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문무의 조선사
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카페 게시글
조선사 일반 이야기 게시판 명나라는... 고려&조선 같이.. 변발을 않한 나라였을까...?
궐한 추천 2 조회 2,504 13.10.09 22:31 댓글 18
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 작성자 13.10.09 23:17

    첫댓글 하찮은 소설식 자의적인 글들을 연일 쓰면서도...
    나름 아쉬웠던 것은...여러 지적하시는 글들엔...본인의 글 주재가 아닌...
    지엽적인 내용이나 용어선택에 대한 곁가지 지적뿐이고...
    정작,본글의 주재들에 대한 정확하고 심도있는 반박이나 조언은 거의 없었단 아쉬움이 있습니다.
    앞으로 댓글들 쓰실때엔...
    가급적 글의 주재에 집중해...정확한 증거에 의한 비판이나 조언들을 해 주시는게...
    당 사이트의 격을 높이는데 도움이 돼리라 건방진 충고도 해 봅니다.
    고생들 많으셨습니다.

  • 13.10.10 07:54

    오해는 마시오, 우리 사이가 막역한 사이이고 저의 공부 방식이 큰 그림을 보는 방식이라 전제 조건이 틀렸다면 어떤 글도 그 전제 조건에서 벗어 날 수 없기에 주제 넘게 그것이 본 연구회의 신입들에게 미칠 잘못된 역사관을 우려했던 것입니다. 조선이 그러니까 말기 조선은 모르겠으나 조선은 천자라는 것은 제가 증명할 이유가 없지요, 전 공부하는 입장이고 이미 여러 증거와 증명한 글들이 있기 때문이고 동국이라는 동국조선의 번국은 사료를 통해 증명 해야 하는 것이며 제가 할 것이 아니고 강역을 단정해 놓고 글을 쓰게 되면 강역이 만일 오류가 있다면 다른 글 전부 다 오류가 생깁니다.

  • 13.10.10 08:11

    삼국의 강역이나 한양의 위치를 찾은 분이 한 분도 없습니다.
    사서와 맞는 증거 자료를 찾아야 합니다. 그 흔적을 찾지 못해 고민 스러운 것이며 역사 복원이 어려운 이유입니다.

  • 작성자 13.10.10 08:10

    한양은 그것도 후대엔 동남으로 이동됀 지명이라 보이긴 하나...
    엄연히 고지도들에도 현 대륙의 동정호 북단 무한에 수도없이 명기돼어 있습니다.
    전 거기는 원조한양개념에선 동남부 원조강화도라 보는데...
    어찌돼었든지...동남으로 이동됐다 하여도...최소한 현 호북성 동정호의 무안이 한양이란건...
    이미 중국 고지도들에 수없이 증거됀 팩트입니다.
    거기가 한성백제의 구역인 증거고여...
    아직 못 찾은게 아니라...계속 거기서 더 서북으로 한중(漢中)정도가... 삼각산(화산 서부) 남부에 있단
    원조 한양이라 해도...여러 선생님들이 못 들은척 하고 계신것 뿐입니다.

  • 13.10.10 08:19

    고지도는 머리에서 버리지 않는 한 님은 절대 조선사 공부 하지 마세요, 아무도 고지도를 믿지 않소이다. 그저 참고 자료로 활용합니다. 그리고 한양성터의 주춧돌이라도 찾아야 되지요.. 그것 없이 한양이라 하면 우격다짐 뿐입니다.

  • 13.10.10 08:22

    제가 자꾸 질타 하는건 고지도를 맹신하는 듯한 발언을 수 도 없이 하기에 그건은 절대 해서는 안되는 일입니다.

  • 작성자 13.10.10 08:23

    저도 고지도 믿지 않는다니까요...
    그러나 정확한 사서적 증거를 대라 하시니 대는 것이고...최소한 왜곡됀 지도에도 중원대륙에 한양이 있으니...
    더 서북에 원조 한양이 있을 것이라 비정하는 것이고여...
    다 왜곡이면 김선생님이 원하시는 고전의 증거를 어디서 대라 하시는지요...?

  • 13.10.10 08:23

    신뢰가 떨어지는 고지도를 맹신 하는 듯한 발언이 님의 글의 신뢰를 저 같은 일반 회원들보다 더 공부한 입장에서는
    떨어뜨리는 일입니다.

  • 13.10.10 08:24

    저는 반복 발언을 하지 않습니다. 자꾸 반복하게 하시네여. 인간은 몇 번 말하면 알아 들을 정도의 지능을 가졌지요.. 알아 듣지 못하는 이유는 아집 때문입니다.

  • 13.10.10 08:28

    저는 아직 근세 조선의 한양의 사서에 기록과 맞는 곳을 찾은 글을 본 적이 없습니다. 자연환경이 맞아야 하며 그 곳에 한성의 크기에 맞는 궁궐의 흔적을 찾아야 합니다. 또한 그곳이 기내가 될 수 있는 조건이 충족 되어야 합니다. 그리고 한성 백제와 근세 조선의 한양이 같은 곳인지는 더 연구가 필요합니다.

  • 작성자 13.10.10 09:38

    김선생님이 아시는 고서상의 한양의 조건이 이거 아니신지요...?
    한양은...화산&삼각산을 배산으로 한 도성이다...전 이걸 현 섬서성 화산과 그 서부 태백산으로 봅니다.
    한양의 남쪽을 한강(漢水)가 감아 흐른다...전 이걸 화산 남부의 한중(漢中)이나 안강(安康)으로 봅니다.
    단지 한강이 동남으로 흐른단게 기존강단사학의 서쪽으로 흐른단 것과는 맞지않는 약점이 있긴 합니다.

  • 작성자 13.10.10 09:43

    한양의 삼개 방면은 모두 산악이 감씨고...유일하게 동남부가 트여있답니다.
    섬서성 한중이나 안강이 그 형세입니다.
    한양의 남쪽에 남산(목멱산)이 있답니다....한중과 안강의 남쪽에도 강건너 그런 조건의 산들이 널널합니다.
    한양의 서북은 파주가 있답니다...현 한중이나 안강 서쪽도 파촉(티벳)방향이라 흔히 파주(巴州)라 불리웁니다.
    한양의 서남부 지역이 충청도 충주입니다.
    한중이나 안강의 서남부가 충칭시입니다.
    그 충주 가는길은 도작과 호랑이가 출몰하는 엄청난 험지골자기길이랍니다.
    현재 한중에서 충칭시나 사천성 성도넘어가는 길이 그렇습니다.

  • 작성자 13.10.10 09:46

    현재에도 한중이나 그 동남부 안강의 남쪽을 두를고 흐르는 한수(漢水)에는...
    한강(漢江)..한강대교(漢江大橋)등의 서울 한강지역 지명들이 널널합니다.
    현재상으론...섬서성 서남부 화산의 서쪽 줄기 태백산 남부 한중이나 안강이...역사가 말한 한양의 조건을 모두 갖춘 거의 유일한 지역임은...제가 수시로 올린 내용입니다.
    여기 말고...김선생님이 한양이라 보시는 지역은 대충이라도 어디이신지요...?

  • 13.10.10 08:17

    25사는 서세동점기에 조선을 우리가 사는 이땅에 구겨 넣기 위해 만든 책입니다. 저는 믿지 않습니다. 신라가 동서 천리 남북 3천리 소국인가요.. 천리는 400km 입니다. 한반도보다 조금 더 동서가 넓고 남북 1200km 한반도 입니다. 그러 하기에 신뢰가 전혀 가지 않습니다. 온성에서 해남 직선이 1000km입니다.

  • 작성자 13.10.10 08:30

    저도 다 압니다.
    그러나 현재 김선생님은 그 고전들에서 증거를 대 보라고 저에게 요구하신 것이라...
    원하신다면 이미 수십번 증거로 올렸다 한 것이고여...최소한 거기까지도 조선한양였으니...
    원조 한양은 거기서 더 서북일 것은 자명하단 제 주장이고여...
    기존 사서가 왜곡이긴 해도...그 왜곡조차도 중원대륙을 한양이라 한 증거를 이미 저는 댄 것일 뿐입니다.
    사서의 증거없이 상상으로만 떠든단건 좀 억울하단 것이져...
    어짜피 다 왜곡사서들이면 뭘로 대륙조선을 증거할 사료로 내밀 수 있겠습니까...?
    그 왜곡들을 잘 재해석해서 진실을 찾을 수 밖엔 없는 이치입니다.

  • 작성자 13.10.10 08:52

    기존의 사료적 증거없이 주관적으로만 글을 쓰면...
    아무런 사료증거 없이 상상으로 뻥을 친다고들 나무라시고...
    그래, 왜곡이 가미됀게 뻔 하지만...기존 사서증거들 내 보이고...왜곡됀 사서들에도 이런 내용이 있으니...
    최소한 대륙조선은 대륙에 있었단건 기존 왜곡사서들도 다 증거하고 있으니...그걸 감안해 대조하면서 걸러가며 공통점을 추려내며...진실을 찾을 수 밖엔 없는 이치인 것이라 하면...
    또 기존 사서들은 전부 왜곡이라 믿을 수 없고...이를 신봉하는 당신은 진실연구에 부적합입니다.하신다면...
    김선생님이 원하시는 사서증거는 어떤 사서증거를 말씀하시는지요...?

  • 13.11.07 16:05

    고생이 많으십니다..

  • 13.10.11 16:37

    궐한님 응원합니다

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