과도기라 할 수 있는 시간이 벌써 6개월이 지났네요. 대탁에서 생활체육 동호인 부수규정이라는 것을 작년(2022년) 7월에 시행하였고, 그에 따라 전국의 동호인 탁구부수를 똑같이 체계화 하려고 시도하였지만 현실은 어찌 되어가고 있는건지 지역마다 부수체계가 어떠한지 알 수가 없습니다.
아직도 시행하지 않은 지역도 있고~ 정식부수는 에이스부~6부까지로 하고 그 밑에 입문부 같은 부수를 지역협회 자율로 둘 수 있다고 해서 7부 8부까지있는 지역도 있고~(남녀통합부수로는 10부까지 있는 지역도 있음) 대탁규정대로 잘 따르고 있는 지역도 있고~
전체하향을 한 부수씩 한 지역도 있고~ 두 부수씩 전체하향한 지역도 있고~ 하향해서 6부 또는 최하부수가 바글바글하고~
전국오픈대회 출전할때 조정된 지역부수 그대로 나와야 하는데도 예전의 전국오픈부수대로 나오는 사람들이 많아서 전국대회부수가 엉망진창이라고도 하고~
강제가 아니니까 대회주최측에서는 골치아프니까 그냥 예전 전국오픈부수로 출전하라고 하고 그러니까 달라지는 것 없이 참가자들 부수만 더 혼란스럽고~
대한탁구협회주관 전국오픈대회만이라도 대탁 부수규정에 의해 조정된 부수로 대회를 철저히 해야 하는데, 지키지않는 사람들(또는 아무것도 하지 않은 지역협회)에 대해 아무런 제재도 하지 않고 내버려두는 것 같습니다. (대한탁구협회에서는 두 부수 하향한 선수는 부정선수로 간주,입상 취소할 수 있다고 큰소리만 쳐놓고...)
2023년 생활체육 탁구동호인 부수는 어떻게 되는 걸까요?
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 전국 각 지역 부수체계를 수합해서 누구나 동시에 같이 볼 수 있는 툴이니 아무나~ 본인이 살고있는 지역의 부수체계를 아시는 분은 누구나 입력을 부탁드립니다. (틀려도 큰일나는거 아니니ㅎ 내가 탁구치는 지역은 남자부수는 몇부까지 있고 여자부수는 몇부까지 있고 여자1부는 남자랑 칠 때 통합몇부를 놓고 친다~이거 입력하는 것입니다~^^)
아래링크는 6개월전에 올렸던 건데 그 때는 몇 지역밖에 협조가 안됐었는데 이번엔 좀더 많은 지역이 수합이 되어 여러 지역의 부수체계를 볼 수 있었으면 좋겠습니다.
답답한 게 많이 있는 게 사실입니다. 어떤 정책이나 바뀐 규정이 있으면 현장에서 시행이 될수있도록 홍보를 하고 소통을 해야 하는데 각 지역협회로 공문 하나 보내면 끝인 것 같아요.
각 지역협회는 공문받고도 이게뭐야?하고 아무일도 하지 않는 곳도 있는 것 같구요..
대탁의 동호인 부수규정에서 중요하다고 생각하는 내용은 다음과 같습니다. 1.선수부 명칭을 에이스부로 한다. 2.선수부와 1부 사이에 있던 부수는 1부로 조정한다. 3.에이스부와 1부간의 핸디는 기존3점에서 2점으로 한다. 4.부수간 핸디는 1+1로 한다. 5.단식 최대핸디는 4점으로 한다.(에이스부도 나오고 남녀가 같이 하는 수많은 리그전에서 최대핸디 4점을 적용하기는 현실적으로 어렵다는 생각도 듭니다) 6.복식최대핸디는 3점으로 한다. 7.여자에이스부는 남녀같이할땐 통합1부가 되고, 여자1부는 통합4부로 놓는다. 8.남녀 경기를 분리해서 해야하는 것이 원칙이다. 그래서 여자부수가 따로 없었던 지역에서는 만들어야한다고 했다가 탁구인구가 적은 지역실정이나 생활체육실정에 맞지않는다는 항의글이 몇 개 올라온 것을 봤네요.
어떨때에는 대탁규정이 이렇다고 하고 어떨때는 이곳 규정은 이렇게 정했다거나 지역 재량규정이 이렇게 되어 있다고 얘기합니다. 유승민회장 출범 이후 부수체계를 정립한다해서 기대했는데 이상한 리그나 만들고 또 오히려 더 혼란스럽게 만들었어요. 주로 엘리트 출신 위주로 규정을 만들었고 또 6부가 마지막 부수라고 정했으면 더 이하의 부수는 허용이 안되게 해야되는데 각 지역 재량을 허용한다고 하니 더 이상하게 ...
대탁은 부수 체계 관리를 제대로 하려면 화두만 툭~ 던져놓고 말게 아니라 뭔가 액션을 취하는게 맞죠. 강제 사항을 두던지. 우리 지침은 이거니까 하려면 하고 말라면 말아라 식 제도 운영은 대탁같은 공인 기관에서 해서는 안되는거죠. 스스로를 동네 구멍가게 수준으로 격하시킨거라 봅니다.
6부까지로 제한한 이유가 그이상 부수차이가 나면 핸디주기가 어렵기 때문으로 생각되는데 바둑도 마찬가지입니다. 9단과 18급이 27점 접바둑을 두지는 않습니다. 6점 이하 차이나는 사람들과 주로 둡니다. 탁구도 10부와 1부가 굳이 같이 칠게 아니라 10부는 유사 부수들과 치고 1부는 5부이상들과 치면 됩니다. 만약 1부와 10부가 친다면 승패에는 의미가 없고 연습이나 지도경기의 의미가 되겠죠.
@초록아줌마(김현주)저는 크게~~ 생각도 해보았습니다. 이 의견에 적극 동조하는 사람 중 한사람입니다. 부수를 너무 세분화하면 부작용이 많습니다. 악용하는 사람도 많고요. 아무리 다른 종목이나 비슷한 상황을 비유로 예로 들어 설명해도 여태 굳어진 현재 자신의 이익에 반 하는 상황이 되면 난리를 쳐서 수긍을 안합니다. 지금 잘 놀고 있거든요. 여태 수많은 객관적인 논리를 들어도 일부 관장들의 상업적인 태도와 이 이해관계에 해당되는 70퍼센트 이상의 하위부수들의 동조가 맞물려 손톱도 안들어가고 대탁의 어정쩡한, 두리뭉실한 규정과 적당한 타협 비슷한 태도로 더 이상한 상황이 되어 있는 현실이죠.
6부란 제한을 두니 지금처럼 선수출신이 참여하는 오픈부수, 그보단 약한 지역부수, 초보까지 포함되는 구장부수로 나누게 되는거죠. 저는 15부정도까지 나뉘어도 된다고 생각합니다. 인터넷바둑이전에도 기원급수가 있었는데 1급이 기원 최고수였고 10급정도?까지 나뉘어 있다가 인터넷 바둑이 레이팅 계산을 해주면서 더 세분화되었습니다. 지금은 기원급수보다 인터넷 급수가 더 정확하다고 생각하고 있습니다. 기원급수는 같은 1급끼리도 실력차가 두세점까지 나니까요.
인터넷 바둑도 사이트별로 계산하다보니 같은 사람이 다른 급수를 가지게 되는 단점이 있습니다. 탁구로 보면 지역부수가 지역 인구별로 실력차가 있는것과 유사하죠. 이것은 대탁에서 지역대회 기록까지 포함하는 전산시스템을 하나 개발해서 대회결과를 입력하게 하면 될겁니다. 다만 지역협회의 협조가 필요하고 레이팅 계산 알고리즘 및 등록시스템 개발도 필요해서 쉽지는 않긴 하겠습니다.
첫댓글 그냥 대탁에서 오픈부수관리하는 전담이 생기면 이런일이없는데 자율로맡겨버리니ㅎㅎ
구심점도 없고.. 재량이란 말 들어가면 그건 안된다는 전제를 깐다고 보면 됩니다.
뭔가 강제성이 있어야되는데 집단의 이익, 어떤 개인의 이익때문에 안됩니다..
맞는 말씀이라고 생각합니다. 책임지고 욕 먹을 사람이 없겠지요..
관심이 없습니다. 하는 척만하고 나몰라라...괜히 건드려서 부스럼 만드는... 괜히 통합해서 피 빨리는 느낌입니다. 주어는 없습니다.
인천은 대회들을 이미 통합부수로 진행중이구요 승급도 포인트제입니다^^
이제는 승급이 더 어려워져서 문제네요
말씀하신 통합부수라는 것이, 대탁 동호인 부수규정에 따라 조정한 부수를 의미하는 것이겠지요?
그나마 광역시들이 제일 체계를 잡아서 잘 하는 것 같습니다.
대전,대구,부산,울산은 입력해 주셨고, 인천,광주에 계신 분들도 부수체계를 입력해 주시면 감사하겠습니다.
@초록아줌마(김현주) 인천은 기존부수에서 한부수씩 하향했구요 핸디는 대전처럼 1+1입니다^^
@슈미아빠 jw 남녀 각각 6부까지 있고
그 아래 어떤 부수가 있는지요? 그냥7부인지 초심부,새싹부,새롬부?^^
@초록아줌마(김현주) 남자는 번외로 7부까지 있습니다
여자는 4부까지.있는걸로 알아요^^
@슈미아빠 jw 네~인천꺼 입력했습니다^^
남자분들은 여자부수에는 관심없는 분들이 참 많은 것 같아요ㅎ 여자4부라고 하면 그럼 남자랑 칠때 통합몇부놓냐고 대부분 물어봄ㅎ
@초록아줌마(김현주) 여자도6부까지고요. 번외로7부
남녀 동일해요.
여성분들은 남,녀 통합시 +3부수이고요
최대핸디 4개 1+1 적용입니다. ^^
대탁에서 이럴거면 처음부터 관여를 안해야죠..여기는 전남인데 오늘 경기도서 동호회원분이 놀러왔는데..그쪽은 핸디가 2+1이라하고 전남은 1+1이라하고..대탁에서 관리를 하던지..아니면 전혀 관여를 말던지..옛날보다 부수체계가 더 엉망인듯요
답답한 게 많이 있는 게 사실입니다. 어떤 정책이나 바뀐 규정이 있으면 현장에서 시행이 될수있도록 홍보를 하고 소통을 해야 하는데 각 지역협회로 공문 하나 보내면 끝인 것 같아요.
각 지역협회는 공문받고도 이게뭐야?하고 아무일도 하지 않는 곳도 있는 것 같구요..
대탁의 동호인 부수규정에서 중요하다고 생각하는 내용은 다음과 같습니다.
1.선수부 명칭을 에이스부로 한다.
2.선수부와 1부 사이에 있던 부수는 1부로 조정한다.
3.에이스부와 1부간의 핸디는 기존3점에서 2점으로 한다.
4.부수간 핸디는 1+1로 한다.
5.단식 최대핸디는 4점으로 한다.(에이스부도 나오고 남녀가 같이 하는 수많은 리그전에서 최대핸디 4점을 적용하기는 현실적으로 어렵다는 생각도 듭니다)
6.복식최대핸디는 3점으로 한다.
7.여자에이스부는 남녀같이할땐 통합1부가 되고, 여자1부는 통합4부로 놓는다.
8.남녀 경기를 분리해서 해야하는 것이 원칙이다. 그래서 여자부수가 따로 없었던 지역에서는 만들어야한다고 했다가 탁구인구가 적은 지역실정이나 생활체육실정에 맞지않는다는 항의글이 몇 개 올라온 것을 봤네요.
어떨때에는 대탁규정이 이렇다고 하고 어떨때는 이곳 규정은 이렇게 정했다거나 지역 재량규정이 이렇게 되어 있다고 얘기합니다.
유승민회장 출범 이후 부수체계를 정립한다해서 기대했는데 이상한 리그나 만들고 또 오히려 더 혼란스럽게 만들었어요. 주로 엘리트 출신 위주로 규정을 만들었고 또 6부가 마지막 부수라고 정했으면 더 이하의 부수는 허용이 안되게 해야되는데 각 지역 재량을 허용한다고 하니 더 이상하게 ...
저도 동의합니다. 6부를 끝으로 하지, 부수를 도대체 몇 조각으로 쪼개놓는건지..
이상한 리그...에도 동의합니다. 언론에는 그 이상한 리그가 업적으로 둔갑하겠지요~
@초록아줌마(김현주)
더더욱 이상한 리그 공지중 하나인데요
◆참가자격
동호인 누구나(만 20세 이상)
◆부수신청 시 유의사항
1.인천.부천 부수기준입니다
2..부수는 각 지역부수를 참고합니다.
3. 인천 : 22년 7월 개정부수에서
남자 1.2.3부 -- 1부수 상향
4부 -- 1부수 상향
5.6.7부 -- 2부수 상향
여자 현 부수대로
3.시흥지역 남.여 동호인분들은
2023년 변경된 부수에서 두 부수 상향해서 신청 부탁드립니다.
ㅋㅋ
같은 남자부수도
1.2.3.4는 한부수
5.6.7은 두부수 차이래요 ㅋ
10부도 있습니다
테니스는 선수부랑 동호인부는 따로 있습니다. 핸디는 없고요. 동호인부에서 우승하면 우승자끼리 하는 리그가 따로 있고요. 핸디로 골치 아플 일이 없습니다.
테니스는 그렇군요~
탁구에서 핸디는 남녀가 같이칠때, 고수와 하수가 같이칠때 더 아슬아슬하게 재밌게 칠 수 있고 최선을 다하라는 의미도 있는 것 같습니다.
부수와 핸디로 인한 골치아픈 문제도 많고 많지만, 그렇다고 막상 모두 핸디없이 치라고 하면 그 또한 불만과 문제점이 쏟아지지 않을까 싶네요.
결혼같은 건가?해도 후회, 안해도 후회인것처럼 있어도 문제, 없어도 문제~^^
남자(또는 여자)같은 건가?
필요하긴 한데 그로인한 문제가 워낙 많아서 아예 없으면 좋겠다 하다가도 막상 사라지면 그건 또 아닌것같고~
(좀 쌈박한 비유...아닌가요?ㅎㅎㅎ)
이미지가 위아래가 바꼈네요
공식적으로 3부수 인가?
고양시는 특이하게 선수부도 ABC 3단계나 있었네요. 9부까지나 생기다니..^^;;
대탁에서 부수규정을 시행할 때, 광역시는 1부수까지 하향가능하고, 시군구는 2부수까지 하향할수 있다거나, 6부 아래로는 지역 자체부수로 한 개 부수만 둘 수 있다거나 하는 기준을 미리 딱 제시하고 시행했더라면 많은 부분 혼란을 줄일 수 있지 않았을까 싶습니다.
고양시는 하위부수들도 똑같이 3부수씩 내려가야 핸디를 손해보지 않는다고 결정한 것 같네요~
해당부수의 불만을 듣더라도 두 개 부수씩 묶어서 조정하자는 의견도 있었을 것 같은데요..
@초록아줌마(김현주) 의정부도 9부까지 있는걸로 들었습니다
의정부는 선수부랑 오픈6부가 같이 시합을 한다고하고 최대핸디4점 이라 하위부수는 참가의미가 없어 보이기도 하고ㅋ 소문인데 사실 같아요^^
본문글과 댓글을 쓰다보니
동호인부수 전문가가 된 듯한 착각이 드네요ㅎ
제 부수는 저기 아래 잘 보이지도 않는 하위부수인데 말이죠~^^
수고가 많으십니다~
대탁은 부수 체계 관리를 제대로 하려면 화두만 툭~ 던져놓고 말게 아니라 뭔가 액션을 취하는게 맞죠.
강제 사항을 두던지. 우리 지침은 이거니까 하려면 하고 말라면 말아라 식 제도 운영은
대탁같은 공인 기관에서 해서는 안되는거죠. 스스로를 동네 구멍가게 수준으로 격하시킨거라 봅니다.
엄지척~!입니다. 속이 시원하네요.
저는 바둑을 두는데 인터넷바둑이 생기면서 아마9단부터 18급까지 세분화 되었습니다. 승패기록으로 실력을 레이팅이란 수치로 환산하는 알고리즘이 있습니다. 탁구도 6부까지 6단계만으로 나누어야할 이유가 없습니다. 선수부를 1부로 둔다면 10부이상 세분화 하는게 맞다고 생각합니다.
찬성합니다!
6부까지로 제한한 이유가 그이상 부수차이가 나면 핸디주기가 어렵기 때문으로 생각되는데 바둑도 마찬가지입니다. 9단과 18급이 27점 접바둑을 두지는 않습니다. 6점 이하 차이나는 사람들과 주로 둡니다. 탁구도 10부와 1부가 굳이 같이 칠게 아니라 10부는 유사 부수들과 치고 1부는 5부이상들과 치면 됩니다. 만약 1부와 10부가 친다면 승패에는 의미가 없고 연습이나 지도경기의 의미가 되겠죠.
레이팅이 제일 좋다는 의견, 부수를 더 세분화해도 문제없다는 의견, 모두 감사합니다.
핸디가 있어야 재밌게 칠수있다, 핸디는 없어져야 한다처럼 의견이 다를 수 밖에 없는 문제인 것 같습니다.
저는 크게 A그룹,B그룹,C그룹 딱 세 그룹으로만 나눠서 그룹내에서는 무핸디로, 그룹간에는 2점핸디로 하면 좋겠다는 생각도 해보았습니다.
어떤 의견이든 동호인들 부수를 완전 초기화해서 다시 시작할수만 있다면 실행할수있는 방법들이 많을 것 같은데, (그냥 이대로 살다 죽고싶은데ㅎ) 첨부터 다시 시작하는 그것이 제일 어려운 것 같습니다.
@초록아줌마(김현주) 저는 크게~~ 생각도 해보았습니다. 이 의견에 적극 동조하는 사람 중 한사람입니다. 부수를 너무 세분화하면 부작용이 많습니다. 악용하는 사람도 많고요. 아무리 다른 종목이나 비슷한 상황을 비유로 예로 들어 설명해도 여태 굳어진 현재 자신의 이익에 반 하는 상황이 되면 난리를 쳐서 수긍을 안합니다. 지금 잘 놀고 있거든요.
여태 수많은 객관적인 논리를 들어도 일부 관장들의 상업적인 태도와 이 이해관계에 해당되는 70퍼센트 이상의 하위부수들의 동조가 맞물려 손톱도 안들어가고 대탁의 어정쩡한, 두리뭉실한 규정과 적당한 타협 비슷한 태도로 더 이상한 상황이 되어 있는 현실이죠.
6부란 제한을 두니 지금처럼 선수출신이 참여하는 오픈부수, 그보단 약한 지역부수, 초보까지 포함되는 구장부수로 나누게 되는거죠. 저는 15부정도까지 나뉘어도 된다고 생각합니다. 인터넷바둑이전에도 기원급수가 있었는데 1급이 기원 최고수였고 10급정도?까지 나뉘어 있다가 인터넷 바둑이 레이팅 계산을 해주면서 더 세분화되었습니다. 지금은 기원급수보다 인터넷 급수가 더 정확하다고 생각하고 있습니다. 기원급수는 같은 1급끼리도 실력차가 두세점까지 나니까요.
인터넷 바둑도 사이트별로 계산하다보니 같은 사람이 다른 급수를 가지게 되는 단점이 있습니다. 탁구로 보면 지역부수가 지역 인구별로 실력차가 있는것과 유사하죠. 이것은 대탁에서 지역대회 기록까지 포함하는 전산시스템을 하나 개발해서 대회결과를 입력하게 하면 될겁니다. 다만 지역협회의 협조가 필요하고 레이팅 계산 알고리즘 및 등록시스템 개발도 필요해서 쉽지는 않긴 하겠습니다.