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철도게시판 (정보, 잡담) 정보 대구도시철도 4호선 제안 전격공개!
Tanah-Merah Interchange 추천 0 조회 2,466 10.03.04 16:31 댓글 22
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댓글
  • 별다를벗
    10.03.04 17:48

    첫댓글 1. 확실히 수도권과 다른 권역 간의 철도교통 서비스 수준은 너무 차이가 납니다. 그나저나 대구 인구가 300만 명이라니….
    2. 전체적으로는 큰 문제가 없으나 동대구역과 환승하기 위하여 그 주위에 너무 큰 굴곡을 둔 것이 마음에 걸립니다. 그 부근만 일부 조정할 필요가 있을지도.
    3. 1)번 의견에 대하여: 확실히 우리나라와 유럽 국가들의 철도에 대한 인식은 많이 다릅니다. 사례를 든 것처럼 유럽, 특히 독일엔 중소도시에도 노면전차가 갖추어져 있는데….

  • 별다를벗
    10.03.04 17:55

    4. 4)번 의견에 대하여: 고가철도 건설을 통한 소비 촉진 효과 사례와 같은, 일부 현실화되기 힘든 사항까지 고가철도 건설을 정당화하기 위하여 도입할 필요는 없어 보입니다. 아니 그 이전에, (이를 테면 서울의 뉴타운 같은) 주택을 아파트로 바꾸는 재개발도 여러 어려움에 부닥치는데, 가뜩이나 주택을 고가선로로 바꾸는 재개발이라니…. 암만 효율적이라고 해도 거주민들의 반발이 엄청날 겁니다. 그리고 암만 아파트 값이 싸졌다고 가택주들이 다 새 아파트에 입주할 수 있을 것이라고 생각하는지요?

  • 별다를벗
    10.03.04 17:59

    [이어서] 보상비라고요? '재개발 수용가'라고 말씀하셨는데, 그게 공시지가인지 아니면 시세인지? 그 '평당 700만 원 선'이라는 것이 시세라고 한다면, 공시지가는 그것에 비해 다소 낮기 때문에, 이주민들은 '평당 700만 원'보다는 다소 낮은 보상금을 받게 될 것입니다. 고가철도와 같은 공적인 개발의 경우, 정부에서는 공시지가를 기준으로 하여 보상금을 책정하고, 일반적으로 시세에 비하여 공시지가는 훨씬 낮다는 현실을 감안한다면, 고가철도 때문에 삶의 터전을 잃게 될 사람들은 그 새 아파트로 이주하지 못할 것입니다. 경기 촉진이 일어나기는커녕, 이건 또 다른 문제만 생겨나는 겁니다. 골치 아파요.

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.04 18:28

    1. 엄훠 실수. 수정했습니다.
    2. 본인도 고민이 많았으나, 2호선이 순환선이지만 주요수요처를 포함하고 있다는 점을 봐도 큰고개역 환승으로는 환승편의나 주변수요처를 모두 따져도 동대구역 경유에 못미치기 때문에 그렇게 했습니다. 동호회 내에서도 동대구역 경유의 필요성은 자주 거론되지요.
    3. 지역간 인식의 차이는 있을 수 있습니다. 더 좋은게 있으면 보고 본받는 편이 되어가도록 놔두는 편보다 발전이 더 빠르지요.
    4-1. 주택지 매입은 지상(정확히는 토공과 주변 공원화)를 위함이고, 만약 그로인해 공기가 늦어질 경우 토지수용을 하지 않고 3차순환로를 따라 노상고가로 하는 차선책도 있다는 것입니다.

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.05 00:00

    4-2 평당 700은 주변지역의 재개발 이주민들이 받은 금액을 조사한 것을 백의자리까지 평균한 것입니다.
    참고로 요즘들어 보상가에 대한 논란이 많아 최근 완공을 앞두는 봉덕래미안같은 경우는 토지크기만큼의 아파트를 제공하고, 건물값을 별도로 지급하는 방법으로 보상이 이루어졌다고 합니다. 해당 아파트 평당가가 800선이므로 그지역은 800+a를 받은 셈이군요.

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.05 00:28

    4-3 정당화한건 없답니다. 장점의 한가지로 제시한 것 뿐입니다. 모든 사람 하나하나의 비위를 맞출 이유도 없고 그럴 수도 없지요.

    일일이 지도에 그려가면서 스크롤압박 하지말고 그냥 "대심도로 한다. 즐" 하면 그럴듣하다는 리플이 달리겠지만, 남자가 칼을 뽑았으면 무라도 썬다고, 국민의 세금으로 건설될 것이다는 생각으로 이왕 하는것 최선을 다했습니다.

  • 鐵道史學生
    10.03.04 18:13

    공사에 문제가 좀 있을 듯한 곳이 몇몇 군데 보입니다... 주거지, 도로교통의 문제, 기술적인 어려움이 산재하는 등..

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.04 18:34

    어떤 곳이 그런가요?

  • 시베리아 호랑이
    10.03.04 18:47

    읽어보았는데, 일부는 문제 있어 보이네요....
    * 효목동쪽에는 고가->지상은 힘들것 같은것 같습니다...
    (효목네거리 부근은 철도 부지가 많이없는게 문제임. 무열대는 군사 보호 구역이라서 안됨...)
    * 그리고 황금동 두리봉부근은 고가도로가 있는데, 지상하면은 지장물 철거 해야되는 문제점이 있습니다.
    * 반지하로 하면은 지장물(상수도 배관, 하수도 박스, 도시가스 배관, 통신케이블)의 영향이 미칩니다...

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.05 00:26

    관심 감사합니다.
    1. 대구선 북측으로 나와 효목역(선로는 지상, 역사는 지하)에 정차한 후, 교량으로 대구선,경부선 하행,상행을 차례로 건너 3순환로 외곽의 숲으로 건너면 됩니다.
    2. 구상중 안그래도 그게 문제였는데, 고가의 높이를 높이는 방법과 자동차통행량 흡수를 가정 자동차고가를 해체하는 방법이 있습니다.
    3. 기타 시설물들이 지장되는 부분은 이설하는게 당연하지요. 지하로 하는것보다야 돈 덜들건 계산할 필요도 없습니다. 본인도 귀찮아서 "전부 다 지하!"라고 해버리고 싶은데, 그러면 뭐하러 구상 합니까.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.05 00:08

    1. 난공사가 되긴 하겠지만 승객 편의를 제1로 했기 때문에, 운영 후 정착이 된다면 선견지명인 것을 깨닫게 되겠지요. 공사는 좀 까다롭겠지만 어느 방향 환승이든 간에 계단을 이용할 필요가 전혀 없습니다.

    다른 대안으로는 1호선 대합실을 4호선이 같이 쓰는 형태로 그냥 1호선 하부에 건설하는 방법(복정역 구조)도 있구요. 후자의 경우 어느 방향이든 계단을 1회 사용하면 됩니다.

    2. 그렇긴 합니다. 대안으로 동대구역 북측 12번홈 자리에 만들어 광역전철과 평면환승 시키는 방법도 있습니다. 돈은 이방법이 훨씬 적게 들지요.

  • 이니그마
    10.03.04 21:30

    대구 인구 250만입니다 추후 광역전철 까지 계산 하신것 같은데요 광역전철 권역 인구는 360만입니다, 그리고 서구 평리동 구간을 지상을 하기엔 무리가 있을듯 한데요 그리고 두류역은 꼭 지하상가도 있는 만큼 지하화 해야 합니다

  • Tanah-Merah Interchange
    작성자 10.03.05 00:11

    1. 순수 대구시계내인구는 200만대라 고치긴 했습니다만, 4호선을 착공하려면 지금 하는걸로 봐서는 대구광역전철(2014)보다 훨씬 이후가 될것이므로 말씀하신대로 광역권을 포함하는 것이 옳은 것 같습니다. 지적 감사합니다.

    2. 효목동 통과 관련-윗리플 참조

    3. 웬만하면 그러고 싶었는데, 편의성에 비해 너무 공사가 난해합니다. 엘리베이터와 에스컬레이터와 같은 편리한 도구를 이용해 2호선 대합실과 승강장으로 바로 연결하는 것이 좋겠습니다.

  • #42 동대구→수원(2003)
    10.03.05 01:28

    대명동쪽 지상화는 반대합니다. 글쓴분 계획대로 하면 제가 태어난집 뜯기게 생겼네요. 근처 지역에는 집주인보다 훨씬 많은 세입자들이 있습니다. 보상받으면 집주인은 좋겠지만, 세입자들은 힘들어질 것입니다. 차라리 고가가 좋을 것 같습니다.
    참고로 안지랑네거리~남대구등기소 버스정류장(Daum지도상) 구간은 대명천 복개천 구간입니다. 1호선이 대명천 아래로 지나가는 것은 알고 계셨을 것입니다.

  • 220 계명대[왕씨]
    10.03.05 12:26

    동대구역을 환승시키기 위해서 순환이 저렇게 틀어지는 것은 용납할 수 없군요. 큰고개역을 환승시키는 거는 대구공항이라던가 주변의 사거리때문에라도 중요하다고 생각하고 있었는데...

  • 카고리카
    10.03.05 16:46

    저도 큰고개가 낫다고 생각합니다.

  • K218 구룡역
    10.03.06 22:12

    이대로 건설은 대실패입니다. 서울 지하철 2호선의 성수지선처럼 동대구역을 연계시키는 데는 찬성이지만요.

  • lifetimes
    10.03.07 02:44

    여기저기비현실적이고 효율성도 다소떨어지는 계획입니다. 첫째로 기존노선과 왜 굳이 중복되는구간을 만드느냐하는점입니다. 대명동구간은 지하화 필요없습니다. 향후 헬기장 반환이 되면 그냥 대로를 뚫고지나가면 될일입니다//// 복현동의 고가화는 반대입니다. 해당구간은 산격동쪽으로가면 도로상황이 풀리는 편이나 복현동지역은 3차순환로의 고가와, 상습적으로 정체되는 구간이고 도로양변으로 상업시설이 성업중이기때문에 재개발이니 뭐니하는건 말이안되는소리입니다. 주택가를 사들인다고하는데, 무슨 의미가있는지 궁금하군요. 도로 양변으로는 크고작은 상가건물이 나있고, 산격대우아파트도 주상복합식으로 지어져있는 건물입니다

  • lifetimes
    10.03.07 02:38

    참고로 복현동(1동)지역은 대부분 경대생상대로 원룸장사하는 동네기때문에 이주가능성 제로이고, 복현역 주변으로해서 세입자>>>>집주인 입니다. 근처 낡은 아파트단지는 이미 밀리고 재개발들어간 상태입니다. 주민의 반대가 아니라 도로교통 처리가 안되는게 가장큰 문제이기때문에 고가화가 힘듭니다. 말대로하자면, 복현고가를 철거해야된단건데 도무지 말이안됩니다.// 참고로 고가화도 차선이 줄어들고 고가도로와 겹치면 힘든데 지상(노면)에 굴리는건 더 말도안되는짓입니다. 대명동쪽 굳이 저 어려운코스로 만들어서 지하로 짓느니 노선펴고 저쪽을 지하로 하는것이 낫구요.

  • lifetimes
    10.03.07 02:43

    그리고, 저 만촌동쪽은 무슨이유로 저런 드리프트를 해야하는지 도저히 이해가가질 않는군요. 그냥 3차순환로따라가면 아무탈 없을것을 굳이 주택가를 뚫고 2호선과 중복되는길을 90도로 꺾어들어갈이유는 그 어디에도 없습니다. 저런식으로 만촌역 서편으로 굳이 힘든경로를 택할거라면, 차라리 동대구역의 저 말도안되는 드리프트를 없애고 메트로팔레스,동부정류장으로 노선을 빼는게 현실적이죠. 그리고 동대구역 선형도 난감하기 짝이없는것이, 저렇게해서 평면환승하느니 좀 걷게하고 열차속도를 늘리는게 낫습니다. 저래선 동대구역에서 다시 3차순환로 구간으로 빠지는데 열차가 기어가겠네요.

  • lollollol
    10.03.11 14:13

    본문의 내용으로 보아서는 평소 관심을 갖고 심혈을 기울여 만든 게시물 같습니다.
    하지만 같이 대구에서 오랫동안 살고, 글쓴분처럼 같은 주제를 가지고 고민해봐도 4호선까지의 증대보다는 현행 버스노선 증설/변경등으로 대구의 대중교통문제를 해결하는게 맞지 않나 싶습니다.
    대구의 인구는 250만 300만 말들은 많으나, 300만이라 하더라도 향후에 들어서는 젊은사람들이 대거 몰릴 일자리는 갈수록 줄어들고, 절은층 인구유출규모가 경북/부산과 어깨를 나란히 하고 있습니다. 그리고 더 이상의 성서/대곡/상인/시지등과 같은 대규모단지는 정치꾼들에게나 만만한 떡밥일뿐입니다.

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