첫댓글조기숙씨라는 분은 누군지는 모르겠습니다만, 그닥 공감이 가는 발언은 아니네요. 누구나 정치적 발언을 할 수 있어야죠. 본인의 발언에 책임을 지면 그뿐...허지웅씨가 그런 발언을 한 것에 대한 책임을 지면 됩니다. 조기숙교수인가요? 글쎄요...들으면서 댓글쓰는데 들을수록 아쉽군요. 이대교수님이시군요...
요 내용은 몇 개월 전에 방송한 에피소드이고 전체 주제가 '왜 진보 미디어들 조차 노무현과 문재인을 왕따시키는가?' 라는 거였죠.. 허지웅 이야기도 이야기의 맥락이 흘러가던 중에 나온 건데 앞뒤 자르고 편집되어 있다보니 의도 전달이 잘 안되는군요.. 여튼 이때 방송 후에 후폭풍이 꽤나 컸었는데 허지웅 이야기에 대해서도 후속 방송에서 조기숙 교수가 해명을 했습니다. 내용인 즉슨 - '허지웅이 자신에 발언에 대해 사과하지 않는 이상' 이라고 달았던 단서가 편집 과정에서 날라가버리는 바람에 무조건 입을 틀어막아야 한다는 것 처럼 돼버렸음.
@FromJordanToRose- '시민블랙리스트'라는 의미 자체가 부정적인 건 아닌데 문화계 블랙리스트 사건때문에 '블랙리스트'라는 단어 자체에 트라우마를 얻었을 일반 국민들을 놀라게 만든 점은 경솔한 발언이었음.. 뭐.. 대략 이정도 내용이 기억나네요. 개인적으로 저 당시 전국구 팟캐스트 전편을 다 들었던 입장에서는 충분히 납득 할만한 발언들이었습니다. 물론 발언의 수위가 세다보니 받아들이기 어려운 사람들도 많이 있다는 점도 이해가 되구요..
@懶魔그쵸.. 저 에피소드 얘기하면서 구좌파와 신좌파 정의하고 구좌파 특징 중에 하나로 절대 사과하지 않는다는 이야기를 한참 설명했었으니까 전체 에피소드를 다 들으면 맥락이 이해가 됩니다.. 다만 딱 허지웅 이야기 부분만 들으면 마치 '허지웅 죽을때 까지 평생 낙인을 찍어두자' 라는 의미로 해석될 여지가 있으니까요..
친노와 일베가 동급이라는 말도 할 수 있어야 하나요? 저는 방송인이라고 하는 사람들이 정치적 발언을 하는 건 자유라고 생각하지만 저렇게 이상한 말을 했으면 사과하는 게 맞다고 생각하는데요.... 문제는 저런 말에 책임을 지려 하지 않는다는 걸 얘기하고 있습니다. 일베라는 말을 올리는 것 조차 안했으면 좋겠네요. 뇌섹남, 평론가, 무성욕자 등등의 타이틀을 갖고 있는 허지웅의 가벼움은 다들 잘 알고있지않나요?
시민 블랙리스트에 올려서 정치적 발언을 하지 못하도록 해야한다고 말하고 있어요. 그것이 주된 발언이라고 보여지고요. 혹시나 허지웅씨가 저 방송을 듣는다면 얼씨구나할 사항이라고 생각합니다. 원인과 과정은 다를지언정 결과는 전 정권과 비슷하게 흘러가거든요. 그런 부분에 있어서는 노련한 허지웅씨가 그냥 넘길만한 발언은 아니죠. 그리고 시민 블랙리스트라는 말이 저는 상당히 거슬리네요.
@懶魔정치적 발언은 할 수 있습니다. 누구나요. 그 것이 허지웅씨에게만 적용되지 않는다는 것은 이해할 수 없구요. 허지웅씨의 발언파급력이 높은만큼 그의 책임또한 무겁습니다. 뭘 믿고 사과조차 하지 않는지 저역시 궁금합니다만, 허지웅씨가 그것에 대한 책임질 자세는 갖추고 있다고 봅니다. 늘 TV에서 비슷한 논조로 이야기를 하니까요.
허지웅에 대한 발언은 솔직히 개인적인 깊은 빡침때문에 객관적 스탠스를 잃은 발언이었다고 생각합니다. 그러나 조 교수의 왕따의 정치학을 사서 읽었고, 해당 팟 캐스트의 모든 시리즈를 다 들었던 사람의 입장으로 한 말씀을 올리자면, 지금 우리가 지적하는 한경오라는 말 자체를 저 분이 올 초인가에 가장 먼저 언급합니다. 노무현 산화하라 부터 마누리 뒤에 숨지말라 하던 사설이나 논설 등을 가장 먼저 언급하고 대중에 끄집어 내기도 했구요. 당시 저 팟 캐스트의 시리즈가 회당 300만 이상의 다운로드를 기록했다고 하니, 알게 모르게 저 당시의 내용이 진보 쪽 사람들에게 알음알음 퍼져서 최근 진보언론의 대한 편가르기를 선별
첫댓글 조기숙씨라는 분은 누군지는 모르겠습니다만, 그닥 공감이 가는 발언은 아니네요. 누구나 정치적 발언을 할 수 있어야죠. 본인의 발언에 책임을 지면 그뿐...허지웅씨가 그런 발언을 한 것에 대한 책임을 지면 됩니다.
조기숙교수인가요? 글쎄요...들으면서 댓글쓰는데 들을수록 아쉽군요. 이대교수님이시군요...
책임은 안 지면서 계속 자신이 노출되면서 미치는 사회적 파급력에 대한 우려 같습니다. 사실 허지웅에 대한 이야기는 개인적인 소회에 가까운 발언이지만, 사회적 혐오 대상에 대한 일베를 위시로 한 특정 커뮤니티가 더 큰 문제이죠.
@love maker 그렇다면 블랙리스트라는 과히 달갑지 않은 단어까지 써가면서 자기 주장에 동조해 줄 것을 이야기할 것이 아니라, 본인이 나서서 책임지게 하던가 책임지게 하는 방법을 알려주던가 하면 될 일이 아닌가 싶습니다.
@페코 그러니깐요. 개인적인 경험으로 인해 뭔가 더 괘씸해하시는데, 결국 저렇게 얘기하면 허지웅 씨랑 별반 다를 바가 없어보입니다. 정당한 방법으로 이야기하고 해결을 해야지 말이죠. 차라리 고소를 하는 게 낫겠죠.
@페코 저 팟캐에피는 들었는데 진중권 허지웅 둘다 까다가 말하는의미가 둘다 사과 안하는 성향있지만 진중권은 바뀌는느낌이 들었지만 허지웅은 아무말안하는거보고 영화나 직업적으로 해도 별말안하겠지만 정치관련발언은 하지말라 이런말투로했고 블랙리스트 말나오고 그런의미로 한게아니아고 공지에도 있었어요 .. 뭐.. 저런말해놓고 sbs 대선 후보 면접하면서 이재명 안희정 문재인 뭐라 질문했겠죠?
요 내용은 몇 개월 전에 방송한 에피소드이고 전체 주제가 '왜 진보 미디어들 조차 노무현과 문재인을 왕따시키는가?' 라는 거였죠.. 허지웅 이야기도 이야기의 맥락이 흘러가던 중에 나온 건데 앞뒤 자르고 편집되어 있다보니 의도 전달이 잘 안되는군요..
여튼 이때 방송 후에 후폭풍이 꽤나 컸었는데 허지웅 이야기에 대해서도 후속 방송에서 조기숙 교수가 해명을 했습니다.
내용인 즉슨
- '허지웅이 자신에 발언에 대해 사과하지 않는 이상' 이라고 달았던 단서가 편집 과정에서 날라가버리는 바람에 무조건 입을 틀어막아야 한다는 것 처럼 돼버렸음.
@FromJordanToRose - '시민블랙리스트'라는 의미 자체가 부정적인 건 아닌데 문화계 블랙리스트 사건때문에 '블랙리스트'라는 단어 자체에 트라우마를 얻었을 일반 국민들을 놀라게 만든 점은 경솔한 발언이었음..
뭐.. 대략 이정도 내용이 기억나네요.
개인적으로 저 당시 전국구 팟캐스트 전편을 다 들었던 입장에서는 충분히 납득 할만한 발언들이었습니다.
물론 발언의 수위가 세다보니 받아들이기 어려운 사람들도 많이 있다는 점도 이해가 되구요..
@懶魔 그런 뒷 이야기가 있는 줄은 몰랐군요. 프로그램의 일부분을 잘라서 듣다보니 그 느낌이 다르게 전달될 수 있겠네요. 그렇다하더라도 아쉬운 부분이 많은 발언 투성입니다. 노대통령의 홍보수석비서관 출신이시네요. 아쉬워요...
@FromJordanToRose 근데 저 자신의 발언에 사과하지않는이상 이건 진중권이랑 허지웅깔때 그전에 사과하지않는이상있었는데.. 저도 이거 왜 허지웅까이냐라고 생각했었어요 ㅋㅋ 사과하지않고 정치적발언한다고 깠던거라서 ㅋㅋ
@페코 뭐 어용언론인 간다는 생각으로 읽으시면 간단해요에피를 앞뒤 자르고보면 허지웅 까는거같지만 전체적7개인가 8개에피있는데 그거들으시면 이해할만합니다 전체적으론 이해할만한데.. 자르고 자르면 아쉬울만 하시다고 생각해요
@懶魔 그쵸.. 저 에피소드 얘기하면서 구좌파와 신좌파 정의하고 구좌파 특징 중에 하나로 절대 사과하지 않는다는 이야기를 한참 설명했었으니까 전체 에피소드를 다 들으면 맥락이 이해가 됩니다.. 다만 딱 허지웅 이야기 부분만 들으면 마치 '허지웅 죽을때 까지 평생 낙인을 찍어두자' 라는 의미로 해석될 여지가 있으니까요..
@FromJordanToRose 예를들어 허지웅.. 진중권.. 이래서 문제였죠 ㅋㅋ 실명만안들었거나 외국사례들었어야 쉬웠을텐데 ㅋㅋ
긴말 필요없이 허지웅이란 인물 자체가 비호감이라ㄷㄷㄷㄷ
시민 블랙리스트?ㅋㅋㅋ
친노와 일베가 동급이라는 말도 할 수 있어야 하나요?
저는 방송인이라고 하는 사람들이 정치적 발언을 하는 건 자유라고 생각하지만 저렇게 이상한 말을 했으면 사과하는 게 맞다고 생각하는데요....
문제는 저런 말에 책임을 지려 하지 않는다는 걸 얘기하고 있습니다.
일베라는 말을 올리는 것 조차 안했으면 좋겠네요.
뇌섹남, 평론가, 무성욕자 등등의 타이틀을 갖고 있는 허지웅의 가벼움은 다들 잘 알고있지않나요?
사과는 안할수 있다고 하더라도 그이후에 정치적발언은 하면안되죠 일베와 친노를 양극단이라고 까는거자체가 개그죠.. 진보신당을 당으로 보지않는다는거고 좌우 개념도 제대로 되어있지않는다는걸 보여주는걸 인증하는건데.. ㅋㅋㅋ
시민 블랙리스트에 올려서 정치적 발언을 하지 못하도록 해야한다고 말하고 있어요. 그것이 주된 발언이라고 보여지고요. 혹시나 허지웅씨가 저 방송을 듣는다면 얼씨구나할 사항이라고 생각합니다.
원인과 과정은 다를지언정 결과는 전 정권과 비슷하게 흘러가거든요. 그런 부분에 있어서는 노련한 허지웅씨가 그냥 넘길만한 발언은 아니죠. 그리고 시민 블랙리스트라는 말이 저는 상당히 거슬리네요.
시민블랙리스트는 당연히 잘못된 생각임을 동감합니다.
조기숙 교수의 열받은 포인트를 잘 알지만 저런 발언은 새누리에서 자주 하던 발언이라..........ㅠㅠ
암튼 조교수의 발언의 취지는 이해합니다.
다만 그 방법론이 너무 과격하다는거..........
@懶魔 정치적 발언은 할 수 있습니다. 누구나요. 그 것이 허지웅씨에게만 적용되지 않는다는 것은 이해할 수 없구요. 허지웅씨의 발언파급력이 높은만큼 그의 책임또한 무겁습니다. 뭘 믿고 사과조차 하지 않는지 저역시 궁금합니다만,
허지웅씨가 그것에 대한 책임질 자세는 갖추고 있다고 봅니다. 늘 TV에서 비슷한 논조로 이야기를 하니까요.
@페코 아 그렇네요 하지말라는건 제가 잘못된 시선이군요.. 고치겠습니다
이러니깐 문제라는 거에요. 문대통령은 절대 가까이 하면 안되요. 이런 사람. 아무리 허지웅이 싫고 진중권이 싫어도 시민블랙리스트라니.. 여기서 한광욱 변호사인가? 그사람과의 설전도 들어보면 이사람이 얼마나 객관성이 없는지 볼 수 있죠.
채용 할일도 딱히없고 본인도 저렇게 페북이나 책쓴이상 나올일없겠죠 호위무사로 극딜당할게 뻔한걸요
조기숙 본인이 얘기하길,
문이 불러도 안간다네요,
입각 가능성 없으니 걱정 안하셔도 될듯,
조기숙 발언중에 허지웅 관련한건 약간 그간의 서러움이나 열받음??이 좀 섞여서 좀 주관적인 느낌이 많져,
사실 조기숙의 얘기중에 주목할만한건,
조중동과 한경오가 왜 유독 친노와 친문에게만 가혹한가에 대해 설명한거였는데,
저는 그부분이 참 공감이 가더라구요,
조기숙 같은 사람 때문에 문재인 대통령이 욕먹는거죠
허지웅에 대한 발언은 솔직히 개인적인 깊은
빡침때문에 객관적 스탠스를 잃은 발언이었다고 생각합니다. 그러나 조 교수의 왕따의 정치학을 사서 읽었고, 해당 팟 캐스트의 모든 시리즈를 다 들었던 사람의 입장으로 한 말씀을 올리자면, 지금 우리가 지적하는 한경오라는 말 자체를 저 분이 올 초인가에 가장 먼저 언급합니다. 노무현 산화하라 부터 마누리 뒤에 숨지말라 하던 사설이나 논설 등을 가장 먼저 언급하고 대중에 끄집어 내기도 했구요. 당시 저 팟 캐스트의 시리즈가 회당 300만 이상의 다운로드를 기록했다고 하니, 알게 모르게 저 당시의 내용이 진보 쪽 사람들에게 알음알음 퍼져서 최근 진보언론의 대한 편가르기를 선별
하는데 조금은 도움이 되었다고 봅니다. 해당 부분에 있어서는 분명 지나친 감이 있습니다만, 저 역시 노빠 문빠의 한 사람으로 친노를 일베와 비교해버린 허지웅의 저 발언은 개인적으로는 용납이 안 됩니다.
저 부분만 딱 잘라서 보고 듣고, 이른바 시민 블랙리스트라는 단어의 신중치 못함으로 비판도 받았지만, 지금 현재 이른바 기레기? 리스트를 작성 압박하는 과정에 있는 많은 시민들의 자발적인 행위와 유사한 이야기라는 생각입니다.
다른 거 없습니다. 기존 언론도 과거에 잘못을 반성하고 독자에게 사과하고, 또 잘못되면 사과하면 그만입니다.
우리는 잘못한 거 없다. 우리는 정도를 가고 있다라고 자꾸 자신의 잘못을 인정 안하는게 문제지요.
이거는 유일신도 아니고 세상의 유일선인줄 아는 언론 정말 문제 많습니다.