맘 먹고 하면이란 가정은 참...건강하다면과 다른게 뭔가요 르브론은 괜찮은 수비수였지 훌륭한 수비수라고 생각해본적이 없습니다 물론 저보다 더 고평가 하실분들이 있겠지만 수비만 따지는데 피펜과 비교라면...차라리 맘 먹고 수비하면 잘했다는 가정으로 커리어 내내 공격에 더 치중하느라 수비력이 들쭉날쭉했던 코비랑 비교하는게 더 어울리것 같습니다
‘맘 먹고 하면’이라는 가정이 왜 성립하지 않는지 모르겠습니다. ‘건강했다면’은 실제로 뛰지 못한 상황을 가정하는 것이고, ‘맘 먹고 수비하면’은 실제 경기에서 보여준 수비 퍼포먼스를 전제로 집중도와 역할에 따라 편차가 있었다는 이야기인데 둘이 어떻게 같은 가정인가요? 전성기 르브론이 수비에 집중했을 때 보여준 퍼포먼스가 실제로 존재하는데 그걸 없는 능력을 가정하는 것처럼 취급하는 건 오히려 이상하다고 생각합니다. 피펜의 수비를 더 높게 평가하는 건 얼마든지 가능하지만, 그건 별개의 문제죠.
@Messi건강하다면과 다를게 없다는게 맘 먹고 한다는게 그만큼 무의미한 가정이어서입니다 다른 선수들은 맘 먹고 해도 안되는 수비가 특정 선수는 맘 먹고 하면 S급이 되나요 그렇다면 평소에 좀 설렁설렁 한다는건데 워크에씩이 형편 없는거죠 공격에 더 힘을 쓰려고 수비때 조금 덜 빡시게 하는것과는 별개인 것 같네요 왜냐면 공수겸장 에이스들도 제법 있었으니까요
@point 포워드공격과 수비에 에너지를 어떻게 배분하느냐의 문제를 워크에씩으로 연결하는 건 동의하기 어렵습니다. 르브론처럼 공격에서 볼 운반, 플레이메이킹, 득점까지 막대한 부담을 지는 선수가 수비 역할까지 극대화하지 못했다고 해서 ‘설렁설렁했다’고 할 수는 없죠. 공격 부담을 줄이고 수비에 더 많은 에너지를 배분한다는 가정은 없던 수비 능력이 갑자기 S급으로 생긴다는 뜻도 아닙니다. 실제로 르브론은 전성기에 올 디펜시브 퍼스트 팀에 여러 차례 선정될 정도의 수비력을 이미 보여줬고요. 제가 말하는 건 그 능력을 더 지속적으로 발휘하도록 역할을 바꾼다면 어떻겠느냐는 겁니다. 그걸 ‘건강하다면’과 동일시하거나 워크에씩 문제로 연결하는 건 역할과 체력 배분이라는 농구의 요소를 너무 단순화한 해석 같습니다.
@Messi문구가 잘 전달 안되서 몇글자 바꿨을뿐이지 내용이 달라진것도 없습니다 그리고 르브론만 에이스였나요 다른 에이스 중에서도 공수겸장으로 평가받는 선수들 제법 있었습니다 르브론이 공격에 에너지를 쏟기 때문에 맘 먹고 수비를 안하지만 실제로는 맘 먹고 수비하면 굉장하다는 것을 말씀하고 싶으신거 같은데...글쎄요 수비도 열심히 하고 잘 해야 공수겸장 아닌가요 맘 먹고 할때만 수비 잘 하면 수비를 잘 하는건가요 피펜을 예로 드셨으니까 반박한다면 피펜이 공격보다 수비에 더 에너지를 쏟아서 수비력이 좋은 선수라고 생각 안합니다 그냥 딱 피펜은 공격력도 그 정도고 수비력도 그 정도인 선수죠
ㅋㅋㅋㅋ
고점만 보면 마이애미 히트 때 브롱이 피펜보다 더 좋은 수비수였다고 생각합니다.
평균으로 보면 피펜~
공감 꾹! ㅎㅎ
피펜
충분히 피펜 픽 리스펙이요 ㅎㅎ
수비만으로는 핍이 많이 우위라고 봅니다
충분히 그렇게 보실 수 있죠 ㅎㅎ
맘 먹고 하면이란 가정은 참...건강하다면과 다른게 뭔가요 르브론은 괜찮은 수비수였지 훌륭한 수비수라고 생각해본적이 없습니다 물론 저보다 더 고평가 하실분들이 있겠지만 수비만 따지는데 피펜과 비교라면...차라리 맘 먹고 수비하면 잘했다는 가정으로 커리어 내내 공격에 더 치중하느라 수비력이 들쭉날쭉했던 코비랑 비교하는게 더 어울리것 같습니다
‘맘 먹고 하면’이라는 가정이 왜 성립하지 않는지 모르겠습니다. ‘건강했다면’은 실제로 뛰지 못한 상황을 가정하는 것이고, ‘맘 먹고 수비하면’은 실제 경기에서 보여준 수비 퍼포먼스를 전제로 집중도와 역할에 따라 편차가 있었다는 이야기인데 둘이 어떻게 같은 가정인가요? 전성기 르브론이 수비에 집중했을 때 보여준 퍼포먼스가 실제로 존재하는데 그걸 없는 능력을 가정하는 것처럼 취급하는 건 오히려 이상하다고 생각합니다. 피펜의 수비를 더 높게 평가하는 건 얼마든지 가능하지만, 그건 별개의 문제죠.
@Messi 건강하다면과 다를게 없다는게 맘 먹고 한다는게 그만큼 무의미한 가정이어서입니다 다른 선수들은 맘 먹고 해도 안되는 수비가 특정 선수는 맘 먹고 하면 S급이 되나요 그렇다면 평소에 좀 설렁설렁 한다는건데 워크에씩이 형편 없는거죠 공격에 더 힘을 쓰려고 수비때 조금 덜 빡시게 하는것과는 별개인 것 같네요 왜냐면 공수겸장 에이스들도 제법 있었으니까요
@point 포워드 공격과 수비에 에너지를 어떻게 배분하느냐의 문제를 워크에씩으로 연결하는 건 동의하기 어렵습니다. 르브론처럼 공격에서 볼 운반, 플레이메이킹, 득점까지 막대한 부담을 지는 선수가 수비 역할까지 극대화하지 못했다고 해서 ‘설렁설렁했다’고 할 수는 없죠. 공격 부담을 줄이고 수비에 더 많은 에너지를 배분한다는 가정은 없던 수비 능력이 갑자기 S급으로 생긴다는 뜻도 아닙니다. 실제로 르브론은 전성기에 올 디펜시브 퍼스트 팀에 여러 차례 선정될 정도의 수비력을 이미 보여줬고요. 제가 말하는 건 그 능력을 더 지속적으로 발휘하도록 역할을 바꾼다면 어떻겠느냐는 겁니다. 그걸 ‘건강하다면’과 동일시하거나 워크에씩 문제로 연결하는 건 역할과 체력 배분이라는 농구의 요소를 너무 단순화한 해석 같습니다.
댓글 수정하셨네요.
@Messi 문구가 잘 전달 안되서 몇글자 바꿨을뿐이지 내용이 달라진것도 없습니다 그리고 르브론만 에이스였나요 다른 에이스 중에서도 공수겸장으로 평가받는 선수들 제법 있었습니다 르브론이 공격에 에너지를 쏟기 때문에 맘 먹고 수비를 안하지만 실제로는 맘 먹고 수비하면 굉장하다는 것을 말씀하고 싶으신거 같은데...글쎄요 수비도 열심히 하고 잘 해야 공수겸장 아닌가요 맘 먹고 할때만 수비 잘 하면 수비를 잘 하는건가요 피펜을 예로 드셨으니까 반박한다면 피펜이 공격보다 수비에 더 에너지를 쏟아서 수비력이 좋은 선수라고 생각 안합니다 그냥 딱 피펜은 공격력도 그 정도고 수비력도 그 정도인 선수죠
@point 포워드 반박이나 하시죠.
@Messi 이건 싸우자는건데....관두죠...
@point 포워드 먼저 싸우자고 하신거죠. 관두죠.
@point 포워드 관두자면서 또 댓글 수정하셨네요.
코비가 올디펜시브 퍼스트 9회, 세컨드 3회인데....공격에 치중하느라 수비력이 들쭉날쭉했다는 건 동의가 안되네요.
아킬레스 건 부상이후 말년에 들쭉날쭉 한건 인정하겠습니다~
@태섭 공감이 많이 되네요 ㅎㅎ
@태섭 코비 말년 몇년간의 디펜시브팀은 수상때마다 카페에서 논란거리이긴 했죠
르브론은 dpoy 랭킹 2위를 2번이나 했던 수비수인데 그냥 괜찮은 수비수는 아니긴합니다.
결국 보여주고 증명한건 핍
맞는 말씀이죠 ㅎㅎ