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'트럼프 관세'의 배후에 있는 노림수는? 자유주의 경제를 떠나는 미국과의 상대법 / 2/18(화) / FNN 프라임 온라인
미국 트럼프 행정부의 개시로부터 약 1개월. 자동차 관세에 대한 대통령 발언이 화제가 되는 가운데, 일본에 대한 대미지는 무엇이 상정되는가. 'BS 후지 LIVE 프라임 뉴스'에서는 전문가를 맞아 트럼프 대통령의 노림수와 일본의 마주하는 방법에 대해 논의했다.
◇ 모순을 안은 채 계속 달리는 것이 트럼프 행정부
- 다케마타 베니 캐스터
트럼프 대통령은 2월 14일, 자동차 관세에 관해서 「아마도 4월 2일경부터 시작한다」라고 발언. 2024년의 일본의 대미 수출 총액은 약 21.3조엔으로, 그 중 자동차가 약 28%, 자동차 부품이 약 6%. 수출 대수는 약 138만 대. 자동차의 대미 수출이 줄면, 일본 경제에의 대미지는.
- 경제평론가 가야 케이이치 씨
일률 관세라면 수출 전체에서 10% 줄어든다고 하는 시산도 있어 상당한 대타격. 가장 강한 도요타는 국내 생산 비율이 가장 높기 때문에 영향이 크다. 게다가 코마츠 등 건설기계, 무라타제작소 등 콘덴서와 같은 전자부품의 수출이 뚝 떨어질 가능성이 있다. 수출 자체가 아니라, 수출에 수반해 국내에서 얼마나 설비 투자해 공장을 만들 것인가 하는 부분이 큰데, 거기에 영향이 있다.
- 소리마치 오사무 캐스터
일본의 자동차 메이커가 멕시코에서 만들어 미국에 내고 있는 것이 73만 대. 총 210만 대 가량 된다.
- 경제평론가 가야 케이이치 씨
이 멕시코 생산분이 핵심 아닌가. 미국 노동자들이 전혀 혜택을 받지 못하는 상황. 이를 그만두고 미국 현지 생산으로 전부 전환해 미국 부품업체에서 조달하라는 메시지로 읽힌다.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
미국 공장을 만들고 미국 사람을 고용해서 미국 부품을 사서 미국에서 만들어 달라고. 그래서 '메이크 아메리카 그레이트 어게인'이라고. 하지만 그것을 할 수 없다. 철은 압연한 특수한 강판을 사용하는데, 예를 들어 지금 문제가 되고 있는 US스틸에는 그 기술이 없다. 그래서 일본에서 가져간다. 거기도 관세가 붙으면 엄청나게 비용이 올라가 버린다.
- 소리마치 오사무 캐스터
반대로 미국의 메이커가 일본에서 팔리는 차를 만든다는 일찍이 존재했던 발상은 이제 없는 것인가.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
미국 자동차업계 사람에게 물어봐도 그런 발상은 이제 별로 없다.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
애초에 관세를 무기화하는 것 자체가 자유무역으로서는 전혀 이상한 이야기. 1980~90년대 무역전쟁 무렵의 발상에서 비롯된 느낌마저 든다.
- 소리마치 오사무 캐스터
트럼프 행정부의 리버테리언적인 자유주의 경제에서는 좋은 것이 비싸게 팔리며 점유율을 확보해 나간다. 보호주의적인 방침과는 모순되는 것은 아닐까.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
모순을 안은 채 계속 달리는 것이 트럼프 행정부라고 밖에 설명할 수 없다. 지난 4년간도 그랬다. 다만 리버테리언적인 정책이 강한 것은 정보 등 최첨단 분야로, 옛 미국의 발전을 뒷받침한 산업 분야에서는 비교적 포퓰리즘적인 정책이 강하게 나오기 쉽다. 실제로 거기에 많은 유권자도 있다.
◇ '상호관세' 도입 일본이 특별히 겨냥되고 있는 것은 아니다
- 다케마타 베니 캐스터
트럼프 대통령은 13일 관세 부담을 무역 상대국과 대등하게 하는 것을 목적으로 하는 상호 관세 도입을 지지하는 각서에 서명했다. 나라마다 몇 주에서 몇 개월에 걸쳐 조사해, 개별적인 대응을 취한다고 하고 있다. 상정되는 수법은 「제품 마다 같은 세율을 적용」 「세율의 차이를 다른 제품으로 인상」 「상대국의 평균 관세율에 따라 인상」 등.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
상호관세는 양자간 대화가 되기 때문에 카드로 사용하기 쉽다. 상대가 뭉쳐서 반대해 오는 일이 없기 때문에. 또 무역적자를 줄이기 위해서는 미국의 무역적자가 많은 나라, 게다가 평균 관세율이 높은 곳을 노리면 되고, 작업이 간단하고 명확. 그런 의미에서 트럼프의 기상에 부합하는 것일 것이다.
- 소리마치 오사무 캐스터
「세율의 차이를 다른 제품으로 인상」. 예를 들면 일본은 곤약고구마에 거는 관세가 매우 높지만, 그것을 가지고 나오면 어떻게 될까. 뭐든지 있다는 것이 아니고요.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
일본의 경우는 우선 대미 무역흑자가 옛날만큼 크지 않다. 세계에서 7번째로 적은 700억 달러. 게다가 평균 관세율도 3.7% 정도로 꽤 낮다. 그런 의미에서 협상의 여지는 얼마든지 있다. 2019년에 미일 물품 무역에 관한 협정을 만들어 품목별로 절차를 협의하고 있으며 이를 가지고 나올 수도 있다.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
이시바 총리도 말을 다해 설명했을 것으로 생각한다. 효과가 있었는지는 알 수 없지만 이번에 공개된 팩트시트에서 예시된 '괘씸한 나라'는 EU, 캐나다, 인도, 브라질 등이며 일본은 들어있지 않다.
- 소리마치 오사무 캐스터
상호 관세의 도입에는 인플레이션이 일어날 가능성 등 미국 국민의 디메리트도 있다. 각서에 서명은 했지만, 구체적인 이야기까지는 좀 더 관망할 시간이 있는가.
- 경제평론가 가야 케이이치 씨
상당한 시간이 있다고 생각한다. 관세 협상은 품목별로 해야 한다. 일본 측 입장에서는 상당한 시간을 벌 수 있다.
◇ 소득수지로 버는 나라로 전환하는 일본이 중시해야 할 것은 대미 투자
- 다케마타 베니 캐스터
해외와의 경제거래로 생긴 수지를 나타내는 일본의 경상수지는, 2024년에는 과거 최대의 약 29조엔. 무역수지는 적자지만 직접투자 증권투자 등의 수익을 나타내는 1차 소득수지가 경상수지 흑자에 크게 기여하고 있다. 이전에는 무역입국이라고 불리던 일본이, 지금은 해외에의 투자로 벌어들이는 투자입국이라고도 말할 수 있는 상태로.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
영국이 좋은 예이지만, 역사적으로 보면 공업국이 성숙해 가고 이윽고 축소해 가면, 일찍이 투자했지만 이익의 환원 등으로 벌어들여 무역수지는 오히려 적자가 된다고 하는 케이스는 있다. 경제발전론에서 보면 이상한 경우가 아니다. 단지 일본의 무역수지의 경우는, 적자의 상당 부분이 에너지 관련. 자원이 없기 때문에 아무래도 원유 등을 사지 않으면 안 된다. 이는 어쩔 수 없는 구조로 되어 있다.
- 소리마치 오사무 캐스터
그러면 트럼프 대통령이 일본에 대해 높은 관세를 매기더라도 소득수지에서 그렇게 소위 '월세 수입' 같은 게 확보돼 있으면 무섭지 않을까.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
사고 방식에 달려 있다. 세계 전체에 일률적으로 관세를 부과한다면 일본의 공산품이 경쟁력을 잃지는 않겠지만, 양국간 무역에 있어서 일본이 강한 자동차 등에 높은 관세를 부과하게 되면 걱정이다.
- 경제평론가 가야 케이이치 씨
관세의 영향을 가볍게 볼 생각은 추호도 없다. 이제 어떤 영향은 일어난다. 한편으로 미국에 대한 투자가 환영받을 것은 분명하다. 일본이 앞으로 무역수지가 아닌 소득수지로 벌어들이는 나라가 될 것은 거의 100% 확실하기 때문에 얼마나 미국에 유효하게 투자를 해서 그 이익을 얻을 것인가 하는 길을 찾는 것이 합리적.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
트럼프가 왜 이렇게 무역적자를 싫어하는지는 솔직히 잘 모르겠지만, 다른 한편으로 이시바 정권이 정상회담에서 투자 이야기에 축을 가져온 것은 꽤 교묘하지 않았나 생각한다. 고용에도 이만큼 기여하고 있다고 했다. 문제를 올바른 방향으로 바꾸고 있다고 생각한다.
◇ 자유주의로 돌아갈 가능성도 있는 미국을 "포기하지 않겠다"는 것
- 다케마타 베니 캐스터
'캐나다·멕시코·중국을 대상으로 한 국가별 관세 인상' '철강·알루미늄, 자동차 등 개별 품목별 관세 인상' '전 세계 국가를 대상으로 한 상호 관세나 일률 관세' 등 트럼프 행정부는 다양한 관세 정책을 추진하려 하고 있다. 무엇을 목표로 하고 있는가.
- 마카베 아키오 타마대학 특별 초빙교수
1차 정권 때는 준비가 부족했다. 이번에는 만반의 준비를 하고 있기 때문에 하고 싶은 것을 마음껏 할 수 있다고 하는 경향이 있다. 자신의 권력기반을 확고히 하는 것, 구체적으로는 2년 뒤 중간선거에서 확실하게 자신의 발밑을 다지고 싶다. 거기에는 지지율을 올려 선거에서 이기는 것. 그 일환으로 관세는 올리되 법인세는 낮추고 '밖에서 만들 것인가, 미국 내에서 만들 것인가'라는 양자택일을 해외 우량기업에 압박하고 있다. 관세정책을 매우 유력한 카드로 삼고 있다.
- 경제평론가 가야 케이이치 씨
미국은 원래 먼로주의(19세기에 미국이 제창한 유럽과의 사이의 상호 불간섭주의)로 완전히 내향적이었다. 더욱이 각 주가 관세를 둘러싸고 대립하면서 마지막에는 남북전쟁이라는 내전까지 벌어졌다. 나라의 성립 중에서 관세란 정치적인 것. "자유주의 경제의 입장에서 이것은 불이익입니다" 라고 아무리 말해도, 그들로서는 정치적인 것일 수도 있고, 전세계의 성장률이 떨어진다고 하는 것은 생각하지 않을지도.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
워싱턴에서 얘기한 오랜 친구가 "트럼프와 트럼프 행정부는 하이퍼리얼리스트다" 라고 말했었다. 리얼리스트는 자국의 이익만을 생각하지만 하이퍼리얼리스트는 특정하고 있는 이익의 범위가 너무 좁다. 전후의 미국도 일본도 유럽도 중국도 자유무역이 장기적으로 질서로서 안정되면 장기적인 경제정책도 칠 수 있고 경제효율이 오르는 투자도 할 수 있다는 원칙으로 해 왔다. 그것도 자국의 이익일 것이다. 그러나 하이퍼리얼리즘에서는 단기적인 자국의 지금 이익에 초점이 맞춰지기 십상이다. 이것은 중국에 있어서 매우 좋은 타이밍으로, 미국 최강의 시대는 무너지고 있다. 하지만 이것은 어떻게든 막는 것이 좋다.
- 소리마치 오사무 캐스터
이제 그런 미국과 함께하지 말자, 중국으로 괜찮지 않을까 생각하는 사람도 있을지도 모른다.
- 사하시 료 도쿄대학 동양문화연구소 교수
미국이 머지않아 자유무역으로 돌아올 가능성은 있다. 다른 나라에도 압력을 가하면서 그것을 위한 장치는 넣어 두어야 한다. 그리고 '미국'은 비단 트럼프 행정부만이 아니다. 의회도 있고 월가도 있다. 앞으로 정권에 들어올 공화당 또는 민주당 사람들도 있다. 여기에 설득을 계속해 나가는 것을 포함해 미국을 포기하지 않겠다는 것.
「BS후지 LIVE 프라임 뉴스」2월 18일 방송
BS 후지 LIVE 프라임 뉴스
https://news.yahoo.co.jp/articles/95422cdba660a1595e3e0c78815b548c556e9598?page=1
“トランプ関税”の背後にある狙いとは?自由主義経済を離れるアメリカとの向き合い方
2/18(火) 16:02配信
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FNNプライムオンライン
FNNプライムオンライン
米トランプ政権の開始から約1カ月。自動車関税についての大統領発言が話題になる中、日本に対するダメージは何が想定されるのか。「BSフジLIVE プライムニュース」では専門家を迎え、トランプ大統領の狙いと日本の向き合い方について議論した。
【画像】トランプ“相互関税”に潜むリスク 想定される相互関税の手法
矛盾を抱えたまま走り続けるのがトランプ政権
竹俣紅キャスター:
トランプ大統領は2月14日、自動車関税に関して「おそらく4月2日ごろから始める」と発言。2024年の日本の対米輸出総額は約21.3兆円で、うち自動車が約28%、自動車部品が約6%。輸出台数は約138万台。自動車の対米輸出が減れば、日本経済へのダメージは。
経済評論家 加谷珪一氏:
一律関税ならば輸出全体で1割減るという試算もありかなりの大打撃。一番強いトヨタは国内生産比率が最も高いため影響大。さらにコマツなどの建設機械、村田製作所などのコンデンサのような電子部品の輸出がガクッと落ちる可能性がある。輸出そのものではなく、輸出に伴い国内でどれだけ設備投資して工場を作るかという部分が大きいが、そこに影響が出る。
反町理キャスター:
日本の自動車メーカーがメキシコで作りアメリカに出しているのが73万台。合計210万台ほどになる。
経済評論家 加谷珪一氏:
このメキシコ生産分が本丸ではないか。アメリカの労働者が全く恩恵を受けない状況。これをやめ、アメリカ現地生産に全部切り替えてアメリカの部品メーカーから調達しなさいというメッセージに取れる。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
アメリカの工場を作りアメリカの人を雇いアメリカの部品を買ってアメリカで作ってくれと。それで「メイク・アメリカ・グレート・アゲイン」だと。だがそれができない。鉄は圧延した特殊な鋼板を使うが、例えば今問題になっているUSスチールにはその技術がない。そこで日本から持っていく。そこにも関税がかかればものすごくコストが上がってしまう。
反町理キャスター:
逆にアメリカのメーカーが日本で売れる車を作るというかつて存在した発想はもうないのか。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
アメリカの自動車業界の人に聞いても、そういう発想はもうあまりない。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
そもそも関税を武器化すること自体が、自由貿易としては全く変な話。1980〜90年代の貿易戦争の頃の発想から来ている気さえする。
反町理キャスター:
トランプ政権のリバタリアン的な自由主義経済ではいいものが高く売れてシェアを確保していく。保護主義的な方針とは矛盾するのでは。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
矛盾を抱えたまま走り続けるのがトランプ政権だとしか説明できない。前の4年間もそうだった。ただリバタリアン的な政策が強いのは情報など最先端の分野で、昔のアメリカの発展を支えた産業分野では比較的ポピュリズム的な政策が強く出やすい。実際そこに多くの有権者もいる。
「相互関税」の導入、日本が特に狙われているわけではない
竹俣紅キャスター:
トランプ大統領は13日、関税負担を貿易相手国と対等にすることを目的とする相互関税導入を支持する覚書に署名した。国ごとに数週間から数カ月かけて調査し、個別の対応をとるとしている。想定される手法は「製品ごとに同じ税率を適用」「税率の差を他の製品で引き上げ」「相手国の平均関税率に応じて引き上げ」など。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
相互関税は二国間の話し合いになるのでカードとして使いやすい。相手が束になって反対してくることがないため。また貿易赤字を減らすためにはアメリカの貿易赤字が多い国、しかも平均関税率の高いところを狙えばよく、作業が簡単で明確。その意味でトランプさんの気性に合致するのだろう。
反町理キャスター:
「税率の差を他の製品で引き上げ」。例えば日本はこんにゃく芋にかける関税が非常に高いが、それを持ち出されたらどうなるか。何でもありということでは。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
日本の場合はまず対米貿易黒字が昔ほど大きくない。世界で7番目の700億ドル弱。しかも平均関税率も3.7%ぐらいでかなり低い。その意味で交渉の余地はいくらでもある。2019年に日米の物品貿易に関する協定を作り品目ごとに手続きを協議しており、それを持ち出すこともできる。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
石破総理も言葉を尽くして説明したと思う。効果があったかはわからないが、今回公開されたファクトシートで例示された「けしからん国」はEU、カナダ、インド、ブラジルなどであり日本は入っていない。
反町理キャスター:
相互関税の導入にはインフレが起こる可能性などアメリカ国民のデメリットもある。覚書に署名はしたが、具体的な話までにはもう少し様子見の時間があるか。
経済評論家 加谷珪一氏:
相当時間があると思う。関税交渉は品目ごとに行わなければいけない。日本側からすればかなりの時間稼ぎができる。
所得収支で稼ぐ国にシフトする日本が重視すべきは対米投資
竹俣紅キャスター:
海外との経済取引で生じた収支を示す日本の経常収支は、2024年では過去最大の約29兆円。貿易収支は赤字だが、直接投資や証券投資などの収益を示す第一次所得収支が経常収支の黒字に大きく貢献している。かつては貿易立国と言われた日本が、今や海外への投資で稼ぐ投資立国とも言える状態に。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
イギリスがよい例だが、歴史的に見れば工業国が成熟していきやがて縮小していくと、かつて投資したものの利益の還元などで稼ぎ貿易収支はむしろ赤字になるというケースはある。経済発展論から見るとおかしなケースではない。ただ日本の貿易収支の場合は、赤字のかなりの部分がエネルギー関連。資源がないからどうしても原油などを買わなければいけない。これは致し方のない構造になっている。
反町理キャスター:
するとトランプ大統領が日本に対して高い関税をかけても、所得収支でそのようにいわゆる「家賃収入」みたいなものが確保されていれば怖くないか。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
考え方による。世界全体に一律に関税をかけるなら日本の工業製品が競争力を失うことはないが、二国間貿易において日本が強い自動車などに高い関税をかけられるとなると心配。
経済評論家 加谷珪一氏:
関税の影響を軽く見るつもりは毛頭ない。もう何かしらの影響は起こる。一方でアメリカへの投資が歓迎されることは明らか。日本が今後、貿易収支ではなく所得収支で稼ぐ国になるのはほぼ100%確実だから、いかにアメリカに有効に投資をしてそのあがりを得るかという道筋を探るのが合理的。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
トランプがなぜこんなに貿易赤字を嫌うのかは正直よくわからないが、他方で石破政権が首脳会談で投資の話に軸を持ってきたのは結構巧みだったのではと思う。雇用にもこれだけ貢献していると示した。問題を正しい方向にすり替えていると思う。
自由主義に戻る可能性もあるアメリカを“諦めない”こと
竹俣紅キャスター:
「カナダ・メキシコ・中国を対象にした国ごとの関税引き上げ」「鉄鋼・アルミ、自動車など個別品目ごとの関税引き上げ」「世界中の国々を対象にした相互関税や一律関税」など、トランプ政権は様々な関税政策を進めようとしている。何を目指しているのか。
真壁昭夫 多摩大学特別招聘教授:
第一次政権のときは準備不足だった。今回は準備万端なのでやりたいことが思い切りできるという傾向がある。自分の権力基盤を確固たるものにすること、具体的には2年後の中間選挙でしっかり自分の足元を固めたい。それには支持率を上げて選挙で勝つこと。その一環として関税は上げるが法人税は下げ、「外で作るのか、アメリカ国内で作るのか」という二者択一を海外の優良企業に迫っている。関税政策を非常に有力なカードとしている。
経済評論家 加谷珪一氏:
アメリカはもともとモンロー主義(19世紀にアメリカが提唱したヨーロッパとの間の相互不干渉主義)で完全に内向きだった。さらに各州が関税を巡って対立し最後は南北戦争という内戦にまでなった。国の成り立ちの中で関税とは政治的なもの。自由主義経済の立場からこれは不利益ですよといくら言っても、彼らとしては政治的なよりどころかもしれず、全世界の成長率が落ちるといったことは考えていないかも。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
ワシントンで話した古い友人が「トランプとトランプ政権はハイパーリアリストである」と言っていた。リアリストは自国の利益だけを考えるが、ハイパーリアリストは特定している利益の範囲があまりにも狭い。戦後のアメリカも日本もヨーロッパも中国ですらも、自由貿易が長期的に秩序として安定すれば長期的な経済政策も打てるし経済効率の上がる投資もできるという原則でやってきた。それも自国の利益のはず。しかしハイパーリアリズムでは短期的な自国の今の利益に焦点が当たりがち。これは中国にとってすごくいいタイミングで、アメリカ一強の時代は崩れつつある。だがこれはどうにか食い止めた方がいい。
反町理キャスター:
もうそんなアメリカと付き合うのはやめよう、中国でいいじゃないかと思う人もいるかもしれない。
佐橋亮 東京大学東洋文化研究所教授:
アメリカがやがて自由貿易に戻ってくる可能性はある。他の国にも働きかけつつそのための仕掛けは入れておくべき。そして「アメリカ」は別にトランプ政権だけではない。議会もありウォール街もある。今後政権に入ってくる共和党または民主党の人たちもいる。ここに説得を続けていくことを含め、アメリカを諦めないということ。
「BSフジLIVEプライムニュース」2月18日放送
BSフジLIVE プライムニュース
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