사회 '케나는 한국이 싫어서' 장건재 감독, '딸 키우는 아빠로서' 보는 한국사회

[お持て成し]

'케나는 한국이 싫어서' 장건재 감독, '딸 키우는 아빠로서' 보는 한국사회 / 3/16(일) / 모리카와아야 / 한국 거주 영화 라이터/전 아사히신문 기자

현재 일본에서 영화 '케나는 한국이 싫어서'(2024)가 절찬 개봉 중인 장건재 감독. 신작 개봉에 맞춰 과거 작품도 일본에서 상영됐고, 3월 초순 일본을 방문해 관객들과 대화의 시간을 즐겼다. '케나는 한국이 싫어서'는 한국에서 삶의 어려움을 느끼는 주인공 케나가 뉴질랜드로 이주하는 이야기다. 남자 감독이면서 여자 주인공의 심정을 세밀하게 그려 일본에서도 많은 공감을 불러일으키고 있다.

언뜻 보기에는 온화한 분위기의 감독이지만 장편 데뷔작인 '열여덟 살'(2009)의 주인공 모델이 감독 자신이라는 말을 듣고 놀랐다. 고등학생인 주인공이 여자친구와 '가출여행'에서 돌아와 여자친구의 부모로부터 호되게 혼난다. 반항하다 학교에 가지 않게 되고 중국집에서 아르바이트를 시작하지만 배달 도중 교통사고까지 내고 만다. 「90%는 실화」라고 하는 것을 들으면, 꽤 개구쟁이 고교생이었던 것 같다. 신작과 데뷔작에 대해, 지금의 한국이나 감독 자신의 경험도 근거로 이야기해 주었다. 

Q. '케나는 한국이 싫어서'는 장강명의 소설 "한국이 싫어서"가 원작인데 어떤 점에 매력을 느껴서 영화화를 생각했나요?

A. 주인공 케나는 20대 후반의 미혼 여성, 저는 (원작을 읽을 당시) 30대 후반의 아이가 있는 아버지로 당시 매우 바쁘게 일하고 있었습니다. 저 자신은 가정을 가지고, 배의 닻을 내린 것 같은 느낌으로, 케나가 떠나는 모습에 마음이 움직였던 것 같습니다. 모험적인 삶에 동경 같은 것이 있어서 낯선 땅에 가서 새로운 생활에 도전하는 케나에게 매료되어 영화화하고 싶었습니다. 

Q. 저 자신은 일본에서 한국으로 이주한 경험자로서 어디를 가든 같은 문제를 안고 있다는 묘사에 공감했습니다.

A. 어딘가에 안주하면서 '어디를 가든 마찬가지'라고 말하는 것과 실제로 경험하면서 느끼는 것은 당연하지만 다르죠. 라고 하는 것은 영화를 만들면서 제 자신이 느낀 것이고, 만든 동기로는 그런 사람에 대한 동경이 있었습니다. 감독으로서 해외 영화제에 가는 경우가 많고, 현지에서 통역해 주는 사람이 한국 유학생이거나 해서 해외로 나간 경위 등을 묻는 경우도 많은데, 어딘가 다 비슷한 부분이 있는 것 같습니다. 좀 외로워 보이지만 한국에서 답답함을 느끼고 새로운 땅으로 날아간 사람들. 

Q. 주연 고아성 씨는 그동안 연기해 온 캐릭터도 적극적으로 도전하는 여성이 많아 이번에도 딱 맞는 이미지였습니다.

A. 고아성 씨는 프로 의식이 높고 준비를 잘 하는 타입입니다. 저 같은 경우는 잘 준비하는 부분과 그렇지 않은 부분이 있어서 예를 들면 대사는 어느 정도 써놓고 리허설이나 읽기 과정에서 의견을 나누면서 만들어가는 편입니다. 아성 씨 같은 경우는 주로 상업 영화에 출연해 온 배우이고, 게다가 봉준호 감독작에 2편이나 나와 있지요. 봉 감독은 철저하게 준비해서 그림 콘티대로 찍는 감독으로 알려져 있습니다. 저는 시나리오와 영화가 많이 다른 편이라 아성 씨에게는 낯선 점도 있었는지 항상 이렇게 찍나요? 라는 질문을 받았습니다(웃음)

'케나는 한국이 싫어서'는 거의 계속 케나가 나오는 것 같은 영화이기 때문에 그에 대한 책임감도 강하게 가지고 있었던 것 같아요. 케나의 변화에 대해 아성 씨와 대화하면서 만들어 갔습니다. 

Q. 감독에게도 원작이 있는 영화라는 것은 새로운 도전이 아닐까?

A. 그렇죠, 오리지널 각본으로 만들어왔기 때문에. '케나는 한국이 싫어서' 전에 연상호 감독의 각본으로 '괴이'(2022)라는 드라마를 연출한 적은 있어요. 원작이나 각본이 있어도 연출자로서 어떻게 표현할 것인가 하는 창작의 여지는 있고, 그것은 그것으로 재미있다. 한 편의 영화를 만드는 데 3~4년이 걸리는 경우가 많은데 각본에 시간이 걸리거든요. 더 많이 만들고 싶은 마음도 있고, 좋은 원작이나 각본이 있다면 그것을 연출하는 것도 좋다고 실감하고 있습니다. 

Q. 케나가 뉴질랜드에서 만나는 제인을 연기한 주종혁 씨는 저는 드라마 '우연우 변호사는 천재 피부'(2022) 이미지가 강했기 때문에 전혀 다른 캐릭터라 깜짝 놀랐습니다.

A. 저 자신은 '우연우' 전부터 단편영화에 자주 나왔던 주종혁 씨가 좋은 배우라고 생각해서 주목했어요. 프로듀서로부터 정혁 씨가 뉴질랜드 유학 경험이 있다고 듣고 섭외를 했더니 흔쾌히 수락해 주었습니다. 캐스팅이 우영우 방송 이후였다면 어려웠을지도 모르겠네요(웃음) 

Q. 그 자신의 경험이 영화에 반영된 부분도 있나요?

A. 제인의 헤어스타일은 그의 제안입니다. 유학시절에 만났던 좀 노는 느낌의 한국 남자 분위기인 걸로. 그가 뉴질랜드에서 만난 유학생이나 워킹홀리데이에서 머무는 젊은이들의 이야기를 많이 들려줘서 참고가 되었어요. 촬영으로 귀국 후 7, 8년 만에 오클랜드로, 그것도 배우로 돌아와 감개무량했던 것 같습니다. 

Q. 개인적으로는 환청이 들리는 한국 남자가 인상적이었습니다. 케나는 추운 한국이 싫고 따뜻한 뉴질랜드가 마음에 들지만 한편으로 한국에 돌아가고 싶어하는 사람도 있다는 여러 사람이 그려진 것이 좋았습니다. 

A. 한국 여자들이 어디를 가든 적응하는 것에 비해 남자들은 한국을 떠나면 좀처럼 현지에 적응하지 못하는 경우가 많은 것 같습니다. 실제로 취재에서 자주 들었던 이야기입니다. 언어 습득도 포함해서 남성분들이 적응하는데 시간이 걸린다,라고.남성중심,가부장제가 남는 사회에서 해외로 나가면 그런 면이 있을지도 모릅니다. 저도 한국 남자지만 자성을 담아 그린 부분도 있어요. 

Q. 소설이 나온 것은 2015년으로, 배경으로는 2014년 세월호 침몰 사고가 있었고, 지옥 같은 한국에서 탈출이라는 의미로 젊은이들 사이에서 '헬조선', '탈조선'이라는 말이 유행하던 시기였습니다. 그리고 영화 개봉까지는 10년 가까운 세월이 흘렀는데, 그 후의 한국도 영화에는 반영되어 있을까요? 

A. 케나는 영화 마지막으로 30세가 되는데, 20세 때 세월호 사고가 일어나 2016년에는 20대 여성이 여성이라는 이유만으로 살해된 강남 사건이 있었고, 이후 #미투 운동, 2022년에는 이태원에서 할로윈에 모인 젊은이들이 많이 사망했습니다. 그것들을 케나는 직접 현장에서 경험한 것은 아니지만, 어쩌면 자신이 희생자가 되어 있었을지도 모른다고 느끼며 지냈다고 생각합니다. 

이 영화를 통해 여성의 인권을 호소하기보다는 한 여성이 사회인으로서 한국에서 어떤 경험을 했고 결혼이라는 제도를 택하지 않고 해외로의 이주를 생각하게 됐는지 던지고 싶었다. 한국에서는 많은 사람들이 좋은 대학에 가고, 좋은 회사에 취직하고, 좋은 사람과 결혼해서 아이를 낳아야 한다는 것을 생각하지만, 케나는 '그게 전부야?'라고 묻는 인물입니다. 

Q. 한국에서 케나가 경험하는 것은 어떻게 보면 많은 사람들이 경험하는 것이고, 어느 정도 다 참고 살고 있습니다.

A. 특히 여자 주인공의 영화에서 직장 상사의 일상적인 성희롱이나 회식을 강요당하거나 일의 성과를 가로채거나 하는 것은 지금까지도 이미 그려져서 굳이 그것을 반복할 필요가 없다고 생각했습니다. 케나는 경제적으로 넉넉한 가정이라고는 할 수 없어도 부모님이 있고, 집이 있고, 직장도 있고, 그럭저럭 조건은 나쁘지 않다. 하지만 그런 여성조차 살기 어려운 한국 사회라는 거죠. 한국은 경제적으로 발전하고 문화적으로도 세계적으로 인정받고 있다. 하지만 자살률은 OECD 회원국 중 최악입니다. 한국의 20대 사인 1위는 자살입니다. 왜 많은 젊은이들이 자살하는지 더 주목해야 한다고 생각합니다. 

Q. 케나가 직장 동료와 점심을 먹을 때 남자 상사가 케나의 의견은 묻지 않고 메뉴를 정해버릴 때의 케나의 표정. '메뉴 하나, 선택권이 없나'라는 얼굴이었는데, 그런 사소한 부분까지 잘 그려져 있구나라는 생각이 들었어요. 

A. 딸을 키우면서 만든 영화입니다. 결국 딸이 한 여자로 살아가는 한국 사회. 물론 딸을 위해서만이 아니라 모두가 살기 좋은 세상, 여성, 장애인, 성소수자 모두에게 좋은 세상을 만들어 가고 싶은 마음에서 이 영화를 만들었다는 것은 있습니다. 

Q. 일본도 낮지만 한국의 출산율이 매우 낮다는 것은 일본에서도 크게 보도되고 있습니다.

A, 여성들의 출산 파업이라고 생각합니다. 열심히 공부해서 좋은 회사에 취직해도 결혼, 출산을 거치면서 일을 할 수 없게 된다는 것을 많은 여성들이 경험한 결과입니다.

Q. 실제로 많은 한국 사람들이 해외로 이주하고 있습니다. 이주라는 선택에 대해 어떻게 생각하세요?

A. 한국은 주류 중심 사회라고 생각합니다. 주류에서 벗어난 사람들은 배제되기 쉽고, 그런 사람들이 한국에서 나가고 싶어하는 것은 당연한 일이라고 생각합니다. 다만 예전에는 마이너리티에 대해 노골적으로 차별하던 것이 이제는 차별이 좋지 않다는 것을 알고 있기 때문에 은근히 차별한다. 과도기라고 생각합니다. 한국은 변화가 빠른 나라이기 때문에 바뀔 것이라고 생각합니다. 

Q. 이번에 감독의 과거 작품도 일본에서 상영되고 있습니다만, 데뷔작인 '열여덟 살'은 감독 자신의 이야기라는 것이 사실입니까?

A. 10대에 중국집에서 아르바이트를 했던 것도, 그녀와 가출해서 여행을 간 것도, 그녀의 아버지가 화가 나서 칼을 테이블에 꽂은 것도 실화입니다. 

Q. 음, 그건 충격적입니다……. 하지만 어딘가 '케나는 한국이 싫어서'로 이어지는 부분이 있는 것 같았어요. 고등학생의 연애에 대해 한국에서는 대학입시까지는 참는 것이 당연하다는 분위기가 있고, 그것을 받아들일 수 없는 주인공. 

A. '열여덟 살'의 주인공은 10대 남자판 케나입니다. SKY 캐슬'이라는 대박 드라마도 있었지만 학력이 매우 중요하고 자녀 교육에 너무 열심인 부모들. 무엇을 배울 것인가가 아니라 어느 대학에 갈 것인가. 이상하죠. 

Q. 예전에는 제 일로 영화를 만들었지만, 지금은 딸을 둔 부모로서 그런 한국의 교육 과잉을 걱정하는 마음도 있을 것 같습니다.

A. 아이가 태어나면서 해외 입양 문제이거나 아픈 아이이거나 널리 아이에게 관심을 갖게 되었습니다. 한 사람의 감독으로서, 시민으로서 무엇을 할 수 있을지 생각해 보도록 하겠습니다. 

특집 상영은 '영화감독 장건재 시간의 기억과 이야기의 틈새에서'라는 제목으로 '열여덟 살' 외에 '잠 못 이루는 밤'(2012) '한 여름의 판타지아'(2014) '5시부터 7시까지 주희'(2022) 등 4편을 상영.

"케나는 한국이 싫어서"
2024년 / 한국 / 한국어 · 영어 / 107분 / 컬러 / 원제 : 한국 싫어서 / 일본어 자막 : 혼다 케이코

배급: 아니모프로듀스

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https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d7d648903e88344b694f14c70b732c9aeb680a7e

「ケナは韓国が嫌いで」チャン・ゴンジェ監督、「娘を育てる父として」見る韓国社会（成川

「ケナは韓国が嫌いで」チャン・ゴンジェ監督、「娘を育てる父として」見る韓国社会

成川彩

韓国在住映画ライター/元朝日新聞記者
3/16(日) 17:45
「ケナは韓国が嫌いで」の主人公ケナ（コ・アソン）はニュージーランドへ移住する
　現在日本で映画「ケナは韓国が嫌いで」（2024）が絶賛公開中のチャン・ゴンジェ監督。新作公開に合わせて過去の作品も日本で上映され、３月上旬に来日して観客たちと対話の時間を楽しんだ。「ケナは韓国が嫌いで」は、韓国で生きづらさを感じる主人公のケナが、ニュージーランドへ移住する物語だ。男性監督ながら、女性主人公の心情を細やかに描き、日本でも多くの共感を呼んでいる。

　一見穏やかな雰囲気の監督だが、長編デビュー作の「十八才」（2009）の主人公のモデルが監督自身だと聞いて驚いた。高校生の主人公が、彼女と「家出旅行」から戻り、彼女の親からこっぴどく叱られる。反抗して学校に行かなくなり、中華料理店でアルバイトを始めるが、出前の途中で交通事故まで起こしてしまう。「９割は実話」というのを聞けば、なかなかやんちゃな高校生だった模様。新作とデビュー作について、今の韓国や監督自身の経験も踏まえて語ってもらった。

Q. 「ケナは韓国が嫌いで」は、チャン・ガンミョンの小説『韓国が嫌いで』が原作ですが、どういうところに魅力を感じて映画化を考えたのですか？

Ａ. 主人公のケナは20代後半の未婚女性、僕は（原作を読んだ当時）30代後半の子どもがいる父親で、当時とても忙しく働いていました。僕自身は家庭を持って、船の錨（いかり）を下ろしたような感じで、ケナが旅立つ姿に心が動いたんだと思います。冒険的な人生に憧れのようなものがあって、慣れない土地へ行って新たな生活に挑戦するケナに魅了され、映画化したいと思いました。

韓国から飛び立つケナ
Q. 私自身、日本から韓国へ移住した経験者として、どこへ行っても同じ問題を抱えているという描き方に共感しました。

Ａ. どこかに安住しながら「どこに行っても同じ」と口で言うのと、実際に経験しながら感じるのとは、当然ですが、違いますよね。というのは映画を作りながら、僕自身が感じたことであって、作った動機としては、そういう人に対する憧れがありました。監督として海外の映画祭へ行くことが多く、現地で通訳してくれる人が韓国からの留学生だったりして、海外へ出た経緯などを聞くことも多いんですが、どこかみんな似たような部分がある気がします。ちょっと孤独にも見えるけど、韓国でもどかしさを感じて新たな地へ飛び立った人たち。

Q. 主演のコ・アソンさんは、これまで演じてきたキャラクターも積極的に挑戦する女性が多く、今回もぴったりのイメージでした。

Ａ. コ・アソンさんはプロ意識が高く、しっかり準備するタイプです。私の場合は、きっちり準備する部分とそうでない部分があって、例えばセリフはある程度書いておいて、リハーサルや読み合わせの過程で意見を交わしながら作っていく方です。アソンさんの場合は主に商業映画に出演してきた俳優で、しかもポン・ジュノ監督作に２本も出ていますよね。ポン監督は徹底的に準備して、絵コンテ通りに撮る監督として知られています。私はシナリオと映画がけっこう違う方なので、アソンさんにとっては慣れないところもあったのか、「いつもこんなふうに撮るんですか？」と聞かれました（笑）

「ケナは韓国が嫌いで」は、ほぼずっとケナが出ているような映画なので、それに対する責任感も強く持っていたようです。ケナの変化についてアソンさんと話し合いながら作っていきました。

ケナが韓国が嫌いな理由の一つは、寒いこと
Q. 監督にとっても、原作のある映画というのは新たな挑戦だったのでは？

Ａ. そうですね、オリジナルの脚本で作ってきたので。「ケナは韓国が嫌いで」の前にヨン・サンホ監督の脚本で「怪異」（2022）というドラマを演出したことはあります。原作や脚本があっても、演出者としてどう表現するかという創作の余地はあって、それはそれでおもしろい。１本の映画を作るのに３～４年かかる場合が多いですが、脚本に時間がかかるんですよ。もっとたくさん作りたいという気持ちもあって、いい原作や脚本があれば、それを演出するというのもいいなと実感しています。

Q. ケナがニュージーランドで出会うジェインを演じたチュ・ジョンヒョクさんは、私はドラマ「ウ・ヨンウ弁護士は天才肌」（2022）のイメージが強かったので、全然違うキャラクターでびっくりしました。

Ａ. 僕自身は、「ウ・ヨンウ」の前から短編映画によく出ていたチュ・ジョンヒョクさんがいい俳優だなと思って注目していました。プロデューサーから、ジョンヒョクさんがニュージーランド留学経験があると聞き、オファーしたら快諾してくれました。キャスティングが「ウ・ヨンウ」放送後だったら、難しかったかもしれないですね（笑）

Q. 彼自身の経験が映画に反映された部分もあるんですか？

Ａ. ジェインのヘアスタイルは、彼の提案です。留学時代に出会った、ちょっと遊んでる感じの韓国人男性の雰囲気ということで。彼がニュージーランドで出会った留学生やワーキングホリデーで滞在する若者たちの話をたくさん聞かせてくれて、参考になりました。撮影で帰国後７、８年ぶりにオークランドへ、それも俳優として戻って、感無量だったようです。

ジェインを演じたチュ・ジョンヒョクはニュージーランド留学経験者
Q. 個人的には、幻聴が聞こえる韓国人男性が印象的でした。ケナは寒い韓国が嫌いで、温かいニュージーランドが気に入っているけども、一方で韓国に帰りたがる人もいるという、いろんな人が描かれたのが良かったです。

Ａ. 韓国の女性がどこへ行っても適応するのに比べて、男性は韓国を離れるとなかなか現地に適応できないことが多いようです。実際に取材でよく聞いた話です。言語習得も含めて男性の方が適応に時間がかかる、と。男性中心、家父長制の残る社会から海外に出ると、そういう面があるのかもしれないです。僕も韓国人男性ですが、自省を込めて描いた部分もあります。

Q. 小説が出たのは2015年で、背景としては2014年にはセウォル号沈没事故があり、地獄のような韓国から脱出という意味で若者の間で「ヘル朝鮮」「脱朝鮮」という言葉が流行った時期でした。それから映画公開までは10年近い歳月が流れましたが、その後の韓国も映画には反映されているのでしょうか？

Ａ. ケナは映画の最後で30歳になりますが、20歳の頃セウォル号事故が起こり、2016年には20代の女性が女性という理由だけで殺された江南（カンナム）での事件があり、その後の＃MeToo運動、さらに2022年には梨泰院（イテウォン）でハロウィーンに集まった若者が大勢亡くなりました。それらをケナは直接現場で経験したわけではないけど、もしかしたら自分が犠牲者になっていたかもしれないと感じながら過ごしたと思います。

この映画を通して女性の人権を訴えようというよりは、一人の女性が、社会人として韓国でどんな経験をして、結婚という制度を選ばず、海外への移住を考えるようになったのか、投げかけたかった。韓国では多くの人がいい大学へ行って、いい会社に就職して、いい人と結婚して子どもを産んでということを考えるけども、ケナは「それがすべて？」と問いかける人物です。

ケナの恋人ジミョン（キム・ウギョム）
Q. 韓国でケナが経験することは、ある意味多くの人が経験していることで、ある程度みんな我慢して生きています。

Ａ. 特に女性主人公の映画で、職場の上司の日常的なセクハラや、会食を強要されたり、仕事の成果を横取りされたり、というのはこれまでもすでに描かれてきて、あえてそれを繰り返す必要はないと思いました。ケナは経済的に豊かな家庭とは言えなくても、両親がいて、家があって、職場もあって、まあまあ条件は悪くない。だけども、そんな女性ですら生きづらい韓国社会ということです。韓国は経済的に発展して文化的にも世界に認められている。でも、自殺率はOECD加盟国で最悪です。韓国の20代の死因の１位は自殺です。なぜたくさんの若者が自殺するのか、もっと注目すべきだと思います。

Q. ケナが職場の同僚と昼食を食べる時に男性上司がケナの意見は聞かずにメニューを決めてしまう時の、ケナの表情。「メニュー一つ、選択権がないのか」という顔でしたが、そういう些細なところまでよく描かれているなと思いました。

Ａ. 娘を育てながら作った映画です。結局、娘が一人の女性として生きていく韓国社会。もちろん娘のためだけではなく、みんなが生きやすい世の中、女性、障がい者、性的少数者、みんなにとっていい世の中を作っていきたいという気持ちでこの映画を作ったというのはあります。

ニュージーランドで羽を伸ばすケナ
Q. 日本も低いですが、韓国の出生率が非常に低いということは、日本でも大きく報じられています。

Ａ. 女性たちの出産ストライキだと思います。一生懸命勉強していい会社に就職しても、結婚、出産を経て、仕事ができなくなるということを多くの女性が経験した結果です。

Q. 実際、多くの韓国の人が海外へ移住しています。移住という選択についてどう思いますか？

Ａ. 韓国は主流中心社会だと思います。主流から外れた人たちは排除されがちで、そういう人たちが韓国から出たいと思うのは当然のことだと思います。ただ、以前はマイノリティーに対してあからさまに差別していたのが、今は差別がよくないというのは分かっているので、密かに差別する。過渡期だと思います。韓国は変化の早い国なので、変わっていくと思います。

Q. 今回、監督の過去の作品も日本で上映されていますが、デビュー作の「十八才」は監督自身の話というのは本当ですか？

Ａ. 10代で中華料理店でアルバイトをしていたのも、彼女と家出して旅行に行ったのも、彼女のお父さんが怒ってナイフをテーブルに突き刺したのも、実話です。

Q. ええっ、それは衝撃的です……。とは言え、どこか「ケナは韓国が嫌いで」につながる部分がある気がしました。高校生の恋愛について、韓国では大学受験までは我慢するのが当然という雰囲気があり、それを受け入れられない主人公。

Ａ. 「十八才」の主人公は、10代男版ケナです。「SKYキャッスル」という大ヒットドラマもありましたが、学歴が非常に大事で、子どもの教育に熱心すぎる親たち。何を学ぶかでなく、どこの大学に行くか。おかしいですよね。

Q. かつては自分のこととして映画を作ったわけですが、今は娘を持つ親として、そういう韓国の教育の行き過ぎを心配する気持ちもあるかと思います。

Ａ. 子どもが生まれてから、海外養子縁組の問題だったり、病気の子どもだったり、広く子どもに関心を持つようになりました。一人の監督として、市民として、何ができるか考えていきたいと思います。

　特集上映は「映画監督チャン・ゴンジェ 時の記憶と物語の狭間で」というタイトルで、「十八才」のほか、「眠れぬ夜」（2012）「ひと夏のファンタジア」（2014）「５時から７時までのジュヒ」（2022）の４本を上映。

「ケナは韓国が嫌いで」
2024 年/韓国/韓国語・英語/107 分/カラー/原題:한국이 싫어서/日本語字幕:本田恵子

配給:アニモプロデュース

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