울산대의대넘이 한의학 논문 보면 핏대 세우면서 욕만 해서 왜 이러나 생각을 해봤는데<br />한의학이 미개의 영역에 남아있어야 하는데 자신들의 신성한 과학의 영역에 자꾸 발을 들이니까 그런 것 같다.(아니면 뭐 ㅈㅅ)<br />하지만 한의학이 근거중심의학의 영역으로 편입되어 들어갈수록 의사들이 기존의 한의학적인 영역을 사용할 기회가 된다. 내가 볼 때는 한의계에서 피꺼솟 할 것 같지만 분명 의학계의 기준에 맞추어 검증이 됬으니 사용으로 이어질 수 있다고 봄.<br />이에 대해서 한의계 대응도 역으로 유사하다. 전통 한의학 원리로 현대의료기기를 해석하는 건데 헌재에서 이긴 안압측정기나 대법에서 졌다는 취지로 파기환송한 필러 모두 원전에서 근거를 찾고 있는데 솔직히 이렇게 접근하는 거 ㅈㄴ 마음에 안드는데 이원화된 의료체계에서 진료권다툼에서는 단기적으로 어쩔 수 없는 것 같다.<br />다만 법원에서도 현대의학적인 원리와 한의학적인 원리를 구별하는 것도 오락가락하는 것을 보니 일원화 논의에 박차를 가해야 할 시점인 것 같다.<br /><br />나의의문겸의훌에게질문<br />1 의학과 한의학을 나누는 명확한 기준이 무엇인가?<br />2 초학제 개념이 지배하는 현대사회에서 한의학을 과거에 묶어두는 것이 타당한가?<br />3 한의학적 원리를 말한다면 의훌(의사,법조계)과 한의(한의사)훌 중에서 내(한의사)가 더 전문가가 아니라면 누가 전문가인가?<br />4 의학과 한의학의 학문 구분이 어렵다면 현재 이원화체계에서 의사와 한의사의 행위는 배타적이어야만 하는가?<br /><br />내 견해로는 위 질문들은 결국 일원화를 가리킨다고 봄<br /><br />옛날에 본 글에서 여기저기 따와서 내 생각대로 정리했다.
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1+2 한의학의 방법으로 발전한다는 것 자체가 초학제간 연구시대에서 한의학을 제약하는 거 아닌가? 그리고 정확히 한의학의 방법과 의학의 방법의 구분, 정의를 물어보고 싶다 4 현재 제도가그렇다는거지 그리고 면허가 다르다고 배타적인건 아니다. 운전면허는 1종보통이랑 2종자동이 배타적이지않잖아. 비유가맘에안들면 약사와 한약사는 업무영역이 확실히 겹치는데 면허는 별개다. 또 과거에 배출된 의사와 현재 배출되는 의사도 배우는 것은 다르잖아
흡수가 아니라 사장되는 거겠지 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 질병에 대한 병명도 다르고 병을 바라보는 관점도 다른데 조직학 병리학은 왜 배우나? 병리학을 배운다는 자체가 결국 한의학으로 병을 바라보기엔 한계가 많다는거지... 한의학이 발전해야할 이유도 없고... 우월한 치료가 있는데 그걸 안 하고 발전 명목으로 다른 방식으로 치료하는건 분명 비윤리적인 거거든... 효과가 입증된 치료를 놔두고 한방쓰레기들처럼 한약으로 당뇨를 조절한다든지 하면 그건 비윤리적이라는 거지 ㅋㅋ
병명이 다르다는 건 부차적인 번역의 문제지 많은 질병들의 병명이 일상에서 한의학에서 병명으로 불리고 있고 한의도 얼마전부터 보험체계에서도 병명을 너네 분류대로 올리니까 번역도 된 상태지. 병을 바라보는 관점이 어떻게 다른지 설명해줘라. 의학에서 어떻게 바라보는지. 한의학에서 어떻게 바라보는지 잘 모를 수있으니 한의학은 니가 아는 수준에서 a가 지금 최선의 치료라고 a만 주구장창 쓸 거냐? a+b를 연구할 수도 있고 b단독을 연구해볼 수도 있지. 다만 현실에서 돈벌이에 급급한 다수의 한의사들의 비윤리성은 인정ㅋ 소수라고하기엔 너무많다
그리고 병을 바라보는 관점 다른건 너무 많은데 ㅋㅋ 단도 직입적으로 너네 맥 짚으면서 기가 허하다느니 아니면 태양인 태음인 이딴 개소리부터도 너무 다른데 ㅋㅋ 너네 동의보감에 follicular lymphoma라는 병에 대한 언급은 있냐? Hodgkin lymphoma는? ㅋㅋㅋ 너네가 그니까 인식할 수 있는 수준의 병의 범위가 좁다니까? 너네가 지금 한의학에서 어떻게 좀 해볼려고 하는 병들 중에 동의보감에 진짜 인식하고 있는 병이 몇 이나 되냐?
그리고 대부분 암에서 확진되고 나면 병기가 중요한데 이건 확실히 입증된거거든... 병기에따라 예후와 치료가 다르거든 ㅋㅋ 근데 너넨 병기 결정을 못하자나 ㅋㅋ 그런거 생각조차 해본적 없고 한의학은 ㅋ 병기 결정 하는 대부분은 surgical staging이고 clinical staging 한다해도 너네가 영상의학을 이용할 수 있는것도 아니고 ㅋ
아니 그니까 너네 근거가 경구혈당제제보다 한약이 낫다는거냐고 ㅋㅋㅋ 그게 아니면 쓰면 안된다니까 그러네.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근거를 그니까 쌓으라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 너네가 얼마나 허접한지 내 안다만.. ㅋㅋ 너에 뭐 타입2 타입1 말고 모디라든지 그런거 모르자나ㅋㅋㅋ 걍 시발 혈당 높으면 당뇨냐? 당뇨 진단은 어케함? ㅋㅋㅋㅋ 나 그게 더 궁금하네 ㅋㅋ 너네 당뇨 진단하는거 자체가 의료법 위반인뎅 ㅋㅋㅋ
그러면 교과서라도 좀 새로 내고 옛날걸 배우지를 말든가ㅋㅋㅋ 존나 황제내경 공부하는 새끼들이 ㅋㅋㅋㅋ 안 배우는척 하고 있어 ㅋㅋ 뭐 의대에서 500년전 진단기준 외우고 있는 줄 알아? ㅋㅋㅋ 글고 현재로 나가려면 너네껄로 해라 ㅋㅋ 애초에 피 뽑아서 랩테스트 하는것도 현대 의학이고 영상의학도 현대의학이고 위에서 언급한 당뇨 진단기준도 현대의학이니까 ㅋㅋ 너네 시발 당뇨병 진단 어케 하냐고 ㅋㅋㅋ 묻는 말에 대답을 안 하노 ㅋㅋ
지랄 똥을 싸네 ㅋㅋ 국시에 황제내경 나오고 19세기 산물인 태양인 태음인 따지고 있는 새끼들이 ㅋㅋ 너네 맥은 왜 짚고 헛소리 하냐 ㅋㅋ 니혼자 시발 현대 현대 해도 지금 필드 나가면 한방 개새끼들 맥 잡고 기가 허하다느니 그딴 개소리 하는 놈이 99%야 병신아. 한의원에서 맥 안 짚으면 머 하려고 ㅋㅋㅋ
그리고 또 생각하다보니 열받는데 너네 왜 말기암 환자든 지푸리기라도 잡는 심정일 사람들 대상으로 사기치고 다니냐 강남에 ㅅㄹ 한방병원... 시발 니가 근거가 있다며.. 시발 너네 약침 3000만원 짜리가 암 낫게 해주고 survival gain있는 근거가 어딨어? 이런 개 씹버러지 사기꾼 새끼들이... 너네 시발 진짜 존나 나쁜새끼들이야...
너네 인체의 원리에 대한 사고 자체가 그니까 시스템별로 생각하는 서양 철학과는 안 맞는다니까 그러네... 니가 뭔가 자기모순에 빠진거 같은데 그걸 이용해야될 정도면 한의학은 필요없다고.. 이원화해야할 이유가 없당께 ㅋㅋ 아니 시발 의사가 그럼 한약 성분가지고 RCT하면 되지 너네 뭐 필요하냐 ㅋㅋ 진단 툴도 전부 현대의학의 이기를 이용하겠다면 ㅋㅋㅋ 븅신들이네 ㅋㅋ 맥이네 짚어 병신아 ㅋㅌㅋㅋ
일원화가 답이 아니라 한의사 면허제도 폐지가 답이지 ㅋㅋ 시발 일본에서는 19세기 메이지 유신때 이미 중의학 자체가 병맛인거 알아서 폐지하고 의학의 현대화를 진행했는데 ㅋㅋㅋ 나라자체가 씹선비라서 한의가 뭐 대단한줄알고 놔뒀네 ㅋㅋ 멍청한 공무원 정치인 새끼들이 ㅋㅋ 그러니 나라가 이모양이지 ㅋ
첫댓글 자러간다 의치훌을 비롯한 모든 훌의 댓글 환영
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1+2 한의학의 방법으로 발전한다는 것 자체가 초학제간 연구시대에서 한의학을 제약하는 거 아닌가? 그리고 정확히 한의학의 방법과 의학의 방법의 구분, 정의를 물어보고 싶다 4 현재 제도가그렇다는거지 그리고 면허가 다르다고 배타적인건 아니다. 운전면허는 1종보통이랑 2종자동이 배타적이지않잖아. 비유가맘에안들면 약사와 한약사는 업무영역이 확실히 겹치는데 면허는 별개다. 또 과거에 배출된 의사와 현재 배출되는 의사도 배우는 것은 다르잖아
@dasal ims-침이나 안압측정기 같은 사례는? 이게 배타적이라고 단언할 수 있나?
@dasal 국가가 인정한 교육을 받아서 인정받는 범위라면 얼마든지 할 수 있겠지. 영상진단기기는 지금은 분쟁영역이니까 뭐 다만 개인이 저렇게 다양하게 다루기는 무리겠지. 개원의가 저거 다할수도없고 병원에서는 각과로 보낼테니까
삭제된 댓글 입니다.
나와 동일한의견이라 길게 댓글안담 ㄱㅅ
흡수가 아니라 사장되는 거겠지 ㅋㅋㅋㅋ 애초에 질병에 대한 병명도 다르고 병을 바라보는 관점도 다른데 조직학 병리학은 왜 배우나?
병리학을 배운다는 자체가 결국 한의학으로 병을 바라보기엔 한계가 많다는거지... 한의학이 발전해야할 이유도 없고... 우월한 치료가 있는데 그걸 안 하고 발전 명목으로 다른 방식으로 치료하는건 분명 비윤리적인 거거든... 효과가 입증된 치료를 놔두고 한방쓰레기들처럼 한약으로 당뇨를 조절한다든지 하면 그건 비윤리적이라는 거지 ㅋㅋ
병명이 다르다는 건 부차적인 번역의 문제지 많은 질병들의 병명이 일상에서 한의학에서 병명으로 불리고 있고 한의도 얼마전부터 보험체계에서도 병명을 너네 분류대로 올리니까 번역도 된 상태지. 병을 바라보는 관점이 어떻게 다른지 설명해줘라. 의학에서 어떻게 바라보는지. 한의학에서 어떻게 바라보는지 잘 모를 수있으니 한의학은 니가 아는 수준에서
a가 지금 최선의 치료라고 a만 주구장창 쓸 거냐? a+b를 연구할 수도 있고 b단독을 연구해볼 수도 있지. 다만 현실에서 돈벌이에 급급한 다수의 한의사들의 비윤리성은 인정ㅋ 소수라고하기엔 너무많다
아니 연구하는거 보고 머래냐 ㅋㅋ 너네 입증된거 단 하나도 없으니까 한약을 주면 안되는거라고 ㅋㅋㅋㅋ 연구해서 입증한다음에 한약써라 ㅋㅋ 당뇨 조절에 가장 효과가 좋은 치료는 따로 있는데 한약을 왜 파냐 일반 국민들 한테...ㅉ
그리고 병을 바라보는 관점 다른건 너무 많은데 ㅋㅋ 단도 직입적으로 너네 맥 짚으면서 기가 허하다느니 아니면 태양인 태음인 이딴 개소리부터도 너무 다른데 ㅋㅋ
너네 동의보감에 follicular lymphoma라는 병에 대한 언급은 있냐? Hodgkin lymphoma는? ㅋㅋㅋ 너네가 그니까 인식할 수 있는 수준의 병의 범위가 좁다니까? 너네가 지금 한의학에서 어떻게 좀 해볼려고 하는 병들 중에 동의보감에 진짜 인식하고 있는 병이 몇 이나 되냐?
그리고 대부분 암에서 확진되고 나면 병기가 중요한데 이건 확실히 입증된거거든... 병기에따라 예후와 치료가 다르거든 ㅋㅋ 근데 너넨 병기 결정을 못하자나 ㅋㅋ 그런거 생각조차 해본적 없고 한의학은 ㅋ 병기 결정 하는 대부분은 surgical staging이고 clinical staging 한다해도 너네가 영상의학을 이용할 수 있는것도 아니고 ㅋ
@Arantius 근거중심한의진료 가이드라인 있다ㅋ 당연히 연구해서입증된결과들 정리한거지
당뇨조절에 압도적인 TOC가 있으면 당연히 transfer해야지 보조적요법으로 접근하던가 지금의 TOC를 밀어낼만큼 근거를 쌓아서 다시 주장하던가
아니 그니까 너네 근거가 경구혈당제제보다 한약이 낫다는거냐고 ㅋㅋㅋ 그게 아니면 쓰면 안된다니까 그러네.... ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근거를 그니까 쌓으라니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 물론 너네가 얼마나 허접한지 내 안다만.. ㅋㅋ 너에 뭐 타입2 타입1 말고 모디라든지 그런거 모르자나ㅋㅋㅋ 걍 시발 혈당 높으면 당뇨냐? 당뇨 진단은 어케함? ㅋㅋㅋㅋ 나 그게 더 궁금하네 ㅋㅋ 너네 당뇨 진단하는거 자체가 의료법 위반인뎅 ㅋㅋㅋ
@Arantius 동의보감에 대한 언급은 무식한 얘기지. 동의보감은 참고가 되는거지. 너희 500년전 교과서를 가져와도 림프종얘기는 없을걸
지랄하고 있네 ㅋㅋㅋ 너네 한의학 교과서 동의보감 맞자나 ㅋㅋㅋ 이새키 불리하니까 동의보감 버릴려고 하네 ㅋㅋㅋ 황제내경도 보는새끼들이 ㅋㅋㅋ
리얼 당뇨 진단 어케함?? 피 뽑아서 함?? ㄷㄷㄷ 그 한방새도 고발해야겠네 ㅋ
결국엔 당뇨 진단도 미국에서 진단기준 만든걸로 따라 쓰는 새끼들이 한의학은 얼어 죽을... ㅋ 어휴..
@Arantius 500년전 한의학이 지금 한의학이랑 똑같다고 생각하냐?
본문에서 얘기한 얘기 반복하게하네 ㅋ 한의학은 과거에 묶어두어야 하는가?ㅋㅋ
그러면 교과서라도 좀 새로 내고 옛날걸 배우지를 말든가ㅋㅋㅋ 존나 황제내경 공부하는 새끼들이 ㅋㅋㅋㅋ 안 배우는척 하고 있어 ㅋㅋ 뭐 의대에서 500년전 진단기준 외우고 있는 줄 알아? ㅋㅋㅋ
글고 현재로 나가려면 너네껄로 해라 ㅋㅋ 애초에 피 뽑아서 랩테스트 하는것도 현대 의학이고 영상의학도 현대의학이고 위에서 언급한 당뇨 진단기준도 현대의학이니까 ㅋㅋ 너네 시발 당뇨병 진단 어케 하냐고 ㅋㅋㅋ 묻는 말에 대답을 안 하노 ㅋㅋ
@Arantius ㅋㅋ한의학이 지역적 시대적인 한계에 묶인 개념이 아니라고 몇 번을 정정해줘야 되냐
아큐첵으로 혈당 자가진단하는 사람이 태반인데 한의사가 못 쓸 이유있냐?
@Arantius 동의보감이랑 황제내경은 임상과목이 아니라 원전학 의사학 과목이다ㅋㅋㅋㅋ
병신아 그건 진단 받고 자가 검진 하는거고 그게 확진이냐 ㅉㅉ 역시 존나 띨띨하네 ㅋㅋㅋㅋ 당뇨병 진단기준부터 보고 얘기해라 븅신 ㅋㅋ
지랄 똥을 싸네 ㅋㅋ 국시에 황제내경 나오고 19세기 산물인 태양인 태음인 따지고 있는 새끼들이 ㅋㅋ 너네 맥은 왜 짚고 헛소리 하냐 ㅋㅋ 니혼자 시발 현대 현대 해도 지금 필드 나가면 한방 개새끼들 맥 잡고 기가 허하다느니 그딴 개소리 하는 놈이 99%야 병신아. 한의원에서 맥 안 짚으면 머 하려고 ㅋㅋㅋ
@Arantius 예시를 든거지 꼬리잡기는 시발 ㅋㅋㅋ 인체의 구조적인 부분이랑 기능적인 부분을 살피는데 필요한 tool들을 사용하는데 의학적원리 한의학적 원리를 따지는 게 말이 되냐?ㅋㅋ 아예 한의사 눈도 뽑고 손가락도 잘라라
그리고 또 생각하다보니 열받는데 너네 왜 말기암 환자든 지푸리기라도 잡는 심정일 사람들 대상으로 사기치고 다니냐 강남에 ㅅㄹ 한방병원... 시발 니가 근거가 있다며.. 시발 너네 약침 3000만원 짜리가 암 낫게 해주고 survival gain있는 근거가 어딨어? 이런 개 씹버러지 사기꾼 새끼들이... 너네 시발 진짜 존나 나쁜새끼들이야...
@Arantius ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ지금 필드 나가면 마늘주사 태반주사 놓는 놈이 태반이더라 걔네들은 면허취소해도 상관없다 ㅋㅋ 난 오히려 환영
너네 인체의 원리에 대한 사고 자체가 그니까 시스템별로 생각하는 서양 철학과는 안 맞는다니까 그러네... 니가 뭔가 자기모순에 빠진거 같은데 그걸 이용해야될 정도면 한의학은 필요없다고.. 이원화해야할 이유가 없당께 ㅋㅋ 아니 시발 의사가 그럼 한약 성분가지고 RCT하면 되지 너네 뭐 필요하냐 ㅋㅋ 진단 툴도 전부 현대의학의 이기를 이용하겠다면 ㅋㅋㅋ 븅신들이네 ㅋㅋ 맥이네 짚어 병신아 ㅋㅌㅋㅋ
@Arantius ㅅㄹ은 내가봐도 근거가 ㅈㄴ 빈약한게 사기꾼들이지
의사들도 있던데 제명안시키냐
개새끼야 마늘주사 태반주사 놓는 놈은 한방새지 븅신아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 시발 풍비박산 나서 지푸라기 잡는 말기암 환자들 데리고 돈 마저 뜯어 먹는 개샛끼들이지 한방 쓰레기들은 100% 쓰레기들임 ㅋ
@Arantius 현대의학이 아니라 과학이지 ㅋ 의학은 과학의 응용일 뿐이다. 그니까 일원화가 답이고 ㅋㅋ
@Arantius 네이버에 마늘주사쳐봐라 ㅋ 의원들만 나올걸? 자괴감 ㄱㄱㄱㄱ
일원화가 답이 아니라 한의사 면허제도 폐지가 답이지 ㅋㅋ 시발 일본에서는 19세기 메이지 유신때 이미 중의학 자체가 병맛인거 알아서 폐지하고 의학의 현대화를 진행했는데 ㅋㅋㅋ 나라자체가 씹선비라서 한의가 뭐 대단한줄알고 놔뒀네 ㅋㅋ 멍청한 공무원 정치인 새끼들이 ㅋㅋ 그러니 나라가 이모양이지 ㅋ
@Arantius 그것도 일원화의 한방향이지 ㅋㅋ 기존한의사가 어떻게되는지가 나한테는 문제겠지만
19세기때 한의사제도폐지후에 의사들이 스스로 한의학 얀구하기 시작했지 ㅋ세계천연물신약시장꽉잡는게 쯔무라제약이다 ㅋㅋ
병신이네 이거 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한방새는 블로그로 광고도 하네 ㅋㅋㅋㅋ
@Arantius 병시나 한방새겸 MD다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자폭ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자폭이 아니지 ㅋㅋ 정상이면 한의사 면허가 있겠냐? 배운새끼가 사기 칠려고 면허 하나 다 딴건데 ㅋㅋㅋ
@Arantius ㅋㅋㅋ마늘주사 광고 표본 9개 1개는 복수면허 1개는 한방병원 7개의원 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
저희동네 새로 생긴 정형외과에서 마늘주사 놓아요 데스크에 크게 마늘주사 어디어디에 좋다고 적어놔서 별 주사가 다 있네 했네요
한의사 다망해야 국가 보건복지가 산다