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집중 토론 스크랩 사회 우리나라가 아직 모병제를 선택하면 안되는 이유
[♥]CARDCAPTOR SAKURA 추천 0 조회 1,332 14.08.20 06:26 댓글 185
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댓글
  • 14.08.22 01:54

    @푸른영유 없던걸 만들어낸다면 모르겠지만 대한민국의 예비군은 이미 존재하고있고-. 130만 북한과 대치해있고 휴전상황 등등의 여건때문에 주변국에서도 태클 안걸잖아요?
    중국이나 일본이 우리 징병제 폐지하라고 태클걸진 않으니까요.

  • 14.08.22 01:55

    @keronos 아 그렇군요... 북한의 대규모 군사 운용을 그 어떤국가도 태클을 안걸었군요... 정말 높은 식견 잘들었습니다.. 님 말씀 백번 맞습니다. 우리나라 전국토 요새화와 비정규전 능력 확충에 힘써주시길 바랍니다. 응원할께요~

  • 14.08.22 01:55

    @푸른영유 단지 가정일뿐입니다-..어떻게 저떻게 되면 전쟁이 발발할수도 있지 않은가 라는거요.. 무슨 무당도 아니고 반드시 20XX년에 전쟁터진다 준비해라!!! 이런건 아니고요-;;

  • 14.08.22 01:59

    @푸른영유 북한의 핵개발이나 생화학무기같은 국제법 위반사항이나 태클감이죠-.
    경제, 인구규모에 맞지않는 너무 큰 상비군운용, 비정상적으로 긴 징병기간 이런건 국가 내부문제죠-...

    군비 수천억달러 퍼붓고 100만 이상 군대 유지하는 중국, 미국이나 엄청나게 퍼붓는 러시아나 기타 강국들도 있는데.

  • 14.08.22 02:01

    @푸른영유 더불어 예비군도 19세에서 65세로 확늘려 1천만대군 양성으로 하는 것도 괜찮을 것 같습니다. 지하철 역사마다 k2비치하고 탄약보관하고 10층높이 이상 빌딩은 미스트랄 포대 설치~ 기차 중간중간에 미스트랄 설치, 레이더 요새화(북한 벤치마킹) 도시 중간 중간 싱크홀을 이용한 함정, 지금은 없애고 있지만 탱크 진로 방해하는 석벽 대량 설치, 개인주택 지하 방공호 의무화, 여성 복무 장려, 산악지형을 이용한 터널 네트워크(역시 북한 땅굴벤치마킹) 북경에 가보시면 지하도시 있어요 그걸 서울로 이식~(핵전쟁 대비) 냉전보다 무서운 시대가 도래합니다. 준비합시다!! 화상적인듯!!

  • 14.08.22 02:03

    @푸른영유 이런것들로 인한 경제적 낭비, 시간적 낭비 괜찮습니다. 어차피 국방은 외교 경제와는 다른 순수한 것이니깐요. 그렇죠~? 안녕히 주무세요 저도 잘꼐요~ 좋은 의견 잘들었습니다.

  • 14.08.22 02:07

    @푸른영유 그런데 국제법은 왜 내정간섭을 한데요? 순수한 국방을 쳇... 아! 비행금지구역 설정도 당했었는데 이라크는 ㅠㅠ 내정간섭... 어? 북한은 아직도 최초이자 유일한UN군이랑 휴전상태이네요? 우리나라 정규군 규모 제한한 미국 내정간섭 했다.. 어? 미사일 제한 걸었어 내정간섭 제길...ㅠㅠ 하지만 국가 내부문제죠!

  • 14.08.22 00:48

    더이상, 북한은 대한민국의 모든 것을 군대에 투입해야만 상대할 수 있을 정도로 강국이 아닙니다. 현역만으로도 커버 가능하죠. 30만으로 줄이자, 는 건 좀 불안하게 여겨지긴 하나 40만 내외의 병력만 유지한다 해도 북한의 위협은 충분 이상으로 커버 가능합니다. 사실상 한국군이 지금과 같은 대규모 보병을 운용해야 할 이유는 북한이 붕괴했을때 각지의 치안을 담당하기 위한 준비 말고는 찾아볼 수 없고, 그런 이유라면 다른 방법을 찾아볼 수 있습니다.

    또한, 현대의 군사기술의 발달은 더이상 20세기처럼 오랫동안 훈련받은 정예병력이나 신병 또는 예비군이나 그게그거, 라고 말할 수 있는 수준을 넘어섰습니다. 간단한 보병용 맨패드도

  • 14.08.22 00:49

    충성심확보가 자유와 평등과 국민생활 보장이군요;;; 그렇다면 제가 군에 있을때 제일 간절했던 것이 자유와 평등과 처우개선이었으니 우리나라 군인들은 지금 충성심이 제로겠군용..;;

  • 14.08.22 00:52

    전 정말 의문이 작계던 뭐던 장관이 다 봤을텐데 지네들이 짠것도 아니고..;; 왜 북한한테 진다고 하는 거죠? 지네들이 짠 것도 없이 미군이 짜논거 보고 아 미군없으면 지는 군.. 그런 결론 내리는 건가? 군대다녀오신분 아시겠지만.. 데프2상황에서 군령이 싹 바뀌고 내 직속 군령사령관이 미군 소속이 될때(공군) 기분이 좋은가 별들은 ??? 지들이 타국가 별한테 명령 받고 그냥 시키면 되서 책임이 없어져서 그런가... 도데체 뭔지...정치인들이 반대해도 별들은 전작권 찾아달라고 하는게 맞지 않나..

  • 14.08.22 00:52

    징병제 하의 알보병의 숙련도로 완벽하게 쓰기 힘든 시대가 왔습니다. 징집된 보병이 군대에서 차지하는 비중이 감소하는 폭은 놀라울 정도더군요.

    따라서, 더이상 징병제는 모병제보다 비교우위를 가진다 말하기 어렵습니다. 솔직히 말해서, 오늘날의 제대로 된 하이테크 군사장비를 징병제 하에서 일반 병사가 운용할 수 있게 하려면 징집기간을 3~4년은 잡아야 할걸요. 그리고 이건 사회 전체가 군대를 위해 희생하라는 소리고, 꼬리가 몸통을 흔드는 격이 되겠죠.

  • 14.08.22 00:54

    뭔말을 하다 예까지 왔는지...결론 걍 미군 마인드도 부럽 여군의 우월도 부럽 밥도 부럽 면세점도 부럽 이런논의 안해도 되는 거 부럽.

  • 14.08.22 01:44

    결론을 내버리는 사람에게 토론은 불필요한듯합니다만....

  • 작성자 14.08.22 02:12

    22

  • 14.08.22 02:05

    초장부터 비꼼으로 시작해서 비꼼으로 끝나는 경우도 있군... ㅡㅡ..;;;;

  • 14.08.22 03:03

    ;;; 비꼰다라 비꼰걸로 들렸다면 죄송합니다.. 그냥 keronos님 말 다 맞아요..죄송합니다. 안녕히 주무세요~ㅠ진짜 저도 자야겠어요 ..ㅠ 벽보고 얘기하는 것 같아 비꼰게 좀 있네요... 죄송합니다.후

  • 14.08.22 19:31

    징병제든 모병제든 각기 장단점이 있겠죠. 하지만 군적성 요건에 맞는 모명군인의 모집이 생각처럼 쉽지도 않고 30만대군을 유지하기도 사실 벅찹니다. 우리나라 인구의 기준이라면 10만 군사력이면 되겠죠. 군입대 가능한 연령중 군적전성 검사에 합격할 비율은 보통 모병제를 하는 국가와 같이 많아야 전체 입대 대상자중 35~40%만이 적정성에 통과할 가능성이 있기 때문에.. 30만 모병제라는 것도 한번 짚고 넘어가야 할 문제가 아닌가 합니다. 동아시아에서 항구적인 평화기간이 있을지 모르겠지만 침략전쟁을 부인하는 헌법정신에 입각해 군대를 방위전으로 바꾸고 인력을 감축하는 것이 바람직 한 것이 아닐지 모르겠습니다.

  • 14.08.26 02:06

    애초에 휴전국가에다가 언제 내려올지도 모르는 주적이 100만이 넘는 대군을 거느리고있고 일본 러시아 중국등 우리가 이길만한 국가가 하나도 없는데 여기서 모병제를 선택한다는게 말이안됨

  • 14.08.26 02:16

    애초에 알보병을 이렇게까지 평가 절하하는게 이해가안감. 지금 isis가 깽판치는데 그 병사들은 순수하게 알보병입니다. 전투기니 탱크니 있어봐야 결국 도시를 점령하는건 결국 보병입니다.
    이건 세계최강국인 미국도 마찬가지구요. 전투는 전투기가 다했지만 치안유지한건 어디까지나 보병이었습니다.
    최근의 베트남전쟁에서도 베트콩들의 주력은 알보병만으로 미군에게 철저하게 항전했고, 우리도 6.25때 중국의 알보병개떼인 인해전술로 쓸려나갔죠.
    탱크나 전투기는 숲이나 산악지대에서 전투력의 한계가 명확합니다. 오

  • 14.08.26 02:24

    오늘날의 전투는 전투기나 탱크가 할지모르지만 전쟁은 예나 지금이나 알보병의 싸움입니다.
    이건 고대로부터 변한게없고, 군사력에서 보면 비용대비 전투력이 가장 높은게 알보병입니다.

    전작권 문제에 대해서 오해하는 분이 많으신데 전작권이 미국에있으면 엄청 유리합니다.
    좋건 싫건 미군은 한국이 전쟁나면 즉시 자동개입할 수 밖에 없지요.
    물론 자존심은 상하지만 미국입장에서는 가져가라고 한국에 주려는 입장이고, 한국은 그냥 너네가져라 라는입장입니다.

  • 14.08.26 02:32

    예를들어 우크라이나에서 핵폐기를 할때 애매한 조약인 미군의 핵우산이나 우호가 아니라 전작권을 미국에 가지는걸 미국에다 요구했다면, 러시아가 장난질 치지도못했습니다. 미국은 좋건 싫건 자동개입할수밖에 없거든요.

    게다가 70억원하는 흑표한대와 두당 1000만원씩 쳐서 훈련시키고 소총병과 박격포병들이 이래저래 섞인 2년차 한국 징병 군인 700명하고 싸우면 누가이길까요?
    700명이면 3개 대대인데 3개대대면 알보병이라도 평지 전투에서 흑표한대는 우습게 박살냅니다.
    그게 산악지대나 시가지면 1개대대로도 충분히 박살내버리구요.

  • 14.08.26 02:37

    2년동안 최첨단 하이테크장비를 병사가 제대로 숙련시키지 못하는건 당연하고요.
    애초에 전 포병출신이라 기갑쪽은 잘모르지만 k9 자주포같은경우도 포반장이라고 직업군인이 전체적인 지휘를 합니다.
    병사들은 장비의 관리 (보통 포신을 닦습니다.)나 운전 장전, 조준(본부에서 장교들이 계산해서 각도 다알려줍니다.)같은 특별한 숙련도가 필요하지않은 일만합니다.

  • 14.08.26 02:42

    애초에 사회가 무리없이 돌아가기위해서 최대한 징병할수있는 숫자가 학자마다 다르지만 보통 인구의 30분의 1에서 50분의 1사이입니다. 현재 한국은 사실 어느정도 병력의 여유가있습니다. 솔직히 군대내의 부조리를 개혁하는것이 맞지만 대안도없이 부조리가있으니 징병제 폐지하고 모병제로 해야한다라고 주장하는게 이해가 안됩니다.

  • 14.08.26 16:54

    모병제 주장하는 새끼들 통진당에서 주장하니깐 그래 해야돼! 이러면서 부화뇌동하는 새끼들 많음;;; 정신줄 놓은듯

  • 14.08.27 13:08

    통진당 2012년 대선공약이 예비군제도 폐지에 상비군 절반으로 감축하는거-;;;.......
    뭐 카페에는 그렇게 되도 별 탈 없다고 생각하시는 분들 많으신데-.. 저는 걱정됩니다....;;;; 뭐 주변국들 위협을 과대평가하는 저만 그렇게 생각하는거겠죠;;;;

  • 14.08.29 10:55

    @[♥]CARDCAPTOR SAKURA 신고를 하시는게 걍;

  • 14.08.30 13:12

    @private 통진당 까면 신고감인가요? 정신나간사람들 많네

  • 14.08.30 16:02

    @텐그리로가버렷 네 추가신고하겠습니다.

  • 작성자 14.08.30 17:25

    @텐그리로가버렷 통진당이 문제가 아니고 욕하는 글을 작성했기 때문입니다.

  • 14.08.27 21:17

    만약 군사력대비 알보병을 효율적으로 쓰려면 알보병에 투자해야죠. 이건 그냥 병력만 쌓아 놓겠다는 건데 출산률 최저국가에서 병력규모 줄고 있는 것은 예상못하고 알보병투자 따위 버리고 포방부가된게 현실입니다. 국방부가 하는 행위가 알보병의 중요성이라면 지금 하는 행동들은 앞뒤가 안맞아요.그리고 부화뇌동하는 새끼가 많다니 말이 정말 심하네요.이런 저런 대안 제시한다고 빨갱이 놀이 하시나...님보고 일베충 노답이러면 기분좋으신가요? 통진당이 하던말던 관심도 없었는데 통진당이 그랬다면 또 다들 이런의견이 빨갱이라 하겠군요..50년대60년대 미국에 있었던 메카시광풍은 21c한국에서 진행중이네요 ㅋ

  • 14.08.27 21:36

    아니 전작권 환수를 미국이 원한다구요? 이정권의 속성을 알아서 일부로 언플하는건데 그 언플 덕에 방위부담비 올려 받았는데 이런 말은 또 음모론이겠죠...만약 우리가 우크라이나꼴을 안당하려 미군이 전작권을 가지고 있는거라면 참 암담한 나라군요.. 국군은 미군 땜방이니..그냥 미국52번째 주는 어떨까요.. 방위부담금좀 줄어들고.. 애초에 북한이 공격할 생각도 중국이나 일본이나 러시아가 공격할 생각도 못하게 말이죠...반미가 아니라 전작권같은 기본적인 주권개념은 챙겨와야 똥별들 긴장타면서 전략개념을 수렴해야합니다.. 님 육공군 합동 cas 작전 얼마나 개판인줄 아세요?

  • 14.08.27 21:42

    아니 cas작전한다고 조종사랑 간부 병사 3~4명 불러놓고 단한번도 출격협조안해요.. 모의 전투에서 그리고 나중에 없으면 합동작전아닌게 되서 걍 벌판에 좌표찍고 끝내면서 역시 우리 사단인지 군단인지 포병대대애들이야 이리 말함..합참보고서에서도 육군의 혁혁한 공만이 올라가죠 공군도 모라안해요.. 그 훈련의 주된 이유는 똥별 전적쌓기인데 남의 잔치 망치는 건 상도덕에 어긋나니까요~공구은 그냥 단독작전에서 파이나누기에만 열중하고...

  • 14.08.27 21:53

    애초에 이런 말도 안되는 짓거리는 책임따위는 없는 별들이고 애초부터 책임이 미군한테 가있다보니 그런 것이다라고 생각합니다. 실제 북한기가 휴전선 부근까지만 와도 미군들은 스피디하게 오산 군산 육공군기지 연락 넣고 대기 우리는 합참 공군에만 전파 육군모름 ㅡㅡ 군단은 아는데 아래 실제 민통선 안에서 대공 최전선 육군모름.엉망 심지어 gop소대장이 공군육군합동대공 무전으로 안둘기2대 남하 k6대응사격 이 ㅈㄹ해서 공군15뜨고 미공군대기 난리침 알고보니 육군군단에만 훈련전파...전략이라는 개념, 대규모 전술이라는 개념이 없어요..물론 작계에는 정말세세하게 나와있지만..아 참 아직도 육군에서 눈으로 망원경따위 ㄴㄴ

  • 14.08.27 22:03

    전방대공감시합니다.. 아니 안둘기같은 거 보라고 했으면 전용 야시경이나 망원경은 줘야 뭘 하지 k2들고 대공사격해야하는 곳도 있고.. 알보병이 너무 알보병인듯 예전 강화도 해병대도 그렇고...공군도 웃기긴합니다만..그냥 위엣분들은 걍 개그맨들인듯 별줄어드니 병력은 뺏기기 싫고 알보병 투자하긴 싫고...또 웃기는건 병력 모자르다면서 사관 부사관 없다고 징징 부사관은 직업군인인인뎁? 별은 늘리고 사관 부사관은 그대로... 뭐 어쩌라고 똥별들아..

  • 14.08.29 19:24

    공군이랑 후방 특기병 시험보지말고 자격만 되면 무조건 무작위 추첨해야된다고 생각해요. 전방은 인원부족으로 죽어나는데 다 후방갈라고 난리고, 4년제 대학 다니는 애들 보고 공군 특기병 준비 안하는 애들 못봤네요

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