절대 아니라고 생각하구요 ㅋ
정작 본인들은 이분을 정지시키기에 들이댔던 부분들이 충분했는지도 한번 잘 생각해보셔야 할 것 같습니다.ㅎ
결국 그분들이 의도적으로 어뷰징에 관여했는지를 입증해야하는데,
그분들이 어뷰징이 의심된다고 한들 실제로 그분들이 어떻게 쳤었는지는 그분들 자신과 운영진만 알 수 있는건데,
그걸 문의를 해서도 확인을 못했다 하면은 도대체 이 부분에 대한 고의성을 어떻게 입증하실껍니까?
우리는 아무것도 알 수 없어요.
확인이 되지않고있으니 당연 제재도 할 수 없다는 것 정도는 아시겠죠??
이거 제재되면 앞으로 의심만 가는 유저는 무작정 제재를 당해야 합니다.
반면 이번 챔레나 글을 통해서 시스템적인 부분에대한 문제는 명확했죠. 특정유저의대한 의심을 포함해서 문의하되 결국 나한테 불편한 시스템개선을 보는게 맞지않을까 싶습니다.
상위전투력보다 앞선 나랑 비슷한유저를 결국 때릴 수 있으면 해결되는건데 물론 그 유저가 이제까지 1위먹어서 보상먹은거 생각하면 기분 참 뭐같을 수 있는데 그렇게 정말로 먹었는지 알 수 있는 방법이 없으니깐요.
그리고 어뷰징에대해서 방관한다는 왜곡된 이미지도 보이는데, 어뷰징 보이면 제재한다고 약속드린다고
공지사항에도 그렇게 기재되 있었습니다. 개선안은 생각중이라 했구요. 조만간 공지 나오겠죠.
PD님은 PD님답게 여론의 못매까지 맞아가시면서 안되는건 안된다고 답변을 신중하게 하신겁니다.
(라이브 방송으로 직해명하면 더 좋았었는데 무리하게 이정도로 들이내밀면 뭐 어디 무서워서 방송이나 하겠나요. 저라도 무서워서 못킵니다. )
처음부터 순전히 제재할만한 규정과 조항만 들이대면서 무리하게 밀어 붙였을뿐이지 명확하지도않았으면서 그걸 졌다니..하시다니.. 당연히 지죠.
지는 승부에 풀 악셀을 하시다니 참 어리석으셨습니다.
PD님 욕이나하지마시고 애시당초 말도안되는걸 요구한 자신들을 되돌아보며 반성하셨음 좋겠습니다.
정지 안해준다고 무작정 게임뜨고 뒷욕만하니까 ㅋ 수준보이네요.
추가:
김철희PD님 기운내셨으면 좋겠습니다. 이런 거짓된유저가 아무리 빠져나가도 PD님께서 항상 지금처럼 긍정적으로 유저를 위해 생각하는 마인드로 꾸준히 움직이신다면 결국 다시 돌아오게 되있습니다. 꼭 기운 차리셨으면 좋겠습니다.
@댕댕이 당 누가 모르는걸까? 1위 유지에 포커싱을 두는게 문맥파악도 못하는 님 지능 아닐까? 1등 돌려먹기라고 1등 유지가 아니라
@개에바소울 유지가 된적이 없다고
@짖고싶다 ㅋㅋㅋ 야 너 진저지?
@개에바소울 돌려먹으면 뭐 있나? 저거 10등 유지하는데 하루에 얼마드는지 암?
평랩 440짜리 분도 매일 1500씩 씀 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아무것도 모르잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@에버솔1 그사람 휴가갔음
@에버솔1 제발 할말잇으면 논리적 반박하세요 할줄아는말이 너 아로하지밖에없음? ㅋㅋㅋㅋ 머가리가 많이깨졌네
@댕댕이 당 1주일 가량 유지도 됐단다 이 인간아 ㅋㅋㅋ
@짖고싶다 됐다 말안통하는 아로하 린저씨랑 뭔 얘기를 하냐 씹 ㅋㅋ
@개에바소울 아니 스샷보라고!! 유지가 언제되있었음? 숫자 못읽어??
@에버솔1 그럼 런 쳐라 ㅋㅋㅋ ㅋㅋ
@에버솔1 반박은 못하고 부들부들부들 ㅋㅋㅋㅋ
@에버솔1 말이 안통하는게 아니고 그냥 니가 말재간도 능력도 없음 말 진짜 못함 객관적으로
논리도 감정도 없고 다른사람을 매도하기 위해 하는 말밖에 없음
@개에바소울 근거 없음 당연히 못잡죠. 이번에는 관리자 측에서 직접 확인까지 했잖아요.
근데 시스템적으로 못치고 같은길드원끼리 보이고 의심드는 명분이 분명 있긴했으니 개선되어야하는건 맞죠.
@소인자 아니 말을 못알아듣는건가요?
예를들어 설명해줄까요?
3대3 팀 pvp 게임이 있다.
그중 "바나나" 라는 닉네임을 가진 유저가 있다. 신기하게도 이 유저는 랭크 게임에서 상대방 팀원중 한명은 마치 트롤을 하듯이 실력이 정말 뒤떨어졌다. 그리고 그 닉네임은 "바나나어뷰용1", "바나나어뷰용2" .... 이런식으로 숫자만 다른 플레이어가 90퍼 가량 상대팀에 꼭 한명 씩 있었다. 확인해보니 각 계정들은 ip와 하드웨어번호등 모두 달랐다. 동일 인물이라거나 단정지을 단서를 찾지 못했다.
그럼 "바나나"에게 어뷰징 제재를 주면 그 게임회사는 근거없는 제재를 주는 회사겠네요?
제재가 없다면 그럼 당연히 유저들은 이 게임을 떠나고 욕하는게 당연한거겠죠?
그래서 어뷰징같은 민감한 문제는 여론을 따를때도 있고, 가볍게라도 처벌을 내리고 시스템을 바꾸던가, 더 계속 말 없이 계속 지켜보다가 확실한 증거를 잡으면 그제서야 제재를 하지요. 근데 에버소울은? 정말 가볍게 이 사건을 다뤘고, 바로 그냥 어뷰징 아니라고 못박으니깐 이 사단이 나는거죠.
제가 만약 pd 였다면?
신고제보를 여러번 받고 어뷰징이다 라는 논란이 처음 생겼을때 다음과 같은 공지글을 쓸겁니다.
@개에바소울 "어뷰징 관련 제보가 많이 들어오고 있습니다. ~의혹되는 상황에 대해 죄송하고 ~ 어뷰징 집중 감시에 들어가겠다 ~ 이런 의혹 없도록 하겠다 ~" 라고 말하고
어뷰가 맞다는 확실한 자료도 없고, 아니라는 확실한 자료도 없으니 기다렸다가 챔레나 통합 바로 시킬거 같네요.
그리고 전투 기록을 자신의 전투기록만 조회가능하게 시스템을 구축하지도 않았을 겁니다.
@개에바소울 전제부터 니 기준이잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
250대가 낮아보이냐? 님 uid좀 줘봐요 몇인가 보게
초기서버라 저기에 많지 후반서버 가보셈 확정 1,2등이지
250대면 유물에 못해도 천은 박은거임
@개에바소울 님 아래댓글 보세요 ㅋㅋ그냥 대화가 안통함
그냥 과금이 논리임 대화가 안됨
과금을 천을박든 억을박든 지금 나올 얘기가 아닌데 린저씨 수준이 그렇죠 뭐
그냥 게임에 몇천 박았으니 뭐라도 되는거마냥 ㅋㅋㅋㅋ
@개에바소울 글쌔요. 회사의 입장에따라 다르겠지만 이번사항에대해서는 지금 예시 주신것처럼 닉네임이 어뷰용1,어뷰용2 이렇게 대놓고 한것도아니고 평범한 아이디였고, 지금 상황으로는 운영측에서 확인해봤을때 이 혐의점을 발견하지 못했다는건데 지금상황과는 너무나 동 떨어져있지않나 싶어서 그 부분에 대해서 대답은 어렵네요.
하지만 무작정 여론을 따르는것도 좋진않습니다. 누가 의도적으로 마녀사냥식으로 선동한걸로인해서 잘못된여론이 형성된걸지도 모르는데 그걸 무작정제재했어도 단순히 악용사례로 남았으며 결국 이쪽에서도 반발이 있었을 껍니다.
이건 손해보는 한이 있더라도 정직하게 나가야 뒤끝이 없는게 맞죠.
그렇지만 그만큼 해당 시스템에 대해서 덜 파악했었던 운영진 측에서도 다소 반성해야하는 점은 있습니다.
저는 메크로 로봇이아닙니다.
말을 못알아먹는다거나 해도 저는 제가보고 제 의견만 나갑니다.
@에버솔1 논리가 어딨음?
운영자도 인정한 100차이 뚫기?
백문이 불여일견이라고 본인 챔레나좀 박고오셈
하루에 많이붙으면 5000에버스톤은 나가니까
@댕댕이 당 예 그러시겠죠 아로하길드 댕댕이님
@에버솔1 그래요 님은어디길드 어디사람이시죠?
@소인자 그니깐요 지금 같은 상황은요
어뷰징이 맞다는 명확한 근거와 증거가 없고
어뷰징이 아니라는 명확한 근거와 증거가 없는 상황에
한쪽편을 벌써 편들어주니깐 이 사단이 나는겁니다. 그것도 범죄자로 의심되던 편을.
@개에바소울 범죄자로 확정나기 전에는 그 누구도 범죄자로 판단하여 낙인찍지 않는겁니다
지나가다가 니가 어떤여자랑 눈 마주쳤는데 신고해서 성범죄자로 낙인찍혀도
당신은 당당히 사과하시고 징역 받으시는거죠??
@개에바소울 전 지금 아로하길드편을 드는건 딱히 아니긴한데..
어뷰징이 아니라는 명확한 근거와 증거는 이미 운영자가 공지사항으로 올리셨어요.
낮은 투력의 플레이어가 고투력의 플레이어를 깨는 영상까지 첨부하셨고, 로그봐서 그런 부분에 대해 문제점을 찾지못했다는데 뭘 더 어떻게 증명해야 하나요.
이렇게 까지 증명을 했는데 이거를 반박할만한 근거를 갖고오는게 그쪽분들이 해야하는거 아닐까요?
정지를 먹이시려면 이분들이 정지먹어야하는 명확한 근거를 가지고오셔서 운영자에게 문의라도하시면 됩니다.
범죄자는 어떤 죄를 저질렀고 그게 확정이 됬을때 범죄자고, 지금 이거는 명예를 훼손시키는 단순한 마녀사냥에 불과합니다.
@소인자 제가 예시를 든 저 내용은
현재 상황을 "비유" 해주기 위해서가 아니라 당신이 주장하신 "근거와 자료가 부족하지 않나요?" 라는 본문 내용과 댓글을 반박하기 위해서 쓴 글입니다.
@개에바소울 그게 결국 의심이 된다는거죠. 순전히 의심만으로 제재가 이루어진다면, 추후에 일어나는 모든의심들로 인해 모든유저가 제재먹을껍니다. 제가 하고자 하는 말은, 실질적으로 저분들이 어뷰징을 고의로 일으켰다는걸 증명하는 증거가 필요하다는거죠.
@소인자 전투 내역 자료들을 어뷰징이 아닌쪽으로 PD가 "성급하게" "해석"을 한후 "아니다" 라고 결론 지었잖아요; 자기들끼리 절반가까이 공격했다는데 어떤 사람은 1등 돌려먹기네 어떤 사람은 얘네들도 경쟁하네 라고 해석하는 것처럼.
이를 왜 "성급하게" 결정짓냐고요.
전투 영상 첨부도 이해가 안됩니다. 낮은 전투력으로도 전투 배열을 맞추면 타파 가능하다능걸 알려주고자 하는 의도 같은데,
반대로 높은 전투력이 뛰어난 전략으로 배치를 해버린다면? 말그대로 재능충이 노력까지 해버린다면? 가위바위보 마냥 특정덱은 특정덱으로 잘 잡고 상성이 완전히 톱니바퀴마냥 흘러가지 않는 게임인데?
심지어 평범한 유저들과의 비교본도 공개 안하고 의심 유저들의 특정 유저에 대한 승률등 이런 것도 전혀 공개를 안하고 있네요?
그냥 완전히 다 까발려진것도 아닌데 성급하게 한쪽편을 들어선거 부터가 그냥 게임 운영을 할 줄 모른다는 겁니다.
@개에바소울 성급하게 결정 짓는다고 굳이 말을한다면 그건 "무리하게 여론이 너무 불타서" 그랬을겁니다.
제가 봐도 벌벌벌 떨 정도였는데요??
근데 전 한달간의 로그를 전부 찾아보았다는 문구를 봐서 성급하게 확인했다는 생각이 들진않습니다.
최소한의 있을 수 있는 여론 확인 후, 몇건 몇번의공격을 언급하신걸로보아 세심하게 확인은 하셨을겁니다.
근데 보신게 그런결과였고, 혐의점을 못찾겠다는 판단이 나온건데 .. 님이 만족을 하지못한다고 한들 뭐 어떤 대답이 나올 수 있을까요?
단순히 방덱을 선택하는것도 플레이어 개인 본인의 권리입니다. 일단 특정유저를 순위로 올려주기위해 방덱을 오픈한것도 아니라고 공지에는 나와있었구요. 단순히 방덱을 쉽게짜던 어렵게짜던 플레이어 권리인데 이거가지고 어뷰징을 논하는건 좀 아닌 것 같습니다.
@소인자 아니 혐의 없다고 판단 내린거 자체가 논란이 되었고 이건 성급한 판단이라니깐요?
@개에바소울 그니까 대체 왜 성급한 판단으로 보시는지 저는 모르겠다니깐요?..
불만있으시면 님이 챙기신 어뷰징 관련 자료를갖고 운영자측에다가 문의라도 던져보시는게 맞습니다.
@소인자 겜삭제 하고 욕하는 애들은 이 어뷰징을 옹호했네 이수준에 그쳐서 다들 게임접고 욕하는줄만 아시는거 같은데 너무 겉표면적으로 해석하시는거 아닌가요?
@소인자 아니 다시 설명해줘야하는건가
4명이 30일동안 총합 공격 횟수가 49회 일 정도로 너무 적은대다가 그중 절반 가까이(22번) 을 자기네들 길드원끼리 했다잖아요.
매칭되는게 절반 가까이가 길드원으로 매칭이 되는건지 일부로 길드원끼리들만 노려서 하는건지 이마저도 언급없고 승률이 어떻게 되서 특정 유저에게 해택이 되는지도 분석결과 없고 그냥 너무 "맹신" 하시는거 같은데요?
@개에바소울 그래요? 욕하면서 게임접는게 아닌건가요?
그쪽 커뮤니티 가보면 파도파도 많이 나올 것 같은데..
하지만 님은 결국 어떤의도든간에 PD님이 해명한것에대해서도 별로 만족 못하겠고, 확실하게 아로하 길드 유저분들을 정지먹이고 싶으신거잖아요?
그럼 제가 대답하는 부분은 같습니다. 정지를 먹일만한 자료를 가지고 문의를 하시면됩니다.
근거가없으면 당연히 제재는 어려울 수 밖에없다는걸 인지하셨으면 좋겠네요.
@소인자 핀트도 못잡고 말하고자하는 바도 못알아먹고 기본적인 됐 됬 맞춤법도 모르고 자기가 원하는 방향으로만 해석하고 수용도 안하는 인간이랑 대화 못해먹겠다.
내가 pd면 어떻게 했을지 위에 설명해줬잖아요 아무튼 아로하 길드원 정지먹이고 싶은거지?
라고 말하는거 보니 참 .. ㅋ
@개에바소울 제가 말했잖음 이사람들은 지금 아로하길드를 "우리편"으로 생각하고 말하는거라니깐요 ㅋㅋ 대화가 통하질 않음
@개에바소울 할말은 다 하셨나요? 뭐 pd꿈꾸시는건 좋은데 직접 게임이라도 운영하셔서 번창하셨음 좋겠습니다.
어뷰징 개선한다는 공지사항에도 이미 있음에도 님이 불만을 갖는건 결국 이 유저들이 왜 정지 안먹냐
결국 이거 밖에없어요. 뭐 다른거 논할게 있나요?
열심히 pd가 되셔서 게임 번창하시길 응원하겠습니다. ^^
@소인자 건강하세요
아니 길드원 아닌사람도 옆에서 뭐라고 하잖아..
제발 주위를봐 모니터 바깥에도 사람이 있어 ㅠ
근데 왜 자꾸 이런식의 글을 쓰시는거죠??
해당 길드원들도 시스탬의문제가 있다고 했고
디랙터고 문제의식을 가지고 개선해간다고했는데
이러한 문제와 어뷰의심이 싫어서 접는 사람들을 거짓된유저라고 몰아가는 이유는 무엇인가요??
전 어차피 그냥 소소하게 계속 하고있지만
접는 사람들 입장도 이해는 가는데
왜 글쓴이는 그런 분들은 패배자고 거짓된유저라고 단정지으면서 말하고있는지 모르겠네요
점점 중립적이지 못하고 한쪽으로 편향된 의견을 말하고 있으시네요
아, 불편하셨다면 죄송합니다. 하지만 주변이 워낙 시끄러웠어서요.
그런유저를 패배자로 몰고 거짓된유저로 몰게된건 그건 무리하게 제재해달라고 했다가 제재가 듣지않으니 무지성으로 뒷욕만하며 게임삭제를 무지성으로 하는걸보니 한숨이 나와서 그런걸지도요.
악의적으로 때쓰는건 돈만 던지는 징징이지 유저가 아니잖아요? 저 단어가 많이 좀 불편하세요?
그리고 논점이 잘못됬네요. 이 글은 어뷰의심이 싫어서 접는사람 머라하는게 아니고, 확실하게 어뷰징이다라고 잘못된해석을하며 멋대로 계정삭제하고 이상한해석을하며 떠난분들에게 하는 말이에요.
@소인자 해석은 각자 다양하게 할수있는거 아닌가요?
어뷰의 기준도 명확한게 없고요 이번상황은 정황상 어뷰같긴한데 증거가 없는 상황으로
증거불충분이라고 보면 되는데
당장 법원에서도 인정하지 못하면 상고도 하고 항고도 하는데
디랙터의 공지사항에 인정하지 못하는 사람도 충분히 나올수있죠
물론 도가 지나친 인신공격과 패드립 도배 이런건 운영자가 규정에 맞게 처리해주면 되는거고
공지사항보고 그냥 그렇구나 하고 넘어갈수도있지만
게임 유저가 결국 게임사와 본인의 뜻이 안맞으면 할수있는거라곤 문의와 게임탈퇴, 삭제인데
그거가지고 패배자니 원인분석을 하라느니 무지성이라며 조롱하는것도 좋아보이지 않네요
중립적인척 일침날리는척하면서 내가 더 지성인이다라고 말하는것도 아닐텐데
반복적으로 그런식의 글을 쓰시는거 같아서 보기 안좋다는 말입니다
@두둥두둥실 그러시군여 혐의를 찾아볼 수 없다는 공지에 좌절과 맨탈붕괴를 표현하며 계정지우고 자기한탄만하며, 게임떠나신분들에게 빗대어 '패배자' 라고 표현을 한건데 표현이 좀 과격한걸지도요. 이 점은 사과 드리겠습니다. (_ _) 죄송합니다.
하지만 중립적인 척이라 하더라도 근거가 명확하지않은것도 펙트니깐요.
그냥 할말만 했을뿐입니다.
그렇게 보면 님도 중립적인 척 하면서 저한테 불편하다느니 뭐라니 댓글남기는건 따로 안치시는건가요 ㅋ
코스프레하는걸 대놓고 보이면 보통 보기 싫어합니다.
글이 점점 한쪽으로 치우쳐가는데 스탠스를 중립인거 마냥 말하는게 좀 그렇네요 그냥 게임사랑 아로하 길드 옹호하고 싶다고 말하는게 나을거 같네요 반대로 생각하면 게임사 측도 명확한 근거도 없이 어뷰징이 아니라고 한거처럼요
네 ~ 제글을 이해못하신거 같으니 우선 공지사항부터 보고오실게요~
@소인자 그냥 인정할거 인정이나 하시지 멀 보라는건지 ㅋㅋ 그냥 난 게임사랑 아로하 길드 지지한다를 돌려말하는거를
@하늘의유실물 네. 겨우 본색을 들어내시는군요. 암만 제 3자인척 은근슬쩍 코스프레 하더라도 아쉽게도 제재는 안되요 ~ ^^