투자의 귀재 짐 로저스, "한국 공무원 열풍은 대단히 부끄러운 일"

[달러나 살까나]

짐로저스에 대한 뉴스입니다.

제가 수년전부터 평소에 생각하던 것을 정확하게 얘기하고 있네요.

도전정신에 대한 수많은 글을 읽으면서 많은 생각을 했었죠.

미국인들이 테슬라에 대해서 왜 그렇게 열광할까요?

테슬라 그는 동유럽에서 편도의 여행이 가능한 돈만 갖고 홀홀단신 미국에 도착했었죠.

그리고 결국은 에디슨과의 세기의 대결을 펼칩니다.

이것은 우리가 지금은 매우 낭만적이고 단순하게 봅니다.

하지만, 당시의 동유럽 시골뜨기 테슬라가 자신의 꿈을 향해,

편도 여비만 들고 미국에 배로 도착하는 수개월의 시간.

그리고 전력을 다한 후의 성공과 실패,

에디슨과의 초거대 대결과 도전.

이것이 제가 볼 때 미국을 이룬 힘이라고 봅니다.

물론 기축통화, 세뇨리지 효과 등의 물질적인 효과도 있지만,

미국을 만든 것은 이러한 정신이라고 봅니다.

우리도 1980년대와 1990년대 강력한 도전정신으로

조선업과 자동차업을 일으키고 결국은 일본을 따돌리고 반도체의 1위를 쟁취합니다.

이병철, 정주영 등을 좋아하는 편은 아니지만,

그들의 도전 상황을 보면 자신의 기업의 운명을 걸고 투자를 하죠.

수많은 실패를 겪고 결국은 쟁취하죠.

우리나라의 2세 경영인들은?

빵집을 위해서 노력하고 이러한 거대한 도전을 하지 않는 것 같습니다.

즉, 대기업들에서 도전정신이 거의 사라졌다고 생각합니다.

문제는 사회분위기도 마찬가지라는 것입니다.

오직 안정을 위한 직장을 찾는 사회.

물론 충분히 이해가 됩니다.

도전하다 실패하면 다시 기회가 주어지지 않는 우리사회.

하지만, 그렇다고 목표가 도전이 아닌 안정인 사회의 미래는 어떻게 될까요?

참으로 걱정입니다.

새로운 산업이 나올 수 없는 환경으로 급변하고 있어 보입니다.

도전이 사라지고 있는 우리나라에 과연 미래는 어떤지 참으로 걱정입니다.

투자의 귀재 짐 로저스, "한국 공무원 열풍은 대단히 부끄러운 일"

글로벌투자 대가 짐 로저스 
"한국 공무원 열풍 깜짝 놀랐다, 부끄러운 일"
"사랑하는 일 찾는 청년 줄어들면 5년 안에 몰락 길 걸을 것"

세계적인 투자자인 짐 로저스 '로저스 홀딩스' 회장은 최근 jobsN과의 전화 인터뷰에서 “한국 청년들의 공무원, 대기업 시험 열풍은 매우 부끄러운 일”이라며 “활력을 잃고 몰락하는 사회의 전형을 보는 것 같다”고 말했다.

2년 전 “통일한국에 전 재산을 투자하겠다”고 말해 화제를 일으킨 그는 세계적인 투자가 중 몇 안 되는 지한파다. 재산이 3억달러(3396억원)에 이르는 것으로 알려졌다.

그는 "최근 한국이 급격히 일본을 닮아가고 있다"며 "한국 청년들이 사랑하는 일을 찾지 않고 무조건 안정적인 공무원이나 대기업만 쫓을 경우, 5년 안에 활력을 잃고 몰락의 길을 걸을 것"이라고 경고했다.

짐 로저스 회장/조선 DB, 나무위키

◇ 이대로 가다 일본 따라간다

-요즘 한국에선 서울대나 외고를 자퇴해 공무원이 되는 청년이 화제입니다.
“그간 한국을 방문하면서 과감하게 세상 속으로 뛰어드는 야심찬 청년을 많이 만났습니다. 그러다 최근 똑똑한 인재들이 정부 취업에 몰리고 있다는 얘기를 듣고 깜짝 놀랐습니다. 한국에 오랫동안 투자했고 기회를 살펴 왔는데, 이제 한국에 대해 가졌던 긍정적인 생각이 부정적으로 바뀌고 있습니다. 이렇게 심각한 줄 몰랐어요. 일본의 20~30년 전 상황과 비슷합니다. 이후 한국 주식에 신규 투자하지 않고 있습니다.”

-그러나 지금 한국은 마땅한 대안이 없는 게 사실입니다. 
“충분히 이해합니다. 지금 한국 사회는 엄청나게 불안정(insecure)해 보입니다. 창업가 정신이 발휘되기 어려운 환경이죠. 그렇다고 도전하지 않는 게 정당화될 수 없습니다. “네 적성과 꿈을 살려라” 외칠 줄만 아는 어른들 탓이 큽니다.”

-한국 청년들이 새롭게 도전하는 데 있어 최대 걸림돌이 뭡니까.
“한국 부모들입니다. 지나치게 보수적이죠. 10대라면 영화배우나 축구선수 같은 걸 꿈꿔야 하는데 정부 관료를 꿈꾸게 하다뇨. 한국 사회 전체의 일관된 분위기 같습니다. 이보다 어린 아이들이 사랑할 수 있는 일을 찾을 수 있게 독려해 줘야 합니다. 그래야 실패하더라도 뭔가 얻을 수 있어요. 지금 한국 청년들은 훗날 ‘내가 00을 했더라면’이란 후회에 빠질 가능성이 큽니다. 일본은 보수적인 문화를 쇄신하지 못해 ‘첫 직장=평생직장’이란 분위기가 아직 남아있습니다. 결국 활력과 창조정신을 잃으면서 계속 기울고 있죠. 여기에 저출산과 인구 고령화가 겹치면서 일본 증시는 26년 전 최고점에 비해 70% 낮아진 상태입니다. 한국이 이 길을 걸을 수도 있습니다.” 

노량진의 한 공무원 학원에 줄서있는 수험생들/잡아라잡

◇공무원부터 변해라

-이왕 대기업과 정부에 들어간 청년이 부가가치 있는 일을 하려면 어떻게 해야 할까요. 
“근속연수에 따라 연봉과 승진이 결정되는 문화가 없어져야 합니다. 정부, 금융권, 대기업에 들어가기만 하면 가만히 있어도 무조건 승진하고 연봉이 높아진다는 생각 때문에 정부나 대기업에 더 집착하는 겁니다. 쉬운 지름길(short track)을 보장하는 곳을 선택하려는 경향은 당연합니다. 한국 정부와 금융권, 대기업 조직들은 스스로 '불안정성'을 높여야 합니다. '내가 공무원이 돼도 쉽게 승진이 안 된다'고 생각하면, 다른 직업에 눈 돌리는 청년이 많아질 겁니다.”

-한국 정부가 공기업과 금융권에 대해 성과연봉제 도입을 시도하고 있습니다. 
“공무원부터 생산적으로 변해야 합니다. 공무원 선호도는 한국만 높은 게 아닙니다. 제가 거주하는 싱가포르는 옥스퍼드·케임브리지 출신이 공무원 하려고 몰립니다. 그러나 다른 점은 싱가포르 공무원은 철밥통 직업이 아니란 데 있습니다. 싱가포르에선 매년 교사들의 성과를 평가해 하위 10~20%를 해고하고 있습니다. 공무원은 철밥통이란 인식부터 없애는 게 우선입니다.”

-삼성이나 현대차 같은 세계적 기업에서 미래를 찾을 수 있을까요.
“삼성은 이 세기(century)의 가장 위대한 기업 중 하나입니다. 그러나 다른 길을 찾으세요. 이미 성장한 삼성에 들어가야 한다는 건 고리타분한 생각입니다.” 

짐 로저스/조선 DB

◇“미쳤다”가 아니라 “대단히 미쳤다”는 말 듣는 일을 찾아라

로저스 회장은 ‘투자의 전설’이자, 자신이 가장 사랑하는 일을 찾은 직업인으로도 명성이 높다. 미국 예일대에서 역사학, 옥스퍼드대에서 철학을 공부했고, 1972년 미국 뉴욕 월스트리트에서 조지 소로스(Soros)와 함께 퀀텀펀드를 만들어 10년 간 4200%의 수익률을 올렸다.

그러다 1980년 돌연 은퇴를 선언해 투자업계를 깜짝 놀라게 했다. 이후 투자혜안을 넓힌다며 116개국, 총 24만5000㎞ 거리를 자전거와 오토바이로 여행했다. 그렇게 얻은 식견으로 투자업계로 돌아와 글로벌 명성을 더 높였고, 수많은 젊은이의 롤모델이 됐다.

짐 로저스가 쓴 책들

-왜 편안한 월스트리트 직장을 놔두고 세계여행을 떠났습니까. 
“월스트리트에서 너무 행복했습니다. '전 세계에 어떤 일이 돌아가는지, 어떤 일이 벌어질지'만 알면 월급을 많이 받았으니까요. 하지만 주 7일, 하루 14~15시간씩 높은 업무 강도의 일을 소화하면서 원래 계획과 멀어지고 있다는 생각이 들었습니다. 세계 여행을 떠나 투자 현장을 눈으로 보는 것, 그것도 오토바이로 말입니다. 늘 ‘행복하게 죽을 거야’란 말을 입에 달고 삽니다. 월가에서 투자자로 일하다 뉴욕 시내버스에 치여 죽는다면? 행복한 죽음이 아니죠. 흥미 있는 분야에서 모험하다 행복하게 죽을 수 있는 길을 가기로 했습니다.”

-주변에서 이해할 수 없다는 반응이 많았을 것 같습니다. 
“모두 의아해 하더군요. “제정신이냐?” 그런데 제 신조가 뭔지 압니까? ‘미쳤다’가 아닌 ‘정말 대단히 미쳤다’는 말을 듣는 겁니다. 내가 들을 수 있는 ‘미쳤다’의 강도를 2배로 올리는 거죠. 남들이 비웃는 일을 할 때 비로소 최고의 직업을 찾을 수 있습니다. 이건 모험(adventure)을 통해 얻을 수 있습니다. 모험을 해야 주변 사람이 아니라 제 자신에게 오롯이 집중할 수 있습니다. 빌 게이츠가 하버드를 중퇴해 컴퓨터 사업을 한다고 했을 때 그의 부모들은 ‘컴퓨터 때문에 하버드를 나간다고?’란 반응을 보였죠. 이 모험의 결과가 어땠습니까?"

-왜 큰 부자가 됐는데도 열심히 일하나요? 
“투자업의 가장 큰 매력이 뭔지 압니까? 퇴근할 때 '오늘 투자시장에 대해 완벽하게 알게 됐다'고 확신해도 내일 출근하면 다시 원점으로 돌아가요. 매일 새로운 퍼즐을 풀어야 하는 4차원적인 직업이죠. 이게 제 심장을 뛰게 합니다. 세상에 어떻게 돌아가는지 항상 궁금해하는 사람이 하면 좋습니다.”

빌 게이츠/나무위키

◇ 어떤 잡지를 집어드는지 생각해 보라

-정말 좋아하는 일을 어떻게 찾습니까. 
“일단 부모님 말씀을 듣지 마세요. ‘대기업 가라, 공무원 하라.’ 부모가 두려워서 하는 말입니다. 부모가 자식 인생을 대신 살아주지 않아요. 또 내가 무의식중에 무엇에 집착하는지 알아보세요. 도서관이나 호텔 로비에 100개의 잡지가 있다면 어떤 분야의 잡지를 집어 드세요. 자동차? 건강관리? 뭔가 하나 고르는 게 당신의 관심 분야입니다. 어떤 인터넷 사이트를 자주 방문하세요. TV에선 어떤 쇼를 보세요. 가만히 생각해 보면 힌트를 얻을 수 있어요.”

정부 차원에서는 '한국말을 잘하면서도 유능한' 젊은 이민자를 받는 이민문화를 정착시켜야 한다고 조언했다. “이민을 적극적으로 받아들이는 건 사회 활력을 높이고 권위주의를 무너뜨리는 데 도움을 줍니다.”

-앞으로 유망한 분야가 어디라고 봅니까. 
“농업분야입니다. 손에 흙 묻히기 싫어하는 청년들은 고개를 갸우뚱하겠지만, 농업의 미래에 대해 매우 밝게 보고 있습니다. 식량과 농지 부족이 갈수록 심화되고 있어요. 농업이 수익을 가장 많이 낼 수 있는 산업이 될 겁니다.”

-세계 경제는 어떻게 전망하나요. 
“사실 요즘 투자를 꺼리고 있습니다. 향후 2~3년 안에 경제가 정말 어려워질 것으로 보이거든요. 그래도 통일한국에 대해서는 밝게 봅니다. 한국의 취업난도 통일만 되면 훨씬 나아질 것이라 믿습니다.”  

[바람에산다]

몇년전에 여중생과 애기하다 장래 희망이 뭐냐 물으니
건물주라더군요 참 씁쓸하든데
그 여학생이 그런 대답을 나오게 만든 우리 기성세대가 먼저 반성해야 하지 않나봅니다
요즘 20대가 공무원을 선호하고
똑똑한 이과생은 전부 의대로가는 현상은
우리 사회 구조가 미쳤기 때문이라 봅니다

[달러나 살까나]

우리나라는 한번 실패하면 다시 기회를 주지않는 분위기라고 알고 있어요. 이런 분위기도 문제죠.

[바람에산다]

근데 우리나라는 위로 올라갈수록 철밥통이죠
서민들이 오히려 고용이나 경제적으로 불안하고요
그러니 서민들자녀가 안정된 생활이 가능한 직업이 공무원이죠
이것을 비판하기전에 재벌들의 세습을 먼저 비판하는게 맞다봅니다

[amtausa]

아직 50대 이상은 재벌들이 있기에 먹고살 직장이 있다고 생각하는 사람들이 많아요. 변하기 힘듭니다. 나이가 들수록 더...

[바람에산다]

국민들이 지금까지 재벌 먹여살린거죠
근데 이젠 재벌이 국민들 먹여 살릴때 되었는데
전부 공장해외이전

[바람에산다]

근데 미국도 그리 담고싶은 나라도 아니죠
성공한자에대한 보상은 크지만 실패한자에대해 관대하지않죠
승자독식이 넌 강하죠 미국은

[달러나 살까나]

북유럽식이 좋은것같아요.

[바람에산다]

문재인식 ㅋㅋ

[사라만다]

미국은 실패자 쉽게 성공할수 있는 시스템이 많아요 사업하다 신용불량되면 매우 쉽게 빚처리 해줍니다. 개인 파산을 용이하게 되어 있어요 트럼프도 7번이나 개인 파산을 했습니다. 뭐 트럼프틑 그 제도 악용한 사업 스타일이라고 하던데 미국은 그런 식의 재도전을 한국 보다 매우 쉽게 되어 있습니다. 유럽은 복지는 좋은데 알고 보면 매우 보수적이라 벤처기업이나 사업적 재도전 이런게 보수적이라 안좋습니다, 그래서 유럽은 IT되면서 죽쓰고 있는 중이죠 20세기 말부터 신사업이 태동된것이 하나도 없어요 유럽의 복지를 받고 역동적인 미국 창업 방식을 섞는다면 제일 좋겠죠

[춤을춰봐요]

dna 에 모험심이 없어요

간혹 가지고 있는 사람은 희한한 놈 취급 받죠

[바람의아들]

청년들 청소년들 탓 하지 맙시다~ 다 정치인과 기성세대들이 만들어 사회구조 속에서 보통 사람아 경쟁력 있을 만한 삶을 따라 가는 것 뿐입니다. 인간의 삶은 기본적으로 생존에 대한 DNA는 확실히 가지고 있는거 같습니다. 참고로 말씀드리면 우리나라 사회는 올라가지 못할 나무는 아예 쳐다도 보지 말라는 것이 기득권 세력들이 만들어 놓은 프레임이며 질서입니다. 모험심과 도전정신은 가지고 태어나는 것도 아니고 저절로 만들어지는 것도 아닙니다.

[달러나 살까나]

맞습니다. 어제 짐 로저스의 다큐를 보니,
아침부터 밤늦게까지 학교-학원-학교-학원 이렇게 교육시키고,
도전하라니...라고 하더군요.
도대체 단순히 책만 읽는 교육만 시키고 새로운 것을 도전하라니...불가능하죠.

이렇게 교육을 엉망으로 시킨 것은 기성세대의 문제라고 봅니다.

[사라만다]

짐 로저스 말도 절반만 맞는 말이죠 한국은 50,40대면 미쳤다 대단히 미쳤다라는 일을 다 해요 그건 바로 자영업이죠 ... 다 죽는줄 알면서 해요 한국은 내수가 말라 사막화 된 경제 구조라 뭔가 모험 하기가 어렵습니다,그리고 한국 사회는 한번만 실수하면 신용불량자나 사업실패자로 낙인찍고 영구 퇴출되잖아요 또 밀어준다고 하면 당장 도덕 불감증 소리 나옵니다, 이말은 오히려 서민들이 더 합니다. 이런 시스템을 고치기 전에는 짐로저스 말 하나도 안맞아요 일단 내수를 살릴려면 소비 여력이 있는 계층을 만들고 대기업 독점 구조를 깨야합니다, 그래서 정부 예산으로 일자리를 공급하고 공정거래를 실현해야죠 -