@투니버스사커네 충분히 알고있는데요.40개월간 복무하면서 실제로 병사들하고 같이 제설/예초/총기손질/통신선로복구/물자보급 업무 담당해서 해봤습니다만, 전투랑 상관없어보이는 업무는 괜히 얼차려 주는 위계질서 확립용 행동들 외엔 없었습니다. 가지치기,제설,제초,통신선 복구 및 가설등은 실전전투는 아니어도 전투를 하기위한 기초작업으로서의 업무들이니까요.청소도 마찬가지입니다.관물대 정리 등도 전시에 바로 군장챙겨 튀어나갈수있게 지정된 곳에 지장된 물품을 비치하도록 하여 시간을 최소화하기위해 있는거고 군기강을 잡는 것이니까요.
@투니버스사커평시에 한번도 안해보고 어떻게 전시에 그걸합니까.극도로 스트레스지수가 올라간상태에서는 평소 잘하던것도 잘 기억못하는게 사람입니다. 평소에 진지공사,통신선 가설,제초 제설 등을 해봐야 어떻게 일을 효율적이고 시간절약적으로 처리할수있는지 체득할수있습니다.전시에 안해본거 갑자기 시키면 그걸 하는 시행착오가 너무 오래걸리고 전쟁수행에 큰 차질을 줍니다
ㅋㅋㅋㅋ난 개인적으로 군복무 줄인다는 대선후보들은 그저 표 살려고 하는걸로 밖에 안보임 단순히 복무기간 줄일께 아니라 빙산비리 획실히 잡아내고 새가는 돈 없게 투자하고, 병사들 월급 제대로 주고, 시설관리 잘 해주고 구타, 인권유린 감시 등이 먼저 갖춰지고 나서 복무기간을 줄이든 말든해야지 일단 줄이고 보자 이딴 마인드 딱 표사려는 마인드 애초에 군대가는게 ㅈ같은 이유가 단순히 시간 흘려보내는 부분도 크지만 가면 개취급 당하니까 가기가 싫은건데 무엇이 먼저인지 잘 생각해야지...
이제 저출산 여파로 현재 병력 유지 못합니다 엄청나게 줄어들거에요 그럼 여기서 문제는? 징병제 한다고 문제 해결이 안된다는거에요 군생활을 늘리거나 아니면 돈을 들여서라도 모병제(혼합 모병제든)를 해서 전문적인 군인의 수를 늘리는 둘 중 하나를 선택해야 하는 상황이 온거죠 모병제 얘기가 괜히 나오는게 아닙니다 머릿수로 전쟁하는 시대는 끝났습니다 기계,무인화로 인해서 21세기는 우리도 어차피 모병제가 될겁니다 근데 자꾸 수에만 집착하면서 복무기간을 늘린다면(어차피 군생활 늘린다고 왠만큼 늘리지 않는이상 유지도 안되겠지만) 사람들이 받아들일까요? 진지하게 우리사회도 모병제를 받아드릴 준비를 할때입니다
@투니버스사커사실 저런것도 전투랑 상관없는게 아님 부대정비, 진지공사 같은건데 저걸 사설업체 등을 써서 하려면 군비가 엄청나게 나갈듯. 눈 치우는 것도 만에하나 전쟁나면 바로 출동 못하니 길 터놓는거임. 사실 우리나라는 휴전국이니 어쩔 수 없는 일이지. 전쟁 잠깐 쉬는건데 기간이 오래되다보니 그걸 까먹네. 복무 하는 군인들 입장에서야 막노동이지 군대 입장에서는 다 필요한 것들이에요.
@샤방샤방순정남댓글들 안읽고 썼는데 앞서 다른분들이 잘 정리해두셨네요. 사실 님은 논리가 막히니 그냥 아몰랑 시전하고 있는걸로 밖에 안보여요. 저도 다 찾아본건 아니지만 대부분의 군대들이 비슷할겁니다. 이 모든 비용들을 민간 사설업체에게 맡길만큼 국방비에 막대한 지출을 하는 나라가 몇이나 될 지 의문이네요. 해당 내용 근거로 달아주시면 다시 한번 생각해 볼께요.
@투니버스사커상식적으로 엄폐물로 쓰는 참호는 언제파고 보급로는 누가 확보하고 지뢰는 언제 매설하고 통신선은 언제할까요.전시가 100% 전투로만 이뤄지는게 아니라 전투중건중간 그런 잡다한 작업들을 하면서 전투도 하는겁니다.님논리대로 가면 전시에 누가 잠을 재웁니까?언제 총알 빗발칠지모르는데?불침번 세우고 당직근무자세우는게 왜 일까요?
@투니버스사커 네 충분히 알고있는데요.40개월간 복무하면서 실제로 병사들하고 같이 제설/예초/총기손질/통신선로복구/물자보급 업무 담당해서 해봤습니다만, 전투랑 상관없어보이는 업무는 괜히 얼차려 주는 위계질서 확립용 행동들 외엔 없었습니다.
가지치기,제설,제초,통신선 복구 및 가설등은 실전전투는 아니어도 전투를 하기위한 기초작업으로서의 업무들이니까요.청소도 마찬가지입니다.관물대 정리 등도 전시에 바로 군장챙겨 튀어나갈수있게 지정된 곳에 지장된 물품을 비치하도록 하여 시간을 최소화하기위해 있는거고 군기강을 잡는 것이니까요.
@투니버스사커 님이말하시는 막노동이 뭔지 얘기해주샸으면 합니다.
@Nsync Guys 그리고 어짜피 전쟁시에는 뭐든 알아서 하게 되있습니다. 평상시에는 그냥 전투훈련만 하면 되요. 그러다가 전쟁시에는 평상시에 안하던 막노동까지 좀하면서 전투치르면 되구요. 막노동은 굳이 습관 길들일 필요없습니다. 말그대로 그냥 막노동이니까요. 연습은 전투훈련만으로 충분합니다.
@투니버스사커 평시에 한번도 안해보고 어떻게 전시에 그걸합니까.극도로 스트레스지수가 올라간상태에서는 평소 잘하던것도 잘 기억못하는게 사람입니다.
평소에 진지공사,통신선 가설,제초 제설 등을 해봐야 어떻게 일을 효율적이고 시간절약적으로 처리할수있는지 체득할수있습니다.전시에 안해본거 갑자기 시키면 그걸 하는 시행착오가 너무 오래걸리고 전쟁수행에 큰 차질을 줍니다
삭제된 댓글 입니다.
2222 저도 그렇게 추측하고 있어요. ㅎㅎ
편견을 넘어서 편협의 끝판왕이네요 ㅋㅋㅋㅋ
건설적인 토론 자체를 거부하는 아주 편협한 시선이네요
@조태룡 정신승리 축하드립니다 ㅋㅋ
저는 22개월 하긴 했는데 보통 자기 업무에 익숙해지고 주도적으로 알아서 자기 업무 처리하기 시작하는 때가 군생활 1년 넘어서부터 라고 보는데 그거 감안하면 시간이 좀 짧다고 느끼긴 했음... 근데 후배들은 더 짧게 해도 상관없다는 생각이네요...
ㅋㅋㅋㅋ난 개인적으로 군복무 줄인다는 대선후보들은 그저 표 살려고 하는걸로 밖에 안보임 단순히 복무기간 줄일께 아니라 빙산비리 획실히 잡아내고 새가는 돈 없게 투자하고, 병사들 월급 제대로 주고, 시설관리 잘 해주고 구타, 인권유린 감시 등이 먼저 갖춰지고 나서 복무기간을 줄이든 말든해야지 일단 줄이고 보자 이딴 마인드 딱 표사려는 마인드
애초에 군대가는게 ㅈ같은 이유가 단순히 시간 흘려보내는 부분도 크지만 가면 개취급 당하니까 가기가 싫은건데 무엇이 먼저인지 잘 생각해야지...
와
댓글170개 넘어가는데
토론수준.... 굿이네요
다들군필자라 캬
이제 저출산 여파로 현재 병력 유지 못합니다 엄청나게 줄어들거에요 그럼 여기서 문제는? 징병제 한다고 문제 해결이 안된다는거에요 군생활을 늘리거나 아니면 돈을 들여서라도 모병제(혼합 모병제든)를 해서 전문적인 군인의 수를 늘리는 둘 중 하나를 선택해야 하는 상황이 온거죠 모병제 얘기가 괜히 나오는게 아닙니다 머릿수로 전쟁하는 시대는 끝났습니다 기계,무인화로 인해서 21세기는 우리도 어차피 모병제가 될겁니다 근데 자꾸 수에만 집착하면서 복무기간을 늘린다면(어차피 군생활 늘린다고 왠만큼 늘리지 않는이상 유지도 안되겠지만) 사람들이 받아들일까요? 진지하게 우리사회도 모병제를 받아드릴 준비를 할때입니다
공감 200프로 빡대가리 놈들망 반대하지
다른 병과는 안해봐서 모르겠으나 보병은 분대마다 부사관이 있으면 15~18개월도 충분히 가능하다 봅니다.
1년내내 훈련만 하다 나오면 인간병기 가능할듯한데 지금 2년보다 훨 전투력 올라갈듯
군생활했지만 1년은 너무 짧은감이 있음
1년정도 하니깐 군생활 숙련도가 확실히 높아졌다고 느껴서 이제좀 잘하네 싶을때 나가는거라 18개월까지 줄이는건 몰라도 1년은 조금 무리수라 생각함.
위에서도 언급했지만 전투랑 상관없는 막노동만 빼면 1년도 짧지 않아요.
@투니버스사커 사실 저런것도 전투랑 상관없는게 아님 부대정비, 진지공사 같은건데 저걸 사설업체 등을 써서 하려면 군비가 엄청나게 나갈듯. 눈 치우는 것도 만에하나 전쟁나면 바로 출동 못하니 길 터놓는거임. 사실 우리나라는 휴전국이니 어쩔 수 없는 일이지. 전쟁 잠깐 쉬는건데 기간이 오래되다보니 그걸 까먹네. 복무 하는 군인들 입장에서야 막노동이지 군대 입장에서는 다 필요한 것들이에요.
@샤방샤방순정남 댓글들 안읽고 썼는데 앞서 다른분들이 잘 정리해두셨네요. 사실 님은 논리가 막히니 그냥 아몰랑 시전하고 있는걸로 밖에 안보여요. 저도 다 찾아본건 아니지만 대부분의 군대들이 비슷할겁니다. 이 모든 비용들을 민간 사설업체에게 맡길만큼 국방비에 막대한 지출을 하는 나라가 몇이나 될 지 의문이네요. 해당 내용 근거로 달아주시면 다시 한번 생각해 볼께요.
@샤방샤방순정남 인정ㅋㅋ 그냥아몰랑인듯?
@샤방샤방순정남 아몰랑이 아니고 상식적으로 생각해보세요. 전쟁중에는 전투만 하지 누가 한가롭게 막노동까지 합니까?
@투니버스사커 상식적으로 엄폐물로 쓰는 참호는 언제파고 보급로는 누가 확보하고 지뢰는 언제 매설하고 통신선은 언제할까요.전시가 100% 전투로만 이뤄지는게 아니라 전투중건중간 그런 잡다한 작업들을 하면서 전투도 하는겁니다.님논리대로 가면 전시에 누가 잠을 재웁니까?언제 총알 빗발칠지모르는데?불침번 세우고 당직근무자세우는게 왜 일까요?