댓글 읽기사전을보니///---봉화3[烽火][명사] [역사] 나라에 병란이나 사변이 있을 때 신호로 올리던 불. 전국의 주요 산정(山頂)에 봉화대를 설치하여 낮에는 토끼 똥을 태운 연기로, 밤에는 불로 신호를 하였는데, 상황에 따라 올리는 횟수가 달랐다//---로 되어있습니다 10.02.19 00:54
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4>-- ![]() ![]() ============================================================== ![]() ♣♣ ---그러니까 봉녀님은 선량한 시민 이십니다...그양반의 두배의 피해를 입었다면 그사람처럼 하자면 남대문도 동대문도 태워야겟네요...^^ 그러시다면 끝가지 법적인 대응을 하세요..권리 앞에 잠자는 자는 법의 보호를 받을 수 없다는 법전이 있습니다.끈질 긴 자가 이깁니다.. 10.02.19 01:25
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♣♣ ---잠자는 자는 법의 보호를 못받는다?
고충처리위원회 가도 묵살해버리고.검찰 고소해도 각하.청화대 민원넣어도 묵묵부답. 국민에게 호소해도 내일 아니니 무관심... 그 다음은 어디로 가야 하나요? 분신해라?..분신하면 누가 알아주나요? 박종태씨를 기억하나요? 그 문제가 근본적으로 해결 됐나요? 박종태씨는 잊혀저 가고 있고. 노동문제는 여전히 산재해 있습니다. 그때마다 분신해야 되나요? 그보단 근본적 처방을 해야 하지 않나요? 10.02.19 04:25 ![]() ♣♣ ---봉녀님 잘못 없는것 같은데요...
채종기씨를 두둔하는게 아니고, 사법개혁의 필요성을 이야기 하시는것 같은데요. 국보1호가 중요한가요? 나라가 근본적으로 바로서는게 중요한가요? 중요성을 따지자면 국보1호보단 나라바로서는 일에 한표 던질것입니다. 사법부의 비리로 말미아마 국보1호가 소실됐습니다... 사법개혁을 하지 않고선 제2의 제3의 방화가 나올수도 있습니다. 문제의 본질을 보세요...4대강 , 세종시 걱정하시는 분 있는데요. 사법비리 없었다면..BBk.도곡동사건 으로 이명박은 대통령 해 먹지도 못했습니다. 사법개혁 없이는 나라가 바로 설수 없습니다. 10.02.19 04:05 ![]() ┗ 단지동맹
♣♣ ----채종기씨/봉녀님 욕하기전에 사법부 먼저 욕해야 되는것 아닌가요?
사법비리 근절하면 한나라당과 이명박은 박살납니다. 4대강. 세종시문제 다 해결됩니다.. 4대강 수치조작.세종시수치조작 누가 봐주고 있는거죠? 사법부 아닙니까? 사법부가 똑바로 서지 않는다면. 나라의 미래는 불투명합니다. 미디어악법 판결을 보시고도 못 느끼시나요? 재투표.대리투표 과정은 불법인데 결과는 유효하다..이거 말이 됩니까? 10.02.19 04:16 ![]() ┗ 돼지농장
♣♣---- 물론 말 안됩니다.전과 많고 부도덕한 이명박이 그러나 대통령이 되었습니다.그렇다고 똑같이 범죄를 저지르면 욕하면서 같은 인간되는 겁니다.억울하다고 문화재를 불태우는 것으로 빌미를 주고 말았다는 겁니다.제2.제3의 방화라고요?..억을 하다고 전국민의 재산에 방화하는 그러한 시민이라면 이명박을 비판할 사법부를 욕할 자격이 없습니다.개혁은 혁명보다 어렵다는 말 아십니까? 난 결코 떡찰검찰을 두둔하는것이 아닙니다.사법부를 욕하기전에 애초에 이러한 기득권세력을 보호하고 길러준 이승만을 욕하는게 더 정통일겁니다. 정권의 비위는 커녕 정권을 갖고놀던 사법부는 역사상 노무현정권 때 뿐 일겁니다. 10.02.19 07:40
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♣♣---- 국민의 정부시절 그 두분은 특히 노대통령은 스스로 권위를 버리므로서 사법부를 독립시켰는데 오즉 지긋지긋했으면 그랬겠습니까? 김대중대통령은 옳지않은 퍈결로 목숨을 잃을뻔한 사법의 피해자이기도 하시므로 더욱 노력하셨지만 두사람 이외의 역대대통령 누가 사법부의 독립을 원했습니까? 사법부는 역사 이래로 권력과 금력의 시녀로 살아왔습니다.이는 거의 불가능하지만 사법부 자체가 엘리트정신으로 스스로 자정하거나 더욱더 심한 편파판결로 혁명이 일지않고는 안되는 일입니다,과거사를 상기해볼 때...이용훈 대법관은 우리집안분이십니다만....저 난리를 치니..임기까지나 버틸런지 ... 10.02.19 07:41
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♣♣---- 아마도 그 자리를 보전하기가 이 정권하에서는 어렵다고 모두가 판단합니다.올곧은 신념을 가진 법관은 자리를 오래지킬 수 없는 풍토...이것이 우리민족의 비극입니다.이승만정권이후의 자유당 공화당 민정당 한나라당...이들은 모두가 과거의 왕정과 같은 권력을 휘두르는 정권입니다.이런 정권하에서 사법부의 독립이나 개혁은 가능하다고보십니까? 끝까지 해보라는 것은 사실 운좋게 어쩌다 의로운 법관이 아직은 자리를 지키고 있을 때 옳은 판결을 받을 수있다는 거의 운에 맡기자는 것이지 정상적으로 돌아가는 법의 논리에 맡기라는 뜻은 아닙니다.그래도 정곡을 겨냥하는 것이 이렇게 하느니 보다 확률상 낫다는 거지요. 10.02.19 06:46
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♣♣ ----사법부의 개혁으로 나라가 바로 서는게 아니라 투표 잘해서 진정 민중을 위한 국민을 위한 정부를 앉히는 것이 나라를 바로 세우는것입니다.그러나 부자들 편에서 보면 지금이 나라가 바로섰다고 본다는 겁니다.수구당이 정권을 잡아야만 그들의 재산이 보전되고 불어나기때문에 그들은 잃어버린 십년을 그래서 억울해 하는 거지요.그들의 머리와 가슴에는 민중이나 민초는 없으니까요.그들의 부가 동족을 배신하거나 나라를 팔아서 축적한 것이기에 저들에게는 민중이란 국민이란 없는 것이 당연합니다.제가 늘 민도가 낮아서...라고하는 것은 가진것도 없는 강원도 산골사람들 운동화 한컬레에 지금도 무조건 한나라당 밖엔 없는줄 압니다. 10.02.19 06:18
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♣♣ ----충청도 대전시민들이 3만원씩 일당 받고 수정안지지집회에 동원되는 것...우리나라 민초들의 민도를 보여주지않습니까? 사법부개혁이 먼저가 아니라 경제살려준다니까 부도덕 하기를 세계1등 가는 시정잡배만도 못한 인물을 대통령으로 뽑는 국민들의 의식개혁부터 되야 하는것 아닙니까? 일이 다 우선순위가 있는 겁니다.수구당집권하에는 절대 사법부 개혁이고 독립이고 안됩니다.왕의 권력으로 누구든 목자르는데 어느누가 견딘단 말입니까? 보세요 얼어죽을4대강...그들만의 돈놀이 꽃놀이패라는 것을 다 알면서도 아무도 막지를 못하고 야4당도 한나라당 자체에서도 반대는 하나 누구도 못막고 있지않습니까? 권력의 극치를달립니다. 10.02.19 06:48
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♣♣---- 님은 근본적 처방이 사법부 개혁이라 보는지 몰라도 그것은 이론일뿐...가장 근본적처방은 바로 최소한 도덕성을 갖춘 정권으로 바꾸는것 뿐...달리 방법도 묘책도 없다는 겁니다.사실상 가장 장사치적이고 문화적으로 무식한 대통을 만났다고 보면 정답일겁니다.정권을 바꾸지 못한다면 현재의 유력한 후보 박근혜만 한다해도 이 닫하진 않을런지..하도 답답 하니 그런차선도 생각해봅니다만...이렇게 하루하루가 스트레스인 세월이 계속된다면 난리가 나서 나라가 뒤집어 지는것이 더 낫다고 보며 사실 바랍니다 나는...솔직한 심정입니다.오죽답답 하면 이런생각까지 들겠습니까? 2~3년참으면 되겠나..싶다가도..근본적인 문제를 생각하면 10.02.19 06:50
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♣♣ ----조국이지만 이 나라를 떠나고 싶습니다.젊은 새대들 눈에는 지엽적인 사법부만 보일지모르나 총체적으로는 자본권력과 실정권력 이 두권력이 이나라를 좌지우지 합니다.그러나 이 자본권력은 미국계 유태계 자본이 80%나 된다지요? 그러면 우리가 어느나라의 지배를 받는겁니까? 답은 너무 분명합니다 국민이 일어나지 않으면 될 수가 없다...전에 노무현대통령이 줄기세포 미국이 빼앗아가니..뻔히 알면서 무능한 대통이라 욕먹어도 그저 이소리 한마디 합디다 국민이 일어나면 안되는 일이 없다고.. 그런데 자본권력이 다 막아서 언론보도는 어떻게 되던가요? 황박 사기꾼이라고 유야무야 지금은 3년반끌던 재판에선 이기고 사회에선 매장. 10.02.19 11:50
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♣♣---- 나라 바로서는 일??....글쎄요...저는 운명에 맡기기로 했습니다.국가의 운명...그러나 행동하는 지성은 실천 해야지요 ...행동하는 지성의 구체적인 실천강령에 대해선 언급안하 겠습니다.^^ 그리고 분신하라고 한것 처럼 댓글 쓰시면 이건 언어도단입니다.
이렇게 문맥을 잘못짚어 공격하면 아군 끼리도 피 흘립니다. 공공의 자산이요 인류의 유산인 문화재를 소실하면서 하는 악의적인 호소는 차라리 진정 이기심이 없는 엄숙한 자결만 못하다는 의미입니다. 왜 아무런 죄가 없는 국민들에게 슬픔을 주고 피해를 주느냐는 겁니다. 국민은 무슨죄인가요? 정당한 시위를 해야 한다는 겁니다. 결국 분신도 방화도 의미없다 입니다 10.02.19 07:23 ![]() ┗ 단지동맹
♣♣ ----돼지농장님...제가 말하는 근본적 처방은요?
사법피해자의 억울함. 그것에 대한 근본적 처방입니다. 억울한 사법피해자가 나오지 않기 위해서 사법개혁이 필요하다는 거고요... 나라가 바로 서기 위해 국민의식이 필요하다 말하셧는데요..맞는 말 입니다. 국민의식 높다면이야 무얼 걱정할까요? 부도덕한 정치인,언론,악덕기업 다 사라지겠지요... 모든일의 근본적 처방은 의식변화가 기본이겠지요..그것을 부정하는 사람 없습니다. 하지만 그것이 현실적으로 어려움을 겪고 있습니다. 꼭 해야할 의식변화입니다...기초교육부터.사회구조문제까지 그많은 것을 한꺼번에 바꿀만한 좋은 방법이 있지 않습니다. 10.02.19 10:48 ![]() ┗ 단지동맹
♣♣---- 사소한 문제부터 하나하나 풀어 나가야 할 시점입니다.
국민의 의시변화 어떻게 해야 하나요? 언론.정치.경제가 하나되어 썩어 있는 판국에 방법이 딱히 있나요? 개혁을 꿈꾸려면 작은것 하나하나 풀어나가야 합니다. 사법부 문제 있으면 같이 동참하고. 언론에 문제 있으면 그것또한 같이 해야 합니다. 정치개혁도 마찬가지 입니다...의식변화도 마찬가지고요. 작은것을 버려두고 큰것을 어찌 얻을수 있겠습니까? 하나하나 풀어나가야 합니다. 그렇기에 봉녀님에게 한표를 던지는 겁니다. 문제의 크고 작음이 따지기전에 잘못이 잇으면 하나하나 풀어야 한다고 생각 합니다. 10.02.19 10:45 ![]() ┗ 돼지농장
♣♣ ----사법개혁의 필요성을 말하려면서 남대문 방화를 봉화라 한다면....국민 누구도 동의할수없을 것이며 이정도면 미쳤다 소리 듣습니다.내가 보기에 아니다 싶다면 반대편에선 어떻겠습니까?단지동맹님이 채종기씨가 잘못없다는 이런 의식에는 정말 문제있습니다 아무리 진보라도 이렇듯 아군의 동의도 얻기힘들다면...??고립이지요.오히려진보를 욕되게 함이니 아니함만 못한것...님들의 본질은 이해하나 세상사모든일이 적당한 선이 있습니다.지나치면 모자람만 못하지요 과유불급입니다.부디 격하지마시고 때를 기다리시기 바랍니다 이것은 행동은 있되 지성은 없는 겁니다.
행동하는 지성..가신분의 훌륭한 이 말씀 기억하는 진보이시길... 10.02.19 12:22 ![]() ┗ 돼지농장
♣♣ ----봉녀님 많은 스크렙게시물을 올리지만 이 곳에 진보성향의 회원이 많음에도 답글이 없지않습니까? 어느땐 민망하여 제가 달기도 하지만 토론의 대상이 되질 못하는 글도 잇습니다.바로 이런글은 특히 너무해서 이런토론이 길게 진행되엇는데 민주주의는 다수결의 원칙이 있지요...의견내고 동의하고 토론하고...그러나 다수의 동의가 필요 하지요 벌써 우리세사람모인가운데 이렇게 의견이 다르면 아니 이건 의견 이전에 범법의 문제니까 뭐 의견이랄 것도 없으니 진보아니라 진보 할애비도 동의할 수 없는 사안인 것입니다.봉녀님이 사법개혁의 필요성을 고하고자 햇다면 남대문 방화를 봉화라 소재로삼은 것은 분명 잘못인겁니다. 10.02.19 12:24
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1>-- ![]() ![]() ![]() ![]() ┗ 봉순이
1>--농장님 고견////-----인용구절)))--그렇다고 똑같이 범죄를 저지르면 욕하면서 같은 인간되는 겁니다.억울하다고 문화재를 불태우는 것으로 빌미를 주고 말았다는 겁니다.제2.제3의 방화라고요?..억을 하다고 전국민의 재산에 방화하는 그러한 시민이라면 이명박을 비판할 사법부를 욕할 자격이 없습니다// 10.02.19 16:06
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┗ 봉순이
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5>-- ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 6>--현시국에 국가를 어지럽히는것이 정치도 아니고 오로지 사법이 주범이다
어지럽힌다 는 것은 질서의 혼동이고 가치관의 혼동을 뜻하는 것입니다 우리가 세뇌받고 학습받은 가치관이 달리 무너지는 곳은 없습니다. 오로지 사법이 오늘날의 정의 사회로 가는 걸림돌이 되어 있습니다 정치도 아니고 학자도 아니고 오로지 사법에 그책임이 있습니다 =================================================== 10.02.19 17:25 ![]() 법원게시판 답글 // 나그네 2010-02-20 17:35:20
(1) 2010-02-21 13:02:08
(2) 2010-02-21 13:02:58
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동기 증여를 한 분들에 대한 국가 공무집행이 잘못한 동기를 일체 흑막에 가두고// 언론조차 도 일 체의 추궁과 반성이// 없었던것은 어떻게 생각하시는지요// 국민은 금전으로 치부할수없는// 국가 재산을 하루아침에 잃었습니다//국민들 세금으로 원상복귀 한다면
봉녀님 뜻에 한표 던집니다.
사법개혁 꼭 해야 합니다...안당해 본사람은 모릅니다.
권력앞에 짓밟힌 마음을..
깨끗한 검사.깨끗한 판사님도 있습니다.
썩어빠진 검사.판사 이것들은 사회 악입니다. 10.02.19 04:29