 보시는 분이
"너는 똑똑하다고 생각해도, 사실은 그닥 명석하지가 않다. 뭔가 뚝딱 결론을 낼 생각을 접고, 30대는 그냥 질릴 때까지 이것저것 끌리는 대로 공부하고 경험해라."
고 했거든여.
지나고 보니.. 진짜 오만가지 다 물고 뜯고 하다가
이제야 빈손으로 돌아왔슴미다.
~를 축적한 시간이 아니라,
~은 아니구나. ~을 하면 안 되는구나
를 몸빵으로 배웠다는 맥락에서, 빈 손..
다른 건 몰라도 우몽 경험으로도 멍충하면
수족도 고생이고 뭐 어쩌것습니까 멍충하면 몸빵도 저절로 기다리고 있고요
수족 고생이 몸빵이고 몸빵이 수족 고생이고 그말이 그말이네요ㅎ
전 황벽님이 나름 이해가 갑니다..
https://youtu.be/e7zJd_b9s4c?si=EkLV2XleHQW1y6GI
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자기 깜냥대로 사는 거죠~^^
그려요..그러니 옛말에
태산이 높다하나
하늘아래 뫼이로다
뫼이로니 처녀 임신
배가 남산
남대문이 열렸네
까르륵 까르륵
화엄을 지켜주시는 황벽님. 멋지십니다.
그토록 오만가지 다 물고 뜯고 하셨기에
오만가지를 다 채워보셨기에,
빈손이 될 수 있었겠죠.
"~은 아니구나. ~을 하면 안되는구나."
이제 진실로 비웠기에 이제 진실로 선명해지실 차례 아니겠습니까?
세상이 투명하게 보이게 되실 그 날이 머잖은듯 합니다.
축하드립니다
덕담 감사합니다-()-
저도 참 변한게 없구만요... 40 넘어서면서부터는 정체가 시작되었다는게 조금씩 느껴졌고... 50 넘어서면서부터는 "이거 뒷걸음질치려는 거 같은데?"라고 조금씩 느껴집니다.
왜 '조금씩'이냐... 철이 덜 들어서... 마음이 노쇠를 잘 수용 몬하는 거? 그런 거 일 수도... 발생한 것은 쇠하기 마련...