<p class="cafe-editor-text">김현정의 뉴스쇼에서 나온 내용입니다. <br /><br />합리적인 설명으로 보이는데 댓글들은 왠 헛소리냐는 식이 많네요. <br /><br />이재명에 대한 기본적인 신뢰가 사람마다 다를수도 있고... 모욕주고 단정하고 몰아가기 식 댓글 알바들이 있을 법도 하고.. 이재명에 대한 판단은 사람마다 다를 수 있고, 서로를 설득하는건 참 어려운 일이란 생각이 듭니다. <br /><br />저 개인적으론 이재명에 대해 신뢰하고, 응원합니다.<br /><br /><br /><a href="http://v.media.daum.net/v/20180416091502552?f=m&rcmd=rn">http://v.media.daum.net/v/20180416091502552?f=m&rcmd=rn</a><br /><br />"◇ 김현정> 알겠습니다. 경기지사 예비후보세요. 이재명 전 성남시장. 그런데 그런 계획들을 이루기 위해서는 일단 경선을 넘어야 하는데 지금 경선 현안 중에 큰 것이 이른바 혜경궁 김씨라고 불리는 'hkkim'이란 계정이 논란입니다. 노무현, 문재인 두 대통령에 대한 패륜적인 막말을 일삼았던 계정인데 그 계정이 이 시장님 부인 김혜경 여사가 아니냐. 이런 의문을 계속 제기를 하고 있습니다. 답변을 주시죠.<br /><br />◆ 이재명> 일단은 뭐 제 아내나 저나 매년 노무현 대통령님 참배도 가고 권양숙 여사도 찾아뵙고 합니다. 매년 하죠. 이번에도 갔다 왔는데. 아내는 대단히 노무현 대통령을 존경하고 정말로 오랫동안 분향소에서 며칠 밤 새울 정도로 그야말로 노빠에 가까운 사람입니다.<br /><br />◇ 김현정> 노빠에 가까운 사람이다.<br /><br />◆ 이재명> 그렇습니다. 보이지 않을 뿐이죠. 그런데 노무현 대통령을 비난했다는 것은 저도 이해가 안 가고. 또 한 가지는 이런 것을 해서 저에게 득 될 게 없습니다. 그래서 저희는 김흥국 씨도 (이니셜이) hkkim 아니겠어요? (웃음)<br /><br />◇ 김현정> 가수 김흥국 씨, 예를 들면?<br /><br />◆ 이재명> 장난이죠. (웃음) 그런데 그 이니셜 가지고 이런 문제 제기를 하는데 전해철 의원께서도 부인은 아닐 거다 이렇게 얘기해요.<br /><br />◇ 김현정> 부인은 아닐 덴테 아니라도 믿지만 털고 가자, 같이 조사하자 했는데 이재명 시장이 그걸 거절하셨다.<br /><br />◆ 이재명> 그런 건 아니죠. 분명히 아니고요. 제 아내는 카카오스토리 잠깐 하다 그만둔 외에 SNS를 하지 않습니다. 하지 않고.<br /><br />◇ 김현정> 그런데 뭐 또 어디에서는 자기 전에 두 분이 같이 SNS를 하신다. 이런 말씀을 하셨다는.<br /><br />◆ 이재명> 그거는 페이스북이죠. 페이스북 댓글 이런 것들을 보는 걸 얘기하고요.<br /><br />◇ 김현정> 같이 보는 거다.<br /><br />◆ 이재명> 어쨌든 네거티브에 대해서 일일이 반응하는 것 자체가 그것도 네거티브 한 측면이 있어서 안 했는데 오늘 늦게나 제가 정리 중입니다. 모든 팩트들을 다 정리해서 아닌 이유를 또 그들의 주장이 잘못된 것을 논리적으로 증거에 의해서 다 밝히려고 해요.<br /><br />◇ 김현정> 오늘 기자회견 하십니까? 하나하나 팩트에 대한.<br /><br />◆ 이재명> 그건 기자회견 할 사항은 못 돼서 객관적 증거들로 그런 주장이 말이 안 된다.<br /><br />◇ 김현정> 자료를 내십니까?<br /><br />◆ 이재명> 네, 자료를 낼 겁니다.<br /><br />◇ 김현정> 그럼 지금 말씀 종합해 보면 그 계정은 절대 내 부인의 것이 아니다라는. 100% 아닙니까?<br /><br />◆ 이재명> 아닙니다.<br /><br />◇ 김현정> 절대. 그럼 일각에서는 그 계정이 부인 김혜경 여사 것이라면 사퇴를 말할 정도 확신이 있으시냐라고까지 물어달라는 질문이 들어오고 있고요.<br /><br />◆ 이재명> 저는 이게 예를 들면 이런 것도 일종의 마녀사냥인데 당신의 부인이 마녀라면 사퇴하겠느냐. 이런 질문과 같잖아요. 그렇죠?<br /><br />◇ 김현정> 그 질문이 지금 들어와서...<br /><br />◆ 이재명> 예를 들면 제 가족이고 제가 집안의 가장이고 하나의 제 가족 구성원 중에 누군가 그런 부도덕한 행위를 했다면 책임지는 건 맞는데 공직을 걸고 사퇴니 마니 하는 것들은 좀 오버라는 생각이 드네요.<br /><br />◇ 김현정> 책임을 지겠다. 100% 아니라는 말씀을 하셨어요. 이왕 얘기가 나왔고 또 인터뷰를 지금 어렵게 나오신 만큼 제가 들어오는 질문들 조금 더 보면 그럼 전화번호의 뒷자리라든지 이메일이 유사한 부분이 겹친다든지 이런 부분도 오늘 해명이 가능하십니까?<br /><br />◆ 이재명> 그럼요. 제가 여기서 하나 말씀드리면 그 계정이 2013년 또는 12년쯤에 만들어진 것 같고요. 쓴 글만 3만 몇 개가 넘던데 트위터의 방침이 그 당시에는 인증이 필요 없었어요. 내 전화번호라든지 메일 주소를 넣을 필요가 없었습니다. 그냥 만들어주던 때죠, 그 계정이 만들어졌던 때는. 그런데 거기에다 공연히 그런 공격성 발언을 하면서 자기 전화번호를 넣었다. 자기 개인 메일 계정을 넣었다. 그럴 필요가 없지 않습니까? 그 사실이 잘 안 믿어져요.<br /><br />◇ 김현정> 그럼 그런 부분은 우연의 일치. 아까 hkkim이 여러 가지 이름으로 해석된다라고 말씀하신 것처럼 그런 우연의 일치일 것이다.<br /><br />◆ 이재명> 제가 하나 말씀을 드리면 노무현 대통령을 비난하는 발언 많이 했다는데 지금 저희들도 잊어버리고 했던 카카오 스토리 계정을 찾았어요. 덕분에 찾아서 뒤져보니까 노무현 대통령 기일에 아내가 쓴 추모글도 있고. 그건 개인적인 영역이잖아요. 또 노무현 대통령 어록 이런 것도 올린 게 있던데 2013, 2014년 이럴 때. 그게 진짜 아니겠어요?<br /><br />◇ 김현정> 알겠습니다. 오늘 이 부분에 대해서 다 하나하나. 팩트를 발표하시겠다 말씀을 하셨고.<br /><br />◆ 이재명> 그럼요. 사진 얘기도 하나 있는데.<br /><br />◇ 김현정> 사진 얘기도 했어요. 이재명 시장이 올리기 전에 입학식 사진이 올라갔다. 이건 가까운 사람이 아니냐.<br /><br />◆ 이재명> 그렇죠. 그런데 hkkim이 올린 시간이 10시 50분인데 저희도 도저히 설명할 수 없었는데 그 카카오스토리 계정을 여러분도 들어가서 뒤져보시면 10분 전에 그 카카오스토리 계정에 올린 사진이 있습니다. 그 사진을 이 사람이 받아서 그대로 올린 거죠. 그 사람입니다.<br /><br />◇ 김현정> 도대체 그럼 누구일까요. 절대 아니라고 하셨는데 누구인데 그렇게 가까이까지.<br /><br />◆ 이재명> 제 생각에는 카카오스토리 벨이 울리지 않습니까? 10분 만에 올렸으니까. 카카오스토리에 접근할 수 있는 사람일 것이다. 이렇게 저희는 생각하죠.<br /><br />◇ 김현정> 캠프 관계자라든지.<br /><br />◆ 이재명> 저희가 그렇게 말할 수는 없고 그런 오해를 할 수 있는 건 저희가 인정해요. 그러나 그렇다고 단정하면 안 되는 것 아니겠습니까?<br /><br />◇ 김현정> 이 부분에 대해서는 오늘 조목조목 더 발표를 하겠다는 말씀. "<br /><br /></p>
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논란의 핵심은 이거 아닌가요. 1) 당사자가 이재명의 부인이거나 혹은 이재명과 연관된(실제 관련되었거나 아는) 사람이냐? 2) 이재명은 폐륜적 글들을 올리는 당사자와 예전부터 글을 주고 받으며 SNS 교류를 했는데 문제 아니냐? 이런 부분들을 정확하게 설명해야지 뭔 내 아내는 아니다식으로만 해서 대충 넘어갈려고 하네요. 과거 촛불정국이나 경선에서 타인에게는 그렇게 혹독하게 들이대던 분이 말입니다.
제가 이해한 대로 답변아닌 답변을 해보자면 1에 대한 부분은 일단 아내는 아니다. 그러나 그 범주를 이재명의 지인이라고 한다면 그 범주에 속한 사람을 모두 하나하나 조사해 볼 수는 없기때문에 단언할 수는 없다. 하지만 그렇다고 이 부분에 대해 가능성이 없는 것은 아니다. 즉, 가능성이 없지는 않지만 일단은 캠프관계자는 아닐거라고 믿고있다. 이정도로 정리를 해야겠죠. 그리고 2번에 대해선 일단 인터뷰에 내용이 없으니 차치해야죠. 사실 논란의 핵심은 1번 그 중에서도 부인이 아니냐는 것 아닌가요? 2번은 1번이 나오니까 그냥 같이 나온 부분에 불과한 것이구요.
@비발디처럼만약 2번이 정말 문제였다고 한다면 이재명이 처음 그 계정과 대화를 주고받았을 때, 그때부터 논란이 됐었어야죠. 어떤 비공개의 영역에서 대화를 주고받은 것이 아니라 공개된 영역에서 대화를 주고받았는데요. 그래서 전 논란의 핵심은 2가 아니라 1이라고 생각하고, 1의 부분에서도 아내가 아니라면 사실 비난하기가 어렵다고 생각합니다
@비발디처럼처음 부인으로 의심받은건 이재명이랑 오랜시간 교류했고 일반인은 전혀 모르는 이재명이나 그 측근만 알수 있는 내용들의 글들이 올라왔기 때문이었던걸로 압니다. 그래서 이재명의 측근이나 매우 가까운 사람일거라 사람들이 의심했고 아이디 이니셜이 이재명 부인이 연상되어 부인으로 의심하거죠, 처음부터 이재명 부인이다 하고 사람들이 접근한게 아니고 이재명이 알거나 주변사람인데 혹시 부인 아니냐였으니 이재명 입장에선 확실하게 할려면 당사자가 누군지도 모르고 나랑 전혀 상관도 없는 사람이라고 말하는게 정답이라고 봅니다. 이재명 과거 언행을 보면 왜 전해철이랑 같이 수사의뢰 안했는지 궁금할 정도죠.
@비발디처럼그리고 2번은 1번이 워낙 요즘 이슈화가 되서 그런거지 예전부터 문제시 되었던 사례입니다. 이재명이 민주당 내부총질하고 폐륜 발언 일삼는 자들이랑 SNS로 교류하고 서로 호응하는게 말이죠, 그중에 저 혜경궁이란 자도 극심한 인간중에 하나였구요. 혜경궁이 이재명 부인 혹은 측근이냐로 관심이 집중된 하나의 작은 사례일 뿐이지 이재명의 논란의 문제는 예전부터 손가혁이나 SNS상의 이상한 인간들을 이용해서 본인 목적을 위해 내부총질도 마다한다는 거였습니다. 1번이 아닌것 같으니 2번을 문제 삼는게 아니라 2번이 문제되는데 1번이 그 하위 사례로 등장한거죠.
@D@UaNvCiAdN네네 저도 그게 궁금한데 일단은 저 말을 믿어는 보자는 겁니다. 이재명 본인도 저 혜경궁이 자기 캠프의 누구일 것 같다는 의심을 하는 것 같아요. 다만 공개적으로 이야기하면 선거를 준비해야 하는 시점에서 내부 사기저하등 도움이 되지 않을것 같으니까 그렇게는 이야기를 못하는 거죠. 대신 자기가 확실하게 조사를 해본 아내에 대해서는 절대 아니다 라고 이야기를 할 수밖에 없는거죠. 본인도 캠프관계자가 했을 가능성을 배제하지 못하기 때문에. 이 차원에서 보면 저 말이 이해가 안가는 것은 아닙니다.
@D@UaNvCiAdN제가 글을 잘못 쓴것 같은데 1번이 아니니 2번이라도 먹어랏! 이러고 던졌다는게 아니라, 1번의 하부구조로서 2번이 존재한다고 생각했던 겁니다. 그런데 설명해주신 내용을 보니 2번 문제에 대한 기폭제로 1번이 작용한 것 같네요. 이러나 저러나 과도한 sns활용은 공인에게 있어서 쥐약이네요
@懶魔그런데 저는(순전히 제 개인적 입장입니다) 저런걸 티키타카한게 아니라면, 100중 1 자신의 생각과 부합하는 내용의 트윗에 대해 티키타카를 한것이라면 거기까지는 뭐라고 못할거 같아요. 그렇게 되면 정치인들이 소통이랍시고 트윗상에서 하는 대화가 이루어지려면 그 대화를 하려는 계정을 하나하나 다 들여다봐야한다는건데 어불성설 아닐까요?
@懶魔그 부분은 맞죠. 그런데 공격을 하는 입장과 수비를 하는 입장에 대한 입장차가 아닌가 생각해봅니다. 언더독으로서 잘못이 명확한 적에 대해 공격을 할 때에는 당연히 사이다가 쉬운 전략이고, 이쪽의 잘못이 있는 것 같은 상황에서 수비를 하는 입장에서는 버티면서 신중하게 입장을 내놓는 것이 쉬욷 전략이죠. 이걸 반대로 해석하면 공격에 신중하고, 수비에 과감한 것이 어렵다는 것인데 문통은 그 어려운걸 해냈고 해내고 있죠. 그렇기 때문에 문통이 대통령이 될 수 있는 것이구요. 저는 그정도 과감성과 인내력이 있는 사람이어야만 우리 사회를 이끌 지도자가 될 수 있다고 생각합니다.
전 이 논란이 이해가 안되는게, 부인이 그랬다 치고 그렇다고 이재명시장이 경기도 지사로서 능력과 무슨관계인지 모르겠어요. 부인이 노무현전대통령을 싫어 할수도 있고, 집안 전체가 문재인대통령을 싫어할수도 있죠. 무슨 사상검증 하는것도 아니고 문빠 노빠 아니면 민주당에 있으면 안되는것도 아니고. 논란자체가 이해가 안되고 정책도 능력도 실종된 마타도어 선거전이라봅니다. 집안단속을 못했다? 그럼 남경필지사처럼 사과한번 하고 넘기면 되는 일입니다. 물론 집안의 가장이라고 가족의 생각을 통제하는것도 말이 안되지만 말이이에요.
겉과 속이 다른 사람 곁에 두는거 아니죠. 문재인보고 노통처럼 될거라고 그꼴 꼭 보자고 했는데 이거 노통처럼 자살할거라고 비아냥 된거죠 부인이면 더 큰문제고 부인이 아니어도 이거 리트윗한거 인간으로써 문제아닌가요? 그리고 노무현시체 팔이라는 식으로 트윗하며 ㅋ 쳐웃던데 이게 지금 문제가 아니라고요?
노무현 문재인에 대해 온갖 폐륜적인 발언을 일삼는 SNS계정이랑 이재명이 교류도 하고 좋아요도 눌렀죠, 일부에선 부인이나 이재명 관련된 사람 아니냐는 의심까지 받고 있구요. 그러면서 본인은 노무현 정신을 계승하고 문재인과 한팀이라고 말합니다, 이게 사살이면 거짓말 투성이인거고 사상검증이 아니라 정치적인 정체성을 의심해야 되는 수준이라고 봅니다. 전혀 상반된 행동을 하고 있는데 논란이 안되는게 이상한거죠.
@Croxt저도 부정적인 뉘앙스로 읽습니다. 하지만 문맥 없이 그냥 저 문장만 읽는다면, 탄핵소추를 당할거라는지, 언론한테 개 뚜까 맞는다는건지, 여당이 배신때릴거라든지 등등(쓰고나니 화나네요) 너무 많은 해석이 가능해져버리죠. 심지어 세상을 좋게 보시는 분들은 문후보가 대통령이 되면 노통처럼 많은 시민들에게 사랑을 받는 대통령이 될거라는 이야기다! 라고 해석을 할 수도 있어버려서 문맥을 여쭤본겁니다.
@바이런베이네 그런데 만약 그게 부인이 아니라면 어떻게 하실건가요? 그래서 이재명의 저 인터뷰는 부인이 아니다에만 초점을 맞추는거죠. 부인이 아니라 캠프 관계자라면? 그것도 알고보니 일개 자원봉사자중 한명이었다면? 혹은 자기 정체를 숨기고 캠프에서 열심히 일했던 캠프 핵심관계자라면? 이렇게 되어 버리면 헷갈려지지 않나요?
@Croxt가족이나 주변인의 일탈을 후보자질로까지 연결하는게 맞는지 의문입니다. 리트윗을 그런 폐륜적인 글에 한것일까요? 그냥 그 대부분의 글중 자신의 생각과 맞는거 몇개 한거 아닐까요? 이부분은 정확한 내용을 모르니 말을 아끼겠습니다. 노무현시체팔이라고 이재명 시장이 말을 하거나 리트윗하소 쳐웃었나요? 전 이 논란이 웃긴게 그 트위터를 쓰는 사람이 한짓인지 이재명 시장이 한짓인지 이재명 시장의 생각인지 그 트위터의 생각인지가 주어가 없이 떠돌아다니면서, 자극적인 워딩과 이재명만 돈가는겁니다. 이게 흑색선전이라고 하는거죠.
이러니까 제가 무슨 이재명빠인거 같네요. 저는 이재명 지지자는 아닙니다.(그가 말하는 단어의 저급함이나 비이성적인 언어로 인해) 다만 제 개인적 감정의 좋고 싫음을 떠나 개인에 대한 의혹제기는 그 논리적 정합성을 충분히 검토해야한다고 생각합니다. 그렇기 때문에 이재명측에서 자료를 제출하는 것을 기다릴 것이고, 고발에 대한 결과를 기다릴 것입니다. 적어도 한 사람의 인생이 걸린 문제에 대해서는, 비록 나의 인생이 아니라 할지라도 충분히 검토하고 고려해야 한다고 생각합니다.
전해철이 던져준 수는 이재명에게도 좋은 수였어요. 최고의 수는 아니지만 사과한마디 '전에제가 과도한 SNS 리트윗으로 일일히 확인하지않고 리트윗한점에대해 사과한다' 하면서 극성 악플러이미지가 있는 인간하나 학을뗄수잇는... 근데 그거 안하고지금 어물쩡어물쩡 넘어가려고하기때문이죠..
첫댓글 무슨 답변이 죄다 어물쩡 넘어가는듯한;; 꼭 필요한 사람이고 응원하지만 이거는 지금까지 봐온 이재명답지는 않은것 같네요 흠..
논란의 핵심은 이거 아닌가요.
1) 당사자가 이재명의 부인이거나 혹은 이재명과 연관된(실제 관련되었거나 아는) 사람이냐?
2) 이재명은 폐륜적 글들을 올리는 당사자와 예전부터 글을 주고 받으며 SNS 교류를 했는데 문제 아니냐?
이런 부분들을 정확하게 설명해야지 뭔 내 아내는 아니다식으로만 해서 대충 넘어갈려고 하네요.
과거 촛불정국이나 경선에서 타인에게는 그렇게 혹독하게 들이대던 분이 말입니다.
제가 이해한 대로 답변아닌 답변을 해보자면 1에 대한 부분은 일단 아내는 아니다. 그러나 그 범주를 이재명의 지인이라고 한다면 그 범주에 속한 사람을 모두 하나하나 조사해 볼 수는 없기때문에 단언할 수는 없다. 하지만 그렇다고 이 부분에 대해 가능성이 없는 것은 아니다. 즉, 가능성이 없지는 않지만 일단은 캠프관계자는 아닐거라고 믿고있다. 이정도로 정리를 해야겠죠.
그리고 2번에 대해선 일단 인터뷰에 내용이 없으니 차치해야죠. 사실 논란의 핵심은 1번 그 중에서도 부인이 아니냐는 것 아닌가요? 2번은 1번이 나오니까 그냥 같이 나온 부분에 불과한 것이구요.
@비발디처럼 만약 2번이 정말 문제였다고 한다면 이재명이 처음 그 계정과 대화를 주고받았을 때, 그때부터 논란이 됐었어야죠. 어떤 비공개의 영역에서 대화를 주고받은 것이 아니라 공개된 영역에서 대화를 주고받았는데요. 그래서 전 논란의 핵심은 2가 아니라 1이라고 생각하고, 1의 부분에서도 아내가 아니라면 사실 비난하기가 어렵다고 생각합니다
저는 이해가 잘 안되는데요. 그 혜경궁 그게 노통 욕하던걸 이재명시장이 리트윗하지 않았나요? 저는 그게 문제라도 보는데요..
@비발디처럼 처음 부인으로 의심받은건 이재명이랑 오랜시간 교류했고 일반인은 전혀 모르는 이재명이나 그 측근만 알수 있는 내용들의 글들이 올라왔기 때문이었던걸로 압니다.
그래서 이재명의 측근이나 매우 가까운 사람일거라 사람들이 의심했고 아이디 이니셜이 이재명 부인이 연상되어 부인으로 의심하거죠, 처음부터 이재명 부인이다 하고 사람들이 접근한게 아니고 이재명이 알거나 주변사람인데 혹시 부인 아니냐였으니 이재명 입장에선 확실하게 할려면 당사자가 누군지도 모르고 나랑 전혀 상관도 없는 사람이라고 말하는게 정답이라고 봅니다.
이재명 과거 언행을 보면 왜 전해철이랑 같이 수사의뢰 안했는지 궁금할 정도죠.
@비발디처럼 그리고 2번은 1번이 워낙 요즘 이슈화가 되서 그런거지 예전부터 문제시 되었던 사례입니다.
이재명이 민주당 내부총질하고 폐륜 발언 일삼는 자들이랑 SNS로 교류하고 서로 호응하는게 말이죠, 그중에 저 혜경궁이란 자도 극심한 인간중에 하나였구요.
혜경궁이 이재명 부인 혹은 측근이냐로 관심이 집중된 하나의 작은 사례일 뿐이지 이재명의 논란의 문제는 예전부터 손가혁이나 SNS상의 이상한 인간들을 이용해서 본인 목적을 위해 내부총질도 마다한다는 거였습니다.
1번이 아닌것 같으니 2번을 문제 삼는게 아니라 2번이 문제되는데 1번이 그 하위 사례로 등장한거죠.
@D@UaNvCiAdN 네네 저도 그게 궁금한데 일단은 저 말을 믿어는 보자는 겁니다. 이재명 본인도 저 혜경궁이 자기 캠프의 누구일 것 같다는 의심을 하는 것 같아요. 다만 공개적으로 이야기하면 선거를 준비해야 하는 시점에서 내부 사기저하등 도움이 되지 않을것 같으니까 그렇게는 이야기를 못하는 거죠. 대신 자기가 확실하게 조사를 해본 아내에 대해서는 절대 아니다 라고 이야기를 할 수밖에 없는거죠. 본인도 캠프관계자가 했을 가능성을 배제하지 못하기 때문에. 이 차원에서 보면 저 말이 이해가 안가는 것은 아닙니다.
@둠키 그건 아니죠. 혜경궁의 다른 트윗에 답을 한거지 노통 욕하는 트윗에 답한건 아니죠. 리트윗할 때 그 사람의 과거 트위까지 보는건 아니기에 그렇게 된 거겠죠.
@D@UaNvCiAdN 제가 글을 잘못 쓴것 같은데 1번이 아니니 2번이라도 먹어랏! 이러고 던졌다는게 아니라, 1번의 하부구조로서 2번이 존재한다고 생각했던 겁니다. 그런데 설명해주신 내용을 보니 2번 문제에 대한 기폭제로 1번이 작용한 것 같네요. 이러나 저러나 과도한 sns활용은 공인에게 있어서 쥐약이네요
@D@UaNvCiAdN 이재명이 손가혁을 이용해 내부총질을 한건지, 적폐들이 손가혁으로 가장해서 내부총질을 한건지. 둘 다 가능하겠죠. 저는 후자가 훨씬 유력하다 봅니다.
@던큰 그게 예에에에에전 트윗이면 말을 안하겠는데 인터뷰에선 노빠라고 하는라람이 그 트윗 탄핵정국에서 저러는데 그걸 무시할만하다? 음... 아닌거같습니다
@던큰 아! 그렇군요. 감사합니다.
@懶魔 저 캡쳐사진에 나오는 모든 트윗을 리트윗했다는 건가요? 아니면 혜경궁이 저걸 썼다는 건가요? 후자면 무시할만하고 전자면 좀 다르겠네요
@비발디처럼 저나오는걸 리트윗했다는것이아니라 저런투로 쓰는사람이랑 남경필관련해사 티키타카했다는것과 그외에도 여러 티키타카가 있다는게 문제 아닌지요.
@懶魔 그런데 저는(순전히 제 개인적 입장입니다) 저런걸 티키타카한게 아니라면, 100중 1 자신의 생각과 부합하는 내용의 트윗에 대해 티키타카를 한것이라면 거기까지는 뭐라고 못할거 같아요. 그렇게 되면 정치인들이 소통이랍시고 트윗상에서 하는 대화가 이루어지려면 그 대화를 하려는 계정을 하나하나 다 들여다봐야한다는건데 어불성설 아닐까요?
@비발디처럼 맞아요 할 수있죠 그런데...음... 인터뷰로서나 기타 스탠스로서나 우물쭈물한다는게 전 사이다라고 했던 사람이 해야하는 스탠스인가 하면 아닌거같슴니다.
뭔가 존버하는느낌이 들어요...
@懶魔 그 부분은 맞죠. 그런데 공격을 하는 입장과 수비를 하는 입장에 대한 입장차가 아닌가 생각해봅니다. 언더독으로서 잘못이 명확한 적에 대해 공격을 할 때에는 당연히 사이다가 쉬운 전략이고, 이쪽의 잘못이 있는 것 같은 상황에서 수비를 하는 입장에서는 버티면서 신중하게 입장을 내놓는 것이 쉬욷 전략이죠. 이걸 반대로 해석하면 공격에 신중하고, 수비에 과감한 것이 어렵다는 것인데 문통은 그 어려운걸 해냈고 해내고 있죠. 그렇기 때문에 문통이 대통령이 될 수 있는 것이구요. 저는 그정도 과감성과 인내력이 있는 사람이어야만 우리 사회를 이끌 지도자가 될 수 있다고 생각합니다.
전해철을 비방하고 이재명한테도 안좋게 분란일으키는 사람
같이 고소고발해서 찾아내자
하는데 그건 왜 속시원이 말 못하는지..
가족인지 아닌지 상관없이 우리 경선에 악영향끼치는 인간이니까 잡자는데 무슨 마녀사냥 얘기를 하는지 모르겠네요
걍 까고 조사받음 되지.
너무 어물쩡넘어가려는 뉘앙스가 보입니다...
굳이 지금상황에 마녀사냥식으로 할 필요가 있나요? 이재명 측에서 자료를 공개할거라고 하니까 그 자료가 나오면 보면 되는거죠
이재명은 이른바 사이다 정치로 큰 사람인데 자기 관련 불리한 얘기엔 대처가 너무 고구마에요...
일단 자료 나오면 다시 보겠지만 여기서 한 인터뷰가 합리적이라고 보이진 않네요
전 이 논란이 이해가 안되는게, 부인이 그랬다 치고 그렇다고 이재명시장이 경기도 지사로서 능력과 무슨관계인지 모르겠어요. 부인이 노무현전대통령을 싫어 할수도 있고, 집안 전체가 문재인대통령을 싫어할수도 있죠. 무슨 사상검증 하는것도 아니고 문빠 노빠 아니면 민주당에 있으면 안되는것도 아니고. 논란자체가 이해가 안되고 정책도 능력도 실종된 마타도어 선거전이라봅니다. 집안단속을 못했다? 그럼 남경필지사처럼 사과한번 하고 넘기면 되는 일입니다. 물론 집안의 가장이라고 가족의 생각을 통제하는것도 말이 안되지만 말이이에요.
겉과 속이 다른 사람 곁에 두는거 아니죠.
문재인보고 노통처럼 될거라고 그꼴 꼭 보자고 했는데
이거 노통처럼 자살할거라고 비아냥 된거죠
부인이면 더 큰문제고 부인이 아니어도 이거 리트윗한거 인간으로써 문제아닌가요?
그리고 노무현시체 팔이라는 식으로 트윗하며 ㅋ 쳐웃던데 이게 지금 문제가 아니라고요?
이렇게 얘기하면 되죠. 근데 이재명 시장이 이렇게 말을 안하니깐요.
@Croxt 문통이 노통처럼 될거다라는 말의 문맥을 좀 알려주시겠습니까? 같은 문장이라도 노통처럼 될거다에는 많은 내용이 숨어있을거 같아서요.
노무현 문재인에 대해 온갖 폐륜적인 발언을 일삼는 SNS계정이랑 이재명이 교류도 하고 좋아요도 눌렀죠, 일부에선 부인이나 이재명 관련된 사람 아니냐는 의심까지 받고 있구요.
그러면서 본인은 노무현 정신을 계승하고 문재인과 한팀이라고 말합니다, 이게 사살이면 거짓말 투성이인거고 사상검증이 아니라 정치적인 정체성을 의심해야 되는 수준이라고 봅니다.
전혀 상반된 행동을 하고 있는데 논란이 안되는게 이상한거죠.
@비발디처럼
@懶魔 이거일 겁니다 트윗들 파워삭제라...
@비발디처럼 문후보 대통령되면 꼬옥 노무현처럼 될거니까 그꼴 꼭 보자구요.
이게 정확한 워딩입니다.
저는 '노무현처럼 될거니까 그꼴 꼭보자' 이 뉘앙스가 매우 부정적인 뉘앙스고 비아냥대면서 비꼬는 뉘앙스로 보입니다.
싫어하고 좋아하고를 어떻게 통제하나요,
싫고 좋고는 개인 맘이니까 상관은 없는데,
근데 님 말씀처럼 만약 저게 부인이 했다고 친다면,
그냥 싫어하는 수준이 아니라 쓰레기같은 비방글에 고인모독까지 일반 의사표현의 수준을 넘어선 범죄급이에요,
그걸 같은당 후보, 지금은 대통령이 된 사람에게 행했으니 그 대통령을 지지하는 사람들이 봤을때 이재명이란 사람에게 투표해줄 명분이 되느냐 인 수준인거져,
@Croxt 저도 부정적인 뉘앙스로 읽습니다. 하지만 문맥 없이 그냥 저 문장만 읽는다면, 탄핵소추를 당할거라는지, 언론한테 개 뚜까 맞는다는건지, 여당이 배신때릴거라든지 등등(쓰고나니 화나네요) 너무 많은 해석이 가능해져버리죠. 심지어 세상을 좋게 보시는 분들은 문후보가 대통령이 되면 노통처럼 많은 시민들에게 사랑을 받는 대통령이 될거라는 이야기다! 라고 해석을 할 수도 있어버려서 문맥을 여쭤본겁니다.
@바이런베이 네 그런데 만약 그게 부인이 아니라면 어떻게 하실건가요? 그래서 이재명의 저 인터뷰는 부인이 아니다에만 초점을 맞추는거죠.
부인이 아니라 캠프 관계자라면? 그것도 알고보니 일개 자원봉사자중 한명이었다면? 혹은 자기 정체를 숨기고 캠프에서 열심히 일했던 캠프 핵심관계자라면? 이렇게 되어 버리면 헷갈려지지 않나요?
@Croxt 가족이나 주변인의 일탈을 후보자질로까지 연결하는게 맞는지 의문입니다. 리트윗을 그런 폐륜적인 글에 한것일까요? 그냥 그 대부분의 글중 자신의 생각과 맞는거 몇개 한거 아닐까요? 이부분은 정확한 내용을 모르니 말을 아끼겠습니다. 노무현시체팔이라고 이재명 시장이 말을 하거나 리트윗하소 쳐웃었나요? 전 이 논란이 웃긴게 그 트위터를 쓰는 사람이 한짓인지 이재명 시장이 한짓인지 이재명 시장의 생각인지 그 트위터의 생각인지가 주어가 없이 떠돌아다니면서, 자극적인 워딩과 이재명만 돈가는겁니다. 이게 흑색선전이라고 하는거죠.
@비발디처럼 저도 그냥 꼴이 아니라 모습이라고 쓰려다가 꼴이라고 썼나? 라고 생각할정도로 긍정적으로 보려고했는데 그 앞뒤 트윗들보면 문재인에 대한 악감정(?)이 엄청나더라구요.
문죄인 문제인, 정유라랑 문준용이랑 동일시시키는건 기본이고. 문후보에 대해서 조금만 쉴드쳐도 미친달레반, 문돗개 등등 일베충들이나 쓸얘기들 그대로 쓰는거보고서
아 이인간 이거 극성 손가혁이었구나. 그럼 그 꼴이라고 쓴것도 아주 부정적으로 쓴거겠구나 싶었던거지요..
사람마다 읽고 생각하는게 다르니 이해합니다. 저는 앞뒤 다른 여러 트윗들을 보고나니까 좋은 문맥을 읽히지않더라구요..
@비발디처럼 아니요 전혀 안헷갈리는데요,
부인이 아니라도 캠프 괜계자나 핵심 관계자라면 지시로 행한 것이냐 개인의 일탈이냐 이런부분도 조사가 되어야져,
그러면 문제가 더 복잡해지는 느낌인데요,
아내가 맞냐 아니냐가 중요한게 아니라,
hkkim이 누구냐가 중요한거에요,
제 생각엔 이재명은 일부러 아내가 맞냐 아니냐로 몰아가서 본질을 흐리려는 느낌이구요,
어떤 자료를 보여줄지 기다리고 있습니다 저도,
이 문제가 불거진지 벌써 열흘? 2주? 혹은 더됐나요??
시간은 흐르고 경선 마감은 다가오는데,
아직도 제대로된 해명자료가 안나오니 사람들이 답답해하는거겠지요,
평소에 자신을 사이다라 자평하던 이재명이 밍기적 대니 더 의심
@미카엘 요르단 우리나라만 그런지는 모르겠지만..
가족과 주변인의 일탈도 후보탓이 되긴하죠..
멀리 안가고 정몽준이나 남경필이만 봐도 그러니까요..
그래서 정말 부인이 아니길 바랄뿐입니다..
네티즌 수사대가 찾은 자료보면 서로의 인적사항이 너무 비슷해 불안하지만요..
그리고 노무현시체팔이 트윗은 이재명이 아니라 혜경궁김씨라는 사람이 트윗한겁니다. 제가 헷갈리게 적은거같네요
라디오 나와서 입만 터는게 중요한게 아니라....
저 hkkim 트위터가 누구냐가 중요한거져,
저도 이건 아닌거 같은데
이러니까 제가 무슨 이재명빠인거 같네요. 저는 이재명 지지자는 아닙니다.(그가 말하는 단어의 저급함이나 비이성적인 언어로 인해) 다만 제 개인적 감정의 좋고 싫음을 떠나 개인에 대한 의혹제기는 그 논리적 정합성을 충분히 검토해야한다고 생각합니다. 그렇기 때문에 이재명측에서 자료를 제출하는 것을 기다릴 것이고, 고발에 대한 결과를 기다릴 것입니다. 적어도 한 사람의 인생이 걸린 문제에 대해서는, 비록 나의 인생이 아니라 할지라도 충분히 검토하고 고려해야 한다고 생각합니다.
22 동의합니다. 스탠스가 어물쩡이라 어떤말씀하시는지도 압니다.
이재명입장에선 정말 부인이아니라면
전해철이 던져준 수는 이재명에게도 좋은 수였어요. 최고의 수는 아니지만
사과한마디 '전에제가 과도한 SNS 리트윗으로 일일히 확인하지않고 리트윗한점에대해 사과한다' 하면서
극성 악플러이미지가 있는 인간하나 학을뗄수잇는...
근데 그거 안하고지금 어물쩡어물쩡 넘어가려고하기때문이죠..
ㅇㅇ 그거 거부할 이유가 없었죠. 아니면 최소 자기랑 친해서 그 트위터리안을 보호해 주고 싶었던가. 고소고발 그렇게 좋아하는 분이 급 선해지셨네
해명자료까지는 일단 봐야겠네요
이재명 성격상, 초반에 적극대응 안한걸로 보면 물증만 없고 모든것이 준비됐다고 느껴집니다. 이재명은 본인에게 유리한 상황은 적극적으로 행동하는데, 불리한점은 그렇게 안하죠.
삭제된 댓글 입니다.
@말론&스탁튼 적폐들의 적폐를 가장 선명하게 드러내 비판할 줄 아는 사람이 이재명 입니다. 적폐들 입장에선 조기 퇴출시켜야 될 인물이죠.
자꾸 뻔히 보인다고 하시는데... 적폐들이 거꾸러뜨리고 싶어하는 인물에 대해 의혹이 제기되고, 이를 기정사실화해 모욕하고 몰아가는 댓글들이 넘쳐날 때. 좀 신중해 집시다. 빤히 보인다고만 하지 말고요.
이재명은 지난 민주당내 경선 과정에서 보여준 모습만으로도 아웃입니다. 이번 혜경궁 사건은 거기에 확인사살을 한것 뿐이구요.
이재명이 사이다발언좀 했다고 되게 환상을 가진 분들이 많은데 이재명은 과거에 해놓은 짓이 많아서 적폐들과 싸우지도 못합니다.
지금 문통이 역대급 전투력을 보여주는건 문통 살아온길에 아무것도 책잡힐게 없어서 그런겁니다만 이재명은 그러질 못해요.