올해 경영계가 다르게 했던 것 중 하나는 한국의 최저임금 수준과 인상률을 아시아 17개국하고 비교했더라고요. '고민 좀 했구나' 생각하면서도 차라리 OECD 36개국을 다 비교하든가, 나라별 경제 상황을 고려해서 기준을 만들어 비교하면 상식적으로 이해가 되는데, 아시아 17개국만 딱 뽑아서 '우리나라 인상률이 지난 몇 년 사이 가장 높다'고 말하는 건 의도적이라고 봐야죠."
임금제를 좀 뜯어 고칠필요가 있다고 봐.. 아닠ㅋㅋㅋ실수령 월급이 200도 안되는데 어떻게 집을 사고 결혼을 하고 안정적인 가정을 꾸려??? 그와중에 세금은 무슨세, 무슨세 하면서 별놈의 세금 명목으로 졸라게 뜯어가고.. 물론 세금 내야지.. 내야하는데 물가는 계속 오르고 세금도 계속 오르는데 왜 내 월급은 아직도 200이냐 이거야... 심지어 주6일 근무 허다하고 신졸도 아니고 경력직들이 이렇게 받는게 말이냐고ㅋㅋ
- 모두가 행복한 최저임금, 중요한 말입니다. "최저임금과 관련해서 우리나라 헌법에 명시돼 있어요. 헌법 제10조 행복을 추구할 권리, 제32조 근로의 권리, 제34조 사회보장과 관련된 권리인데요. 최저임금은 인간의 존엄이 가능한 임금으로 역할해야 하는데, 그렇다면 9,160원, 올해 결정된 이 금액은 우리가 인간의 존엄을 확인할 수 있는 임금인가? 이 질문을 해야 하죠. 부족하다고 생각되면 현실화 논의가 필요하고, 최저임금에 타격을 받는 자영업자나 소상공인 등이 있다면 국가는 거기에 재정을 투여해야 할 역할이 있고요."
@23년에브랜드런칭기사 본문에 나와있는 자영업자에 관한 얘기들 일부임 "그건 경제협력개발기구 OECD 평균의 두 배가 가까이 되는 자영업 비중에 문제가 있습니다. 외환위기 때 꽤 많은 노동자가 구조조정, 명예퇴직, 희망퇴직이라는 이름으로 회사를 나와 커피, 치킨, 피자 가게를 만들어서 자영업 비중이 두 배가 된 거거든요. 그러니까 다른 나라에 비해 최저임금 영향받는 자영업 비중이 두 배 높은 거예요. 그러다 보니 목소리가 높아진 것이죠.
자영업이 힘든 이유 중 하나로, 우리나라엔 자영업 시장까지 대기업이 진출해 있습니다. 커피전문점을 예로 들어볼까요. 골목골목마다 아담하게 있어야 하는 커피전문점이 잘 안 되는 이유가 최저임금 인상 때문일까요, 그 앞에 스타벅스 직영점이 활성화돼서일까요? 저는 대기업이 막강하게 진출해 있기 때문에 그렇다고 봅니다. 스타벅스 마일리지와 쿠폰에 어떻게 우리가 경쟁할 수 있겠어요? 치열한 시장 경쟁 외에도 건물 상가 임대료 문제 등 본질적 문제가 있죠. 중소기업중앙회 자료를 보면 소상공인·자영업자가 어려운 원인으로 최저임금은 대여섯 번째 순위밖에 안 됩니다. 최저임금 인상 시기가 아니었을 때 조사한 자료를 보면 말이죠. 그런데 최저임금 인상 때
@딱복국채식여시야 보니까 글쓴여시네 기사인터뷰니까 다양한 의견이 나올 수 있는 거 아니야? 저 기사랑 의견이 다른 반응했다고 글 퍼와라 얘기를 하는거야? 나를 글 퍼와서 글 쓸 생각없고 기사랑 다른 의견일 뿐인데..? 내 댓글이 글쓴이 눈치주는 댓글도 아니고 본문이랑 상관없는 댓글도 아닌데 그럼 다른 글 퍼와라 이렇게 반응하는게 당황스러워;
@23년에브랜드런칭다른의견이 아니라 그냥 ㅋㅋㅋ섞인 가벼운 비난처럼 느껴졌어 그렇게 느낀이유는 기사에 자영업자부분이 나와있는데 그부분을 비판하는것도 아니고 자칫 댓글만 읽은 사람들은 이 기사는 그냥 최저임금 올려달라고하는 그저그런 꽃밭기산가보다하고 넘어가서 읽지도 않지않을까하는 안타까움에 기사가져온입장에서 가져온이유는 많은 사람들이 읽어줬음하는 이유니까 나도 댓보고 당황스러워서 느낀기분그대로 바로 달아버렸는데 내가느낀 당황스러운 기분을 여시도 느꼈다니 저렇게 댓달아서 미안하고 사과할게
@날벌레여시한테 글퍼오라한적없음 의견말해 난 여시랑 의견이 다른데 여시도 다른의견을 글에 댓글 달았으니 다른의견을 대댓으로 달아도 될까? 고도의 경쟁사회에서 못견디는거 은퇴하고 노후준비가 덜 되어있어서 자영업으로 뛰어드는 사람이 있다는거 공감임 본문에도 나와있듯이 노동자가 구조조정 명퇴 희망퇴직으로 나와서 두배가됐다고 하니까 근데 자영업 차려서 나가는 비용이 임대료나 프차에서 떼가는 돈의 비율이 높다는것도 현실이지 실제로 우리나라 자영업자들중에 나홀로 자영업자의 비율이 70프로에 육박하는 기형적인 구조임에도 불구하고 최저임금 인상을 논의할때 그런얘기는 쏙 빠지지 나홀로자영업자들이 먹고살려면 노동자들의 임금이 우리나라 경제규모만큼은 받쳐줘야한다고 생각해 영세자영업자들의 대부분은 임금주고 노동력을 데려와 쓸만큼의 상황이 안되니까 이영역이 아닌 다른 자영업자들은 최저임금의 타격을 받는다면 국가가 거기에 재정을 투여해야하는 역할이 있겠지 임금을 그대로 두고 물가나 내리자 물가나 잡자는건 디플레지 그건 우리나라 경제가 발목잡렸다는거고 국가적 성장이없다는얘기임 다같이 경제적으로 발묶여서 자폭하자는 상황이될수있다고봐 경제적으로 물가가 오르는건 자연스러운 현상임 그게 말도안되게
@날벌레오른다면 인플레가 되겠지만 근데 사회가 시간이 흘러서 물가가 오르면 오른만큼 그 나라의 임금이 뒷받침돼줘야 사람들이 먹고살지 그게 최저임금의 역할이고 인간이 일나간다고 딱 먹고만 살순없잖아 직업을 영위함에있어서 직업병때문에 뱡원도 가야할거고 필요한 물품도 구입해야하고 난 최저임금이 이런부분까지 같이 보장을 해야 진짜 최소한의 삶을 영위할수있는 임금이라 생각하거든 그런의미에서 우리나라는 경제규모에 비해 최저임금이 너무 너무 너무 낮음 시급은 그대로 두고 그냥 계속 물가를 잡는다는것도 불가능함 시장경제는 수용와공급에 따라서 돌아가는데 우리나라가 그걸 맘대로 맞출수있는 독재나 공산주의국가도 아니고 물가의 상승은 자연스럽고 건강한 경제구조라고생각하고 그에반해 우리나라 임금상승률은 너무 더딘게 현실
@날벌레다른건 다 시장 흐름대로 가고 임금만 국가가 규제하다니? 국가가 무슨 임금을 규제했다는건지 모르겠어 다른 시장주의 국가들도 다들 최저임금 논의해서 임금결정해 최저임금은 1회사 5달러 2회사3달러 3회사10달러씩 무조건줘라 규제하는게 아니잖아 단지 a라는 국가에 살면서 최소한의삶을 영위할돈을 이만큼은 시간당주자 이걸 결정하는것뿐인데 이 규정이 없으면 데려다가 시급1000원씩주는 세상이될수도 있잖아 시장경제에 대해서 얘기한건 여시가 먼저 물가나 잡아야한다고 재차 주장해서야 모든걸 시장에 맡겨놀순없어 마스크 10부제가 그랬듯이 그렇다고 모든 물가를 10부제로통제할수도 없음 그게 현실이고 우리나라 상황이 실제로 그렇잖아 어디까지 물가를 통제할수있는 국간데 우리나라가? 근데 여시는 임금문제에 있어서는 작은정부를 주장하는것같은데 물가에 있어서는 또 큰정부를 주장하는걸로 들려서 우리나라 시장경제의 현실을 말한것뿐임 수치로 실제 최저가낮음 왜 전경련이 지금껏 늘 해오던 oecd비교를 갑자기 아시아나라들만 그것도 호주 뉴질은 빼고 했겠어 매년 빼박 oecd회원국 기준 낮은 수치니까 그렇지 그 물가고려해서 책정하는게 최저임금이고 그걸 이제껏 oecd기준으로비교해온것
@날벌레내가 말했잖아 마스크10부제 시장경제가 만능이 아니니까 이런 상황이 생기지 다른시장경제 국가들도 백프로 시장에 내버려두진않아 공기업이 왜있고 복지가 왜 있겠어 시장에만 모든걸 내버려 둘거면 근데 또 우리나라가 시장에 백프로 개입할수있는 독재국가나 중국같은체제가 아니잖아 그게팩트고 그부분을 얘기한거야 내말을 완전 잘못해석했네 예를 들었듯이 최저임금없으면 시급 천원이 합법이게 시급올리는거 결사반대에대한 얘기를 했던건 아니고 논리적으로 이해 안되는 부분이 있어서 얘기하게됐어 마지막에 여시가 말했듯이 그래서 원기사에서도 타격받는 소싱공인에 대한 지원을 국가가하는게 필요하다고 같은부분을 얘기한거고
첫댓글 GDP순위 높은나라에서 우리나라 시급을 보시라구요~~~~~~~~~~~~~~~
한시간 시급으로 밥 한끼도 제대로 못 사먹는 게 실화냐
전경련 ㅋㅋㅋㅋㅋ 쟤네가 그렇지 뭐 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋ비교할걸해라 얼머나 낮았다는거냐 이새끼들아!!!!!
아니오ㅋㅋㅋ
공무원은 더 함.. 초근해도 8ㅡ9처넌 받자노... 1.5배 이런거 없슴..
2222222...
3.. 한시간 공제되는것도 ㅋㅋ
9급 1호봉인데 한시간 공제되는거 계산하면 시급 칠천원대임 ㅋㅋ ;
ㅇㅇ 그러니까 심지어 밤샘 당직근무하면 평일 1만원 주말 2만원 실화냐고
임금제를 좀 뜯어 고칠필요가 있다고 봐.. 아닠ㅋㅋㅋ실수령 월급이 200도 안되는데 어떻게 집을 사고 결혼을 하고 안정적인 가정을 꾸려??? 그와중에 세금은 무슨세, 무슨세 하면서 별놈의 세금 명목으로 졸라게 뜯어가고.. 물론 세금 내야지.. 내야하는데 물가는 계속 오르고 세금도 계속 오르는데 왜 내 월급은 아직도 200이냐 이거야... 심지어 주6일 근무 허다하고 신졸도 아니고 경력직들이 이렇게 받는게 말이냐고ㅋㅋ
삭제된 댓글 입니다.
- 모두가 행복한 최저임금, 중요한 말입니다.
"최저임금과 관련해서 우리나라 헌법에 명시돼 있어요. 헌법 제10조 행복을 추구할 권리, 제32조 근로의 권리, 제34조 사회보장과 관련된 권리인데요. 최저임금은 인간의 존엄이 가능한 임금으로 역할해야 하는데, 그렇다면 9,160원, 올해 결정된 이 금액은 우리가 인간의 존엄을 확인할 수 있는 임금인가? 이 질문을 해야 하죠. 부족하다고 생각되면 현실화 논의가 필요하고, 최저임금에 타격을 받는 자영업자나 소상공인 등이 있다면 국가는 거기에 재정을 투여해야 할 역할이 있고요."
그래서 기사 인터뷰내용에도 나와 있잖아 장영업자얘기가 존엄타령은 헌법에 나와있어ㅋㅋㅋ
222 본문 읽으면 영세업자에 대한 실질적인 고민은 하나도 없어보임ㅋㅋㅋ
@23년에브랜드런칭 그럼 여시가 영세자영업자에대한 실질적 고민이있는글 퍼와 한국살면서 최저임금이랑 인간답게살권리에대한 존엄얘기는 영세업자에대한 재정을 투여해야한다는 그 이상의 해법을 가져와서 인터뷰에 다 말한사람만 할수있는건지 난 몰랐거든
@23년에브랜드런칭 기사 본문에 나와있는 자영업자에 관한 얘기들 일부임
"그건 경제협력개발기구 OECD 평균의 두 배가 가까이 되는 자영업 비중에 문제가 있습니다. 외환위기 때 꽤 많은 노동자가 구조조정, 명예퇴직, 희망퇴직이라는 이름으로 회사를 나와 커피, 치킨, 피자 가게를 만들어서 자영업 비중이 두 배가 된 거거든요. 그러니까 다른 나라에 비해 최저임금 영향받는 자영업 비중이 두 배 높은 거예요. 그러다 보니 목소리가 높아진 것이죠.
자영업이 힘든 이유 중 하나로, 우리나라엔 자영업 시장까지 대기업이 진출해 있습니다. 커피전문점을 예로 들어볼까요. 골목골목마다 아담하게 있어야 하는 커피전문점이 잘 안 되는 이유가 최저임금 인상 때문일까요, 그 앞에 스타벅스 직영점이 활성화돼서일까요? 저는 대기업이 막강하게 진출해 있기 때문에 그렇다고 봅니다. 스타벅스 마일리지와 쿠폰에 어떻게 우리가 경쟁할 수 있겠어요? 치열한 시장 경쟁 외에도 건물 상가 임대료 문제 등 본질적 문제가 있죠. 중소기업중앙회 자료를 보면 소상공인·자영업자가 어려운 원인으로 최저임금은 대여섯 번째 순위밖에 안 됩니다. 최저임금 인상 시기가 아니었을 때 조사한 자료를 보면 말이죠. 그런데 최저임금 인상 때
@딱복국채식 여시야 보니까 글쓴여시네 기사인터뷰니까 다양한 의견이 나올 수 있는 거 아니야? 저 기사랑 의견이 다른 반응했다고 글 퍼와라 얘기를 하는거야? 나를 글 퍼와서 글 쓸 생각없고 기사랑 다른 의견일 뿐인데..? 내 댓글이 글쓴이 눈치주는 댓글도 아니고 본문이랑 상관없는 댓글도 아닌데 그럼 다른 글 퍼와라 이렇게 반응하는게 당황스러워;
@23년에브랜드런칭 다른의견이 아니라 그냥 ㅋㅋㅋ섞인 가벼운 비난처럼 느껴졌어 그렇게 느낀이유는 기사에 자영업자부분이 나와있는데 그부분을 비판하는것도 아니고 자칫 댓글만 읽은 사람들은 이 기사는 그냥 최저임금 올려달라고하는 그저그런 꽃밭기산가보다하고 넘어가서 읽지도 않지않을까하는 안타까움에 기사가져온입장에서 가져온이유는 많은 사람들이 읽어줬음하는 이유니까 나도 댓보고 당황스러워서 느낀기분그대로 바로 달아버렸는데 내가느낀 당황스러운 기분을 여시도 느꼈다니 저렇게 댓달아서 미안하고 사과할게
@날벌레 여시한테 글퍼오라한적없음 의견말해 난 여시랑 의견이 다른데 여시도 다른의견을 글에 댓글 달았으니 다른의견을 대댓으로 달아도 될까?
고도의 경쟁사회에서 못견디는거 은퇴하고 노후준비가 덜 되어있어서 자영업으로 뛰어드는 사람이 있다는거 공감임 본문에도 나와있듯이 노동자가 구조조정 명퇴 희망퇴직으로 나와서 두배가됐다고 하니까 근데 자영업 차려서 나가는 비용이 임대료나 프차에서 떼가는 돈의 비율이 높다는것도 현실이지 실제로 우리나라 자영업자들중에 나홀로 자영업자의 비율이 70프로에 육박하는 기형적인 구조임에도 불구하고 최저임금 인상을 논의할때 그런얘기는 쏙 빠지지 나홀로자영업자들이 먹고살려면 노동자들의 임금이 우리나라 경제규모만큼은 받쳐줘야한다고 생각해 영세자영업자들의 대부분은 임금주고 노동력을 데려와 쓸만큼의 상황이 안되니까 이영역이 아닌 다른 자영업자들은 최저임금의 타격을 받는다면 국가가 거기에 재정을 투여해야하는 역할이 있겠지 임금을 그대로 두고 물가나 내리자 물가나 잡자는건 디플레지 그건 우리나라 경제가 발목잡렸다는거고 국가적 성장이없다는얘기임 다같이 경제적으로 발묶여서 자폭하자는 상황이될수있다고봐 경제적으로 물가가 오르는건 자연스러운 현상임 그게 말도안되게
@날벌레 오른다면 인플레가 되겠지만 근데 사회가 시간이 흘러서 물가가 오르면 오른만큼 그 나라의 임금이 뒷받침돼줘야 사람들이 먹고살지 그게 최저임금의 역할이고 인간이 일나간다고 딱 먹고만 살순없잖아 직업을 영위함에있어서 직업병때문에 뱡원도 가야할거고 필요한 물품도 구입해야하고 난 최저임금이 이런부분까지 같이 보장을 해야 진짜 최소한의 삶을 영위할수있는 임금이라 생각하거든 그런의미에서 우리나라는 경제규모에 비해 최저임금이 너무 너무 너무 낮음 시급은 그대로 두고 그냥 계속 물가를 잡는다는것도 불가능함 시장경제는 수용와공급에 따라서 돌아가는데 우리나라가 그걸 맘대로 맞출수있는 독재나 공산주의국가도 아니고 물가의 상승은 자연스럽고 건강한 경제구조라고생각하고 그에반해 우리나라 임금상승률은 너무 더딘게 현실
@날벌레 다른건 다 시장 흐름대로 가고 임금만 국가가 규제하다니? 국가가 무슨 임금을 규제했다는건지 모르겠어 다른 시장주의 국가들도 다들 최저임금 논의해서 임금결정해 최저임금은 1회사 5달러 2회사3달러 3회사10달러씩 무조건줘라 규제하는게 아니잖아 단지 a라는 국가에 살면서 최소한의삶을 영위할돈을 이만큼은 시간당주자 이걸 결정하는것뿐인데 이 규정이 없으면 데려다가 시급1000원씩주는 세상이될수도 있잖아
시장경제에 대해서 얘기한건 여시가 먼저 물가나 잡아야한다고 재차 주장해서야 모든걸 시장에 맡겨놀순없어 마스크 10부제가 그랬듯이 그렇다고 모든 물가를 10부제로통제할수도 없음 그게 현실이고 우리나라 상황이 실제로 그렇잖아 어디까지 물가를 통제할수있는 국간데 우리나라가? 근데 여시는 임금문제에 있어서는 작은정부를 주장하는것같은데 물가에 있어서는 또 큰정부를 주장하는걸로 들려서 우리나라 시장경제의 현실을 말한것뿐임
수치로 실제 최저가낮음 왜 전경련이 지금껏 늘 해오던 oecd비교를 갑자기 아시아나라들만 그것도 호주 뉴질은 빼고 했겠어 매년 빼박 oecd회원국 기준 낮은 수치니까 그렇지 그 물가고려해서 책정하는게 최저임금이고 그걸 이제껏 oecd기준으로비교해온것
@날벌레 내가 말했잖아 마스크10부제 시장경제가 만능이 아니니까 이런 상황이 생기지 다른시장경제 국가들도 백프로 시장에 내버려두진않아 공기업이 왜있고 복지가 왜 있겠어 시장에만 모든걸 내버려 둘거면 근데 또 우리나라가 시장에 백프로 개입할수있는 독재국가나 중국같은체제가 아니잖아 그게팩트고 그부분을 얘기한거야 내말을 완전 잘못해석했네 예를 들었듯이 최저임금없으면 시급 천원이 합법이게 시급올리는거 결사반대에대한 얘기를 했던건 아니고 논리적으로 이해 안되는 부분이 있어서 얘기하게됐어
마지막에 여시가 말했듯이 그래서 원기사에서도 타격받는 소싱공인에 대한 지원을 국가가하는게 필요하다고 같은부분을 얘기한거고
@날벌레 합법이게 까지는 시급반대에대한얘기가 아니고 시장경제면 적정선이 유지되것지에 대한 내용을 이야기한거고 그런의미에서 시장경제가 백프로 다해주지않는다는 얘기를한거라 여시가 최저임금을 없애자는게 아니라고하는 얘기랑 상관이없음
이론적인 얘기를 따지자는게 아니라 여시가 임금에서는 작은정부를 지향하는것같은발언을하고 물가에서는 큰정부를 지향하는것같은 발언을하는게 여시가 이 기사에서 어떤부분을 지적하면서 다른의견을 얘기했듯이 나도 그 의견이 현상황과 안맞는 뜬구름잡는 얘기같아서 다른의견이라 댓글을 달게 된거야 한시적 조치도 대책이될수있다고 생각해 때때로 정책은 유연해야할필요도 있으니까 근데 이부분은 여시는 다르게 생각할수있다는거 이해했어