Re:Re: 아주 억울하게 쫓겨나기 전에...

[autombear]

운영자분들 중에 "약한자"(실제로는 운영자라는 강한자의 입장이니 아이러니 함)라는 분에 의하여 아주 억울하게 쫓겨 날 것 같아서 (말 그대로, 자신이 무슨무슨 짓을 어떻게 했는지 모두 캡쳐 혹은 퍼서 일일이 설명 달아 보고서 작성해서 "자신의 메일로" 보내지 않으면 "명예훼손을 이유로 강퇴시키겠다는 소리 같은데...) 이렇게 올립니다.

다른 것은 일단 저도 시간 많은 놈 아니니 말씀드리자면,
요 얼마 전에 디코에서 보았던 "현 정권의 문제점에 관한 어느 네티즌의 글"에 대해서는 "이 게시판에 맞지 않다"면서 엉뚱한 곳으로 이동시키더니, 막상 그와 성격이 비슷한 하지만 다른 입장인 "아들 부시 재선 관련 그 양반 쪼아대는 글"에 대해서는 전혀 이동을 시키지 않으시더군요.
(꼬릿말이 달렸던 것 같은데, 이에 대해서도 언급했다간 "구체적인 증거" 운운하실 것 같아 말하지 않겠습니다.)

아무튼, 정말로 뭐랄까요...
마치 박정희 대통령 아래서 그 양반 밑고 권력을 휘두르던 차지철이라던가...
혹은 자신은 그것을 지키지 않으면서 남들에게는 "법과 원칙"을 들이미는 이회창씨 같은 사람을 보는 것 같아 정말 그런데요...

아무튼, 계속 욕하시는 까페의 운영자와 어떤 일이 있었는지는 모르나...
일단, 이런 글들을 발견했죠.
작성 날짜와 꼬릿글 까지 함께 퍼다 올리니 참조해주시기 바라며...

아무튼, 호찬님 죄송합니다.
말씀 하신 거 제가 지키기로 약조하고도 지키지 못해서요.

하지만, 대한민국의 모든 소비자들은 자신이 돈을 주고 구입한 제품에 하자가 있을 경우 이에 대한 문제제기를 할 수 있는 것으로 압니다.
실제로 이 문제 때문에 어떤 밥솥 제작 회사 같은 경우는 밥솥 제작 라인을 가동 중단시키기도 했고,
어떤 자동차 회사에서는 오히려 미국 시장 등에서 더 신뢰받을 수 있게 된 것으로 압니다. 왜냐하면 개선을 통해서요.

저도 데프콘 한중전쟁편 및 한일전쟁편을 총 6권을 제 돈주고 구입했습니다.
그리고, 그 내용 중에서 문제가 있다 싶은 내용과 관련해서 다른 사람들은 어떻게 생각하나 하는 생각에 이 까페에 대한 이야기를 듣고 들어왔습니다.
그런데, 참 억울하게 쫓겨나게 생겼다 싶네요.
그래서, 이왕 이렇게 된거 까짓꺼 가미가제 한다 생각하고 올려봅니다.

ps. 약한자님께... 지금 까페on 대화신청 하시는데, 저 글쓰는 중인데다가 저는 원체 체팅은 못합니다. 타자 속도가 느려서요. 그리고, 글이 정리가 안되서요.

ps-2. 여기서 "아텐보로"라는 양반은 "약한자"님의 그 까페에서의 닉넴이었습니다. 이 까페 말고도 "에뜨랑제의 태평양 전쟁사"라는 까페에서도 문제를 일으켜서 강퇴당하신 모양인데, 저는 그곳의 회원은 아닌지라 잘 모르겠습니다.

===============================================

그 양반 까페(http://cafe.daum.net/International)의 30문 30답 & 등업신청 !!! 에 있던 글.

[30문 30답] 30문30답 올립니다
번호: 30	글쓴이: 아텐보로	조회: 16	날짜: 2004/05/29 12:57

1. 그대의 존함(이름)이 어떻게 되시는지? : 김민규 2. 그대의 태어나신 곳은 어디시며, 현재 기거하시는(사시는) 곳은 어디신지? : 서울,김포 3. 좋아하는 연예인이 있다면? (이상형) : 최진실 4. 현재 고민은 무엇이신지요? : 일자리를 빨리 구하지못하고 오랫동안 집에서 쉬어야 한다는것(그것땜에 요새 빈털터리....) 5. 자신의 주량과 술버릇은? : 소주로 한병반, 술버릇은 취하면 그냥 잔다 6. 자신의 첫사랑에 대해서 툭 털어놓으시겠습니까? : 알려고 하지 마시죠. 알면 다쳐~요~ 7. 사랑이냐, 우정이냐? : 둘다 8. 현재 사랑하시는 분은 있으신지요? : 없음 9. 무인도에 가지고 가야할 3가지를 선택하라면 과연 무엇을 선택하시겠습니까? : 노트북,무선인터넷외장형모뎀,평생 먹고입을 옷과 식량 10. 그대는 전생에 무엇이었다고 생각하시나요? : 모른다 11. 가장 가고 싶은 나라는 어느 나라 이시온지요? : 시간나고 돈생기면 아무데나 가보고 싶다 12. 길을가다가 100억을 주었다면 어떻게 하실 것인지? :30억 세금띠었다고 치고 복지단체에 기부한다(물론 비영리에 되도록 투명성있는곳)나머지 돈중에 또 30억은 동네 도서관 짓는데 기부한다, 나머지 40억은 아파트사고 차사고 적금 부어가며 사랑하는여자와 같이 먹고 사는데 쓴다 13. 과연 어떨 때 세상 살기가 싫어지시는지요? (행여나 제가 님께서 이 세상을 좀 더 살아보려고 결심하시는데 도움을 드릴 수 있을지도 모르지 않겠습니까!) : 알면다친다니까아안~~ 14. 지금 가장 하고 싶은 일은 무엇이신지요? : 백수 15. 어떤사람이 날 진정으로 좋아해준다면 그 사람을 위하여 어떻게 하시겠습니까? : 내목숨을 건다 16. 가장 즐겨잡숫는 술안주는요? (19세 이하는 무조건 "No"라고 써주세요 *^^*) :소시지 17. 이 까페를 어떻게 아시게 되셨는지요? : 흉겔님까페에서 쥔장분 소설보고 18. 어쩌다가 이 까페에 가입하시고 싶으셨나요? : 자꾸 쥔장님이 소설 끄트머리마다 어설퍼보이면 가입 하라길래 19. 이 까페를 한 마디로 표현한다면? 자료하난 무진장 많다 (그자료가 어떤 시각과 입장을 지녔는지는.매우 궁금하다) 20. 이 까페를 운영하는 秋日之雄(가을날의 곰)이라는 사람에 대해서 어떻게 생각하시는지요? 한나라당 열혈지지자, 이문열과 조금 비슷한사람, 박정희 열혈지지자, 일제때의 독립운동에 무지 회의주의적인 사람, 친일파에 대해서는 우호감을 보이는거 같은 사람, 즉 어떻게 본다면 나랑 반대되는 아저씨 21. 이 카페에 가입하심으로써 얻으신 것은 정녕 무엇인지요? : 아직은 모르겠다 좀더 두고봐야죠 22. 제일많이 가는지역은 ? : 우리동네대여점, 동네 도서관, 네이비필드13함대 까페, 데프콘포레버 까페, 드라마 여명의 눈동자 까페 등등 23. 이성을..볼때 가장먼저보는곳은? : 며칠간 행동하는걸 두고본다 24. 자신의 신체중 가장 자신있는곳은? : 없다(사람은 겉모습으로 따지면 안된다..고 확신한다 나도 자랑하자면 키큰거 충분히 자랑할 수 있다 하지만 자랑안한다) 25. 이성에게 많이 듣는 말? : 넌 너무 괴물같애(우어어~~), 넌 이담에 뭐할꺼니? 오빠는 집에서 머해요? 26. 추천하고싶은 사이트는? : 글쎄말입니다... 뭘추천할까요??어떤 종류를? 27. 자신의 좌우명은? : 내 양심껏 살자 28. 2004년의 목표 또는 계획은? : 빨리 몸이 낫는것 29. 귀하가 진심으로 (단지 남에게 보이거나 그 당사자에게 예의상 혹은 잘보이려고 하는 뜻에서 말고...) 존경하시는 분의 존함과 그 분이 하시는 (혹은 하셨던) 일은? 백범김구(독립운동).칼마르크스(사회주의이론창설),노암촘스키(머라고 말하더라... 노암아저씨 하는일을?...).하워드진(역사학자)그리고 윤민혁씨(전쟁소설가),에르빈 어네스트 유겐트 롬멜(독일군인)등등 30. 이 까페의 30문 30답을 하면서 느끼신 점을 마지막으로 말씀해 주시렵니까? : 너무 길다

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..

오래간만에 남겨진 글이군요. 고맙습니다. 고맙구요... 글구, 전 솔직히... 님이 보신것과는 좀.... 다른 사람이네요. 님과 같은 사람일리도 없을 것 같지만요...

[2004/05/29]

그 양반 까페의 ★토론 & 논쟁의 현장 (Main)★ (회원전체) 에 있던 글

그 양반이 쓴 글들과 함께 다른 글도 올립니다.

[가벼운 이야기] 지쳤다...
번호: 5439	글쓴이: 秋日之雄 Spartacus	조회: 18	날짜: 2004/06/11 23:23

내 주변의 사람들만이라도...

전쟁 때문에 고통받고,

전쟁 때문에 평생에 걸쳐 모은 모든 것을 잃어버리는 일이 없도록 해야겠다는 생각에...,

나의 친구들이었던...

유고슬라비아인, 이란인, 일본인, 대만인, 중국인, 캐나다인, 베트남인 (쌀국수집 아줌마들), 필리핀인, 인도네시아인...

자신의 그리고 자신의 조국이 겪은 고통에 대해서 이야기 하기를 꺼렸던 내 첫사랑이었던 유고슬라비아인 아가씨에서부터...

나에게 매일 암만, 이리얀자야, 마루쿠, 티모르, 그리고... 그리고... 아무튼, 이런 곳들에서 및 인도네시아 본토지역에서 얼마나 많은 사람들이 수하르토나 수카르노 등에 의해서 죽어갔는지를... 마치 우리나라 대학들의 운동권 애들처럼 떠들어대던... 친구까지...

"이란혁명"으로 인하여... 이란 최고의 엘리트에서 캐나다 하부사회의 구성원이 된 아저씨 및...

예전에는 이란혁명 당시의 혁명을 일으킨자들의 문제점을 공격하고, 그 후 이란의 정황 속에서 쿠르드인들을 위하여 캐나다에 와서까지 활동하던 아줌마를 위하여...

나는 캐나다 벤쿠버의 여러 도서관들을 돌아다니며 정치 및 역사를 연구하고, (친구들 모두에게 보여주기 위하여 영어로...) 글을 쓰고, 그리고 돌아와서는 이 까페도 만들었다.

그리고, 지금은 지쳤다.

이제 내가 할 수 있는 일이 아무것도 없음 때문이기도 하지만 (솔직히... 어느 연세대 대학원 출신인 레오나르도 다빈치 때문에... 난 이제... 이 분야와 관련해서는... 붓을 놓기로 했다.),

오히려 전쟁을 마치 컴퓨터게임처럼 생각하는 자들이... 위대한 작가로 추앙받더니...

이제는 "위대한 평화운동가"로서까지 추앙받는 현실에...  

기가 막힌다.

도대체, 우습다.

우습다.

우습다.

이제, 내가 할 수 있는 일이라고는... 아무것도 없는 것일까!

어떻게 이렇게까지 트집을 잡힐 수 있단 말인가!

내가...

친일파 소설을 쓰는 사람에...

독재자를 옹호하는 소설을 쓰는 사람에...

감상적인 생각이나 하는 반전론자라는...

그러한 소리를 들을 이유가...

도대체 무엇이란 말인가!

기가 막혀서...

웃음만이 나온다.

이 글을 읽는 여러분!

고대 인도 어느 작은 나라의 왕이었던 "아소카"는...

인도 전체의 통일을 명분으로... 전쟁을 일으켜...

수십년 동안 싸웠습니다만,

어느 날,

자신이 일으켜온 전쟁 때문에 죽어간 많은 사람들의 모습을 보고,

자신이 저지른 그 모든 잘못을 깨달은 뒤,

결국 전쟁을 중단하고, 부처님을 찾아 모시기 시작했다고 합니다.

그래요...

전쟁을 겪은 사람이야말로...

전쟁을 싫어하는 법이죠.

오히려,

전쟁을 모르며 살아가는...

(권력에 눈먼) 정치가들, (황색) 언론인들, (전쟁을 통하여 얻을 수 있는 이익을 저울질해보는) 대소 재벌들, 그리고 그러한 자들에게 자신이 속고 있는지도 모르고서... 마치 "예수를 죽이고 바라빠를 놓아주시오!"를 외치는 민중들...

여기에 더하여, 후방의 안전한 벙커에서 오로지 진급에만 눈이 벌건 장군들...

그러한 사람들에 의하여...

전쟁이 일어나는 법이죠.

저도 그건 압니다.

그런데, 이제는...

누구라도... 저러한 말을...

"자기 변론"을 위하여 이용하고 있다는 사실을 알았음에...

더더욱 크게 웃게 됩니다.

하하하~~~.

ps. "돈벌이라는 전쟁에서 패배한 오늘날의 사무라이는 자신의 딸이라도 팔아서 남은 가족들을 부양해야 한다.", "밥은 활동하는데 충분할 정도이면 족하고, 반찬은 짱아찌면 족하며, 국따위는 필요없고, 한명의 사람이 자는데는 다다미 한장이면 족하다."

최근 디펜스코리아에서의 토론을 통하여 접하게 된 만화 "러일전쟁 이야기"를 통하여...

저는 요즈음 여러가지를 느끼게 됩니다.

아무튼, 일주일 뒤면, 위의 그림에 나오는... "학습지 강사"라는 직함도... 떼게 될 예정입니다.

그리고, "돈벌이라는 전쟁에서 패배한 사무라이"가 되지 않기 위하여...

또 다시... 고생 깨나 해야 할 것 같네요.

물론, 이제는... "밥은 활동하는데 충분할 정도이면 족하고, 반찬은 짱아찌면 족하며, 국따위는 필요없고, 한명의 사람이 자는데는 다다미 한장이면 족하다." 는 말을 새기면서... 살아간다면...

얼마동안 지속될지모를 백수생활도 견딜 수 있겠고,

앞으로 새 직장을 얻었을 때 비록 급료가 적더라도...

"두부만한 돈다발"도 만들 수 있겠지요.

아무튼,

소설 쓰는데 전념하고, 새 직업 찾는데 전념하고... 그래야겠지요.

누가 뭐라 하던 간에...

옛날,

그러니까 1998년 3월의 어느날...

저의 22사단 53연대 전투지원중대 (참고로 저는 "본부대 - 통신대") 이상헌 중사님 말씀대로...

"사나이는 자신의 목에 칼이 들어오더라도 자신의 생각이나 주장을 결코 함부로 굽히거나 부정치 않는다."는...

그 가르침도 계속 가지고 살아야겠지요.

특히, "이미 만들어놓은 정치까페를 유지하고"... 또한 더 나아가...

소설을 쓰고... 그것을 출간하고...

그리고,

더 나아가...

독자들의 떠들어댐에 따라서... 내용을 이리바꾸고 저리바꾸는...

드라마작가같은 사람들이 되지 않기 위해서라도 말이죠.

[<공지>] 까페의 활성화가 이루어질 기회라 생각했었습니다. 하지만,
번호: 5437	글쓴이: 秋日之雄 Spartacus	조회: 37	날짜: 2004/06/11 21:43

손범진님, SILA님, 그리고 SWAT님과 아텐보로님... 저의 친구인 BearWolf도 댁들의 까페에서 탈퇴시켰습니다. 그래도, 여러분들을 계속 계시도록 하고 싶었으나, 님들께서 이런 식으로 타인이 하지도 않은 말을 바탕으로 타인을 계속 비방한다면, 저도 가만히 있지 않겠습니다. 이상 네분들을 저는 강퇴조치하기로 합니다. 더 이상의 분란을 막기 위한 길입니다. 하지만, 저희 까페는 손님에게도 자료실까지 개방되어진까페이니... 어떠한 식으로든 글을 읽으실 수는 있을 것입니다. 그러니, 읽으신 다음, 이후 메일을 보내주시기 바랍니다. 참고로 BearWolf에게는 메일을 보내시지 않으셨으면 합니다. 그는 이미 데프콘까페 및 소설 데프콘과 관련한 모든 분들과는 더이상 이야기하지 않겠다고 합니다. 너무 억지스럽고 너무 자기멋대로이고 너무 아전인수적이라고 하더군요. 아무튼, 저도 요즈음 개인적으로 너무나도 답답하고 복잡한 시기에... 이런 일로 열내고 싶지는 않습니다. 그렇기에, 부득이하게 이러한 조치를 하게 되었음을 양해해주시기 바랍니다. 아무튼, 저도... 가사 상태의 까페가 살아날 기회라고 생각했는데... 어쩔 수가 없군요. 까페가 너무 소란스러워지면... 다른 손님들도 나가실테니까요. 들어오실 손님들도 없으실 것이고... ps. 컴퓨터가 맛이 갔는지... 까페on도 안되고 있습니다. 그래서, 일단 까페on 사용을 잠시 막아두었습니다. 글 쓰기 하는데 있어서... 계속 그 창이 뜰 때마다... 제가 글을 쓸 수가 없기 때문입니다.

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

cutStr('구라구라',11) 구라구라

ㅋㅋㅋ 그래도 저는 가끔씩 들어 옵니다...재미난글 좀 올려 주세요..^^

[2004/06/19]

베어울프님은 이 글을 필히 읽어보시기 바랍니다.
번호: 5436	글쓴이: 손범진	조회: 43	날짜: 2004/06/11 21:04

데프콘 카페의 손범진입니다만, 베어울프 님과 그리 토론이라는 허울의 말싸움은 길게 하고 싶지 않아 글을 남깁니다. 혹시 윤민혁, 황재연 님의 소설인 바라쿠다에 보면, 이런말이 나옵니다. '전쟁을 경험한 사람은 비둘기파가 되고 경험하지 못한 자는 매파가 된다.' 미국 행정부만 본다면 이 말이 들어맞습니다. 미 부시행정부 밑의 국무장관인 파월은 과거 걸프전등의 전쟁때 미 합참의장이었습니다. 그는 그 전쟁을 경험했기 때문에 대외적으로 유명한 미 부시 행정부의 비둘기 파입니다. 럼스펠드 국방장관은 제가 알기론 군대의 군 자 경험도 없는 인간입니다. 전쟁에 환상을 지닌 부시와 죽이 잘맞아서 아주 잘 놀더군요. 님께서 말씀하시는 전쟁론자들은 밀리 매니아들이 항상 뒤집어쓰는 오명입니다만, 실제로 그들의 내면을 알고, 그들을 이해하는 사람들에게는 그들만큼 평화론자라는 말을 항상 합니다. 전쟁을 원한다고요? 무기 체계에 대해 연구하는 사람들은 전쟁광이라고요? 천만에요. 그들은 무기체계를 연구하면서, 필수적으로 접하게 되는 것은 전쟁사 쪽입니다. 그들은 그것으로 전쟁의 비참성을 알게 됩니다. 저도 무기체계에 대한 지식을 얄팍하게 나마 알아가면서, 전쟁이란 것을 알게 되었습니다. 오히려 전쟁을 원하는 사람들은 바로 베어울프님과 같은 이분법적인 논리를 지닌, 아군 아니면 적이라는 논리를 지닌 사람들입니다. 히틀러가 그랬고, 스탈린이 그랬고, 일본 군국주의자들도 그랬습니다. 동료 아니면 적입니다. 아군이 아니면 적이고, 적을 꺼꾸러뜨리기 위해선 무력적인 행동도 서슴치 않기 때문입니다. 반전론자임을 자처하십니까? 그럼 그 이분법적인 논리부터 버리시길 바랍니다. 전쟁이 벌어지는 이유는 원론적으로는 간단합니다. 적이라면 죽이고 꺼꾸러 뜨려야 한다는 논리때문입니다. 반전론자들은 단지 전쟁만 반대하는 것이 아니라 이러한 위험한 이분법적 논리를 비난하고 반대하는 사람들입니다. 저도 박정희 대통령을 그리 싫어하는 사람은 아닙니다. 나라 경제 일으키고, 얼마든지 엄청난 부정축재를 할수 있음에도 자기 사복채웠다는 말은 들어본적이 없습니다. 그러나 저는 박정희가 잘못 한 것은 과거의 친일 전력뿐만이 아닙니다. 민주화를 억압시키고 독재를 했던 것을 비난 합니다. 지금까지 베어울프님이 올리신 글을 읽은 결과, 찬박정희이던 반박정희이던 간에, 님의 발언은 지극히 이분법적이고, 상당히 분란을 일으킬만한 발언만 하시더군요. 저는 극우도 극좌도 아닙니다. 철들면서 정치판 신경 꺼버리고 투표는 할때 하는 사람입니다. 밀리 매니아들이 전쟁론자라고요? 몇번 들었던 이야기이긴 하지만, 참 이번만큼 황당했던 적은 없군요. 개인적으로 욕하고 싸움을 원하신다면 데프콘 카페에서 제 메일 찾아서 메일 한번 보내보시지요? 아니요, 지금 당장 보내보시죠? 말싸움에는 능하지 않지만, 적어도 내 앞에 염라대왕이 있다고 해도 할 말은 하고 삽니다. 그래서 항상 싸가지 없고, 대들기 잘한다는 녀석으로 주변에서 찍혔죠. 한번 해보시죠. 더이상 말할 가치조차 없는 말씀만 하시는 분께는 얼마든지 설교해드릴 수 있습니다. 멍청한 저로서는 베어울프님의 위험한 이분법적 사고를 이해할수 없습니다.

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('【ⓢⓦⓐⓣ】',11) 【ⓢⓦⓐⓣ...	명글이십니다.	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	데프콘까페의 운영자 두분이서 남의까페 와서 북치고 장구치고 잘 하시는구만요. 아무튼, 그 까페는 친구 지시로 탈퇴했는데요... 탈퇴하기를 잘했다는 생각이 드네요. 이렇게, 제가 하지도 않은 말을 떠들어대는 꼴을 보니... 솔직히, '전쟁을 경험한 사람은 비둘기파가 되고 경험하지 못한 자는 매파가 된다.'는 말은	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	저와 저의 친구가 늘 하던 말이고... 또한 이 까페가 존재하는 이유이기도 합니다. "발칸반도 & 동유럽" 게시판 및 "북한관련 게시판"의 대표글들을 읽어보세요. 그리고, 윤민혁님이 이런 좋은 말을 했다고 옹호하시는데... 그러시다면, "에뜨랑제의 태평양전쟁사"라는 까페에 이 글 남겨보시고요. 그리고, 지금 생각해보니	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	솔직히, 데프콘 및 데프콘 지지자들(그래요... "빠돌이"라는 말은 안쓰기로 하지요...)이... 오히려 "전쟁을 경험하지 못하여 무슨 게임처럼 생각하는 머저리 매파들"로서 인식되어 온 사실... 모르시는 모양이군요. 아니면, 누군가들의 오해던가요. 흥~.	[2004/06/11]
	cutStr('손범진',11) 손범진	오히려 베어울프님 얼굴에 자기의 침을 뱉는거 같군요. 하하하. 머저리 매파들이요? 제가 알기론 오히려 전쟁불사론자들이 매파들이 많은 걸로 압니다만. 전쟁소설 작가분들이 항상 쓰는 말이 있습니다. 거지같은, 좆같은, 또는 망할놈의 전쟁이란 말이지요. 소설안의 주인공들이 내뱉는 말이긴 합니다만,그것만큼 자신의	[2004/06/11]
	cutStr('손범진',11) 손범진	이념과 생각을 나타내는 말이기도 합니다만, 소설을 읽으시면서 꼬투리 잡기만 연연하신거 같군요.	[2004/06/11]
	cutStr('SINLA',11) SINLA	저도 이 카페 탈퇴하겠습니다. 뭐 말도 안되는 말 들으면서 이 카페 있고 싶은 생각은 추호도 없습니다.	[2004/06/11]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	손범진님, SINLA님, 그리고 SWAT님... 이상 데프콘까페의 분들은 제발 이 까페를 혼란시키는 활동을 중단하시기 바랍니다.	[2004/06/11]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	참고로... SWAT님과 SINLA님은 동일인물이었음을 강퇴작업과정에서 알게 되었음을 이 꼬릿글 읽으실 분들께 알려드립니다. 왜 SWAT님께서 SINLA로 닉넴을 바꾸셨는지 그 이유에 대해서 짐작은 가지만... 차마 제 입으로 말하지는 않겠습니다.	[2004/06/11]

BearWolf님의 말씀에는 모순이 있습니다
번호: 5434	글쓴이: 아텐보로	조회: 30	날짜: 2004/06/11 13:54

님이 아래쓰신글과 오퍼오신 글에는 이해하기 힘든점이 있어서 이렇게 글을다시 씁니다 첫번째는 아래 퍼오신 글에 근거하면 이원호나 도시정벌 작가 같이 되도않는 정치와 역사를 들먹이는 작가들도 당장 붓을 놔야 한다는 것입니다 근데 제가 이까페 가입하고 나서부터 님께서 그런사람들 욕하는 그런글은 한번도 못봤습니다 전쟁소설작가들 욕하는 글을 많이 봤어도 말이죠 만약 쓰신적 있으시다면 좀 알려주시죠 두번째는 제가 알기로는 BearWolf님은 데프콘 까페에서도 "극우파&극좌파를 싫어하는사람"이라는 닉네임으로 활동하시는걸로 알고있는데요 아래퍼오신글과 같은 말씀을 왜 그곳에서는 그런 말씀을 하지 않으시는겁니까? 왜 여기에서만 그런말씀을 하시는거죠? 그곳에서도 소설딴지방에 얼마든지 그런글을 올릴수있는데 말입니다 여기에서만 그렇게 "데프콘빠돌이"라며 욕만하지 마시고 그곳게시판에도 한번 올려주시죠 소설딴지방이나 기타 다른게시판에다가 말입니다 데프콘 까페를 모르시는것도아니고 매일 들어가시는걸로 알고있는데 여기서만 그런말씀을 하시는 모습 어떻게 보면 아주 이상하게 보입니다

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	물론 BearWolf 님께 하신 말씀인줄로 압니다만, 제 생각에 데프콘이 일차적 목적이 되는 것은 그만큼 데프콘이 많은 사람에게 읽히고 있기 때문입니다. 특히, 청소년층에게서 광범위하게 읽히고 있죠. 그들로 하여금 전쟁에 대해 착각하게 만듭니다. 또한, 데프콘이라는 소설의 언술이 상당히 객관적인 것인 양 각인된다	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	는 것도 있습니다. 이원호씨는 제가 누군지 모르겠고, 도시정벌 같은 경우에, 아무도 그 만화가 객관적인 사실에 의거한 것이라 생각하지는 않죠. 만화는 만화일 뿐. 하지만 데프콘은 광범위한 전략-전술-무기에 대한 자료를 바탕으로 '객관적' 으로 쓰여졌다는 인상을 줍니다. 그것이 데프콘이 내포하고 있는 정치적	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	현안에 대한 견해 역시 상당히 객관적인 것으로 생각하게 만듭니다. 여기서 작가의 잘못이 발견되는 겁니다. 작가는 충분히, "이 소설은 허구입니다." 라는 것을 끊임없이 얘기해 줘야 합니다. 특히, 민감한 정치적 현안에서 말입니다. 예를 들어, 데프콘 한중전쟁에서 중국 최고지도부가 차례차례 저격당하는 장면을	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	생각해 봅시다. 거기서 말도 안되는 직함을 가진 사람들이 저격당하죠.(물론, 경진님이 상당히 많은 자료에 바탕해 쓴 것임은 확실합니다만.. 솔직히 거기 나오는 직함들은 제가 전혀 이해할 수 없는 것이 몇개 있었습니다.) 그리고 "집단지도체제일수록 책임이 분산되기 때문에 과격한 결정을 내린다" 고 했는데,	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	이것은 명백한 허구입니다. 현대 사회주의 중국의 정치적 역사를 살펴보았을때, 마오쩌둥 일인에게 정치적 결정권이 집중되어 있는 시기에(상대적으로) 더 과격한 결정이 내려지곤 했습니다. 이러한 점을 제한하기 위해 중국 정치국 상임위는 문화대혁명의 유산을 정리하는 회의에서 집단지도원칙을 명시했습니다.	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	즉, 향후 어떤 정치체제이든 과격한 결정이 내려지는 것을 회피하기 위해 집단지도체제원칙을 지켜야 한다고 문헌화 한 것이죠. 또한, 중국의 정치적 의사결정의 선례를 살펴보게 된 다면, 집단지도체제 내부에서 충분한 토의와 회의를 거친 뒤에 결정이 내려지는 것이 일반적이구요. 그리고 중국이 '마오', '덩샤오핑'	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	'장쩌민', '후진타오' 등의 일인에게 권력이 집중된 국가인것 처럼 보이지만, 역사상 중국의 정치권력이 일인에게만 집중되었던 적은(일인이 정치적 결정을 내릴 수 있을 정도로) 단 한번도 없습니다. 경진님이 이런 것에 대해 알고 있었을까요? 제 생각엔 전혀 몰랐을 것이라 생각합니다. 이런 부분에서는 허구라고 명	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	시를 해 줘야 하는데, 그러지 않았죠. 그걸 읽은 청소년들은? 중국이 일인에게 정치권력이 집중된 나라라고 착각하고, 집단지도체제가 되면 과격한 결정-한국을 침략하거나 공격하는- 을 내릴지도 모른다고 착각하겠죠.	[2004/06/11]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	이건 단 하나의 예에 불과합니다. 이런식의 예는 수없이 나타나죠. 때문에, 강력한 영향력을 가진-많이 읽히는- 전쟁소설이 문제가 되는 겁니다.	[2004/06/11]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	그럼 두번째 질문에 관한 답만 남은셈인가요?	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	아모르파티님께서... 졸렬한 시생의 골치를 해결해주셨습니다. *^^* 감사드립니다. (기회만 되면... 술이라도... ㅋ-*) 글고 두번째의 경우는... 아모르파티님께서 해결해 주실 수 없으니... 제가 해결하자면... 저는 아주 간단하게만 올리겠습니다. "데프콘까페에 대해서 저는 별로 관심도 없고, 어떻게 돌아가는지도	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	제대로 파악이 안되며, 게다가 (이번에 그 까페 주인장에게 메일을 보내면서 확실히 깨달은 것이기도 하지만) 그 까페에서 글 삭제 및 기타 전횡이 자행되는 것이 파악되었기 때문입니다. 더 이상 말한다면... 저 아텐보로라는 이와 대화하지 않겠다는 저의 맹세를 깨는 것이 되니... 더 이상은... 말 않겠습니다.	[2004/06/11]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	자칫하면... 제가 스스로 한 맹세를 깨뜨렸네 어쩌네 하는... "모순 어쩌고" 하는 사태가 벌어질 테니까요.	[2004/06/11]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	제가 알기로는 여기 까페에서 님이 쓰신 데프콘까페 비하발언을 그곳영자분이 보시고 지운걸로 압니다만?그것도 다지운건 아니라고 알고있습니다 만약 영자분의 전횡이라면 저란인간을 비판하신글은 왜? 무었때문에 영자분께서 가만히 놔뒀을까요?	[2004/06/11]
	cutStr('【ⓢⓦⓐⓣ】',11) 【ⓢⓦⓐⓣ...	BearWolf// 잘 들으시지요. 상대방에 대한 인신공격 글 만 지웠을 뿐입니다. 그리고 정당하게 데프콘 카페와서 말씀하시지요, 이렇게 뒤에서 씹지 마시구요.	[2004/06/11]

데프콘카페와 경진님이 전쟁을 좋아하는게 아닙니다
번호: 5431	글쓴이: 아텐보로	조회: 31	날짜: 2004/06/10 22:16

전쟁은 상상과 소설 안에서만!! 군사력등은 보유하되 현실에서는 전쟁과 폭력을 억제해야 합니다. 전쟁나면 누가죽습니까? 바로 니가 죽습니다. 경진님홈피 대문에 있는글입니다.. 데프콘까페와 경진님도 전쟁을 좋아해서 그런게 아니라 단지 이제까지 일어났던 전쟁에 흥미가 많아서 그런것이라고 생각해주십시오 http://warfog.net/main.html

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	저는 밀리터리 매니아 들에 대해서 굉장히 부정적인 인식을 지니고 있습니다. 어쨋건.. 그들이 '즐기는' 것이 '전쟁' 임은 아무도 부인할 수 없으니까요. 게다가, 전쟁을 즐기려면 전쟁만 즐길 것이지, 그들은 편견이라는 렌즈를 통해 '정치' 문제에도 왈가왈부하죠.	[2004/06/10]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	의도야 어쨋건, 사회적으로 이름을 얻게된 작가라면, 자신의 글이 가져올 파급효과 같은 것도 충분히 감안해 가면서 글을 써야 한다고 생각합니다. 경진님은(저도 경진님 소설은 다 읽었습니다만) 솔직히, 그런 면에서 좀 강도가 약한 편입니다. 좀 강하게 그런 것들을 푸쉬해 주어야 하는데 말입니다.	[2004/06/10]
	cutStr('Amorfati',11) Amorfati	아 님을 비난하거나 비방하려는건 아닙니다. 제 생각을 말했을 뿐이죠. 참고로 저도 한때는 '지금에 와서 그렇게 싫어하는' 밀리터리 매니아 였답니다. 고등학생때요. 엄청난 자료를 모았었죠.	[2004/06/10]

표정선택

꼬 리 말

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BearWolf 님은 한글 모르십니까?
번호: 5430	글쓴이: 아텐보로	조회: 19	날짜: 2004/06/09 22:05

이 얘기를 토론한 당사자로써 정말 불쾌한거라고 분명히 얘기했습니다 제가 언제 로카프님처럼 행세했습니까? 제가 이거 제가 쓴글이라서 불쾌하다고 한겁니까? 주월 한국군을 토론할때 로카프님의 반대입장을 주장한 사람으로서 제가 꼭 주월 한국군을 통해서 박정희를 아주 크게 매도하신것처럼 제목을 달아놓으셨길래 그런글을 올린겁니다 두눈 똑바로 크게 뜨고 보도록 하십쇼

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	이 까페에서는 타인에 대한 욕설 및 욕설에 가까운 언동은 금지되어 있습니다. 님이 주로 활동하시는 데프콘을 사랑하는 사람들의 모임인가 하는 까페에서는 허가가 될지 몰라도 (김경진이라는 양반이 디코에 남긴 글 보니... 그럴만도 하겠더군요. 원하신다면 모아놓은 것이 있으니 올려드리죠.), 여기서는 다시 이런 글	[2004/06/09]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	올라오면 강퇴조치 하겠습니다. 물론, 님의 잘못을 다른 분들도 아셔야 오해가 없을 것이기에... 님의 글은 삭제되지 않을 것입니다.	[2004/06/09]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	BearWolf 님은 어떤말을 하셨는데요? ㅈ제글을 자세히 보지도 않고 제가 거짓말장이라서 이곳까페에서 강퇴를 시켜야 한다는 말을 했습니다	[2004/06/10]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	그리고 쥔장님 그곳까페가 데프콘을 좋아하는 사람들이 모였다고 해도 그곳까페 회원을 전부다 동급 취급 하지 마시죠 그많은 사람들도 토론게시판에서 말하는거 보면 사람 하나하나가 다 다르고 말하는게 다른데 어떻게 말을 그런식으로 하십니까?	[2004/06/10]

BearWolf 님 제목멋대로 바꾸지 마시죠 불쾌합니다!
번호: 5428	글쓴이: 아텐보로	조회: 24	날짜: 2004/06/08 21:01

제가 데프콘포레버 까페에서 베트남전의 학살에 관한 토론글중에 님이 퍼오신거 저도 봤습니다 한데 전 베트남전 얘기를 한거지 박정희 얘기를 한건 아닙니다 되.도.록.이면 제.목.을 수.정.해주셨으면 합니다 이 얘기를 토론한 당사자로써 정말 불쾌합니다

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	지금 심정 정말 불쾌합니다 수정 안하신다면 영자님에게 글삭제요청까지 해보겠습니다	[2004/06/08]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	그 아이디가 님의 아이디인지 아닌지... 알 수가 없습니다. 내용으로 보아서는... 님께서 쓰신 것 같지는 않은데요?	[2004/06/09]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	데프콘 찬미자이신 님과 싸우고 싶은 생각은 없기에... 님 소원대로 제목 수정합니다.	[2004/06/09]
	cutStr('BearWolf',11) BearWolf	역시 님이 쓰신 글이 아니더군요. 왜냐하면, 님이 바로 그 "약한자님"이시기 때문입니다. 흥-* 정말로, 님에 대한 강퇴를 부탁하고 싶군요. 님같은 거짓말장이에... 하여간, 더이상 댁 같은 사람 상대 안할랍니다.	[2004/06/09]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	제가 약한자이고 그주제에 토론했기 때문에 그런겁니다	[2004/06/09]
	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	그주제를 토론한 사람으로써 기분이 정말 나빴습니다	[2004/06/09]

Re: 댁이 언제부터 ROKAF님과 동일인물이었습니까! 아바타부터 틀린데요!
번호: 5429	글쓴이: BearWolf	조회: 23	날짜: 2004/06/09 08:14

function popupMyAvatar() { mname = ""; rurl = "http:///reload.html"; url = "http://avatarmall.daum.net/cgi-bin/MyAvatar?TYPE=POPUP&MNAME="+mname+"&URL="+rurl; /*window.open*/(url, '', 'toolbar=0,status=0,width=610,height=420,scrollbars=1'); } //친구 앨범 function popupAlbum(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } //찜목록 function popupZim(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/popup/i_album_pop.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'album_pop', 'toolbar=0,status=0,width=560,height=554,scrollbars=0'); } var onImage, offImage; var imgSrc; onImage = new Array(); offImage = new Array(); function MouseOver(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = onImage[index].src; item.style.color = "#000000"; } function MouseOut(index,item) { imgSrc = eval‎("document.OnOff" + index); imgSrc.src = offImage[index].src; item.style.color = "#797979"; } onImage[1] = new Image(); onImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album1.gif"; onImage[2] = new Image(); onImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy1.gif"; onImage[3] = new Image(); onImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love1.gif"; onImage[4] = new Image(); onImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar1.gif"; offImage[1] = new Image(); offImage[1].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_album.gif"; offImage[2] = new Image(); offImage[2].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_buy.gif"; offImage[3] = new Image(); offImage[3].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_love.gif"; offImage[4] = new Image(); offImage[4].src="http://image.hanmail.net/hanmail/cf_img/bbs_avatar.gif"; //추천 팝업창 function popupRecom(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escaperecom_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'recom_pop',''); } //신청팝업창 function popupapply(euserid) { url = "http://avatarmall.daum.net/avatar/member/event/escapeapply_popup.jsp?euserid="+euserid; /*window.open*/(url, 'apply_pop', ''); } Netscape 7.0 이상을 사용하십시오. 아바타정보|같은옷구입 아바타 무료선물

꼬리말 쓰기 

function cutStr(str,limit) { var tmpStr = str; var byte_count = 0; var len = str.length; var dot = ""; for (i = 0 ; i < len ; i++ ) { byte_count += chr_byte(str.charAt(i)); if(byte_count == limit-1){ if(chr_byte(str.charAt(i+1)) == 2){ tmpStr = str.substring(0,i+1); dot = "..."; }else { if(i+2 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+2); } break; }else if(byte_count == limit){ if(i+1 != len) dot = ".."; tmpStr = str.substring(0,i+1); break; } } document.writeln(tmpStr+dot); return true; } function chr_byte(chr){ if(escape(chr).length > 4) return 2; else return 1; }

	cutStr('아텐보로',11) 아텐보로	정확히 말씀드리지만 ㄱ전 그.주.제.를 가지고 토론한 사람으로써 기분이 나빴다는 겁니다 님이 바꾼 제목을 보시죠 제가 그토론할때 박정희 얘기를 꺼낸적이 없음에도 불구하고 님 제목을 보면 제가 정말 박정희 무덤앞에 찾아가 침을 뱆어논거같이 제목을 만드셨더군요	[2004/06/09]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	아텐보로님이 다른 까페에서 "약한자"라는 이름의 회원임을 이제야 알게 되었습니다. 즉, 님 스스로 "난 이런 사람이다~"라고 스스로 밝히신 셈입니다. 그리고, 저는 님께서 은유와 직유 등에 대해서 배우신 분이신지 의심스러우며, 아울러 "박정희 대통령"에 대해서 관심 있으시다는 분이 "내 무덤에 침을 뱉어라"라는 책	[2004/06/09]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	을 모르신다는 점이 놀랍습니다. 솔직히, 이런 말 하고 싶지 않지만, 데프콘 좋아하는 사람들에 대한 소문은 그다지 좋지 않습니다. 저번에 "에뜨랑제님의 까페"에 들어가보셨으면 아시겠습니다만... 왜 그런지... 이제 님 스스로 밝혀주신 셈이네요.	[2004/06/09]
	cutStr('秋日之雄 Spartacus',11) 秋日之雄 Sp..	아무튼, 저는 이 까페가 다시한번 이상한 방향으로 씨끄러워짐으로서... "이상한 인간들만 존재하는 까페"로 각인되어... 훌륭하신 분들께서 떠나시는 것을 원치 않습니다. 하지만, 그렇다고 해서... 즉 저와 코드가 맞지 않는다고 해서... 추방하거나 하지는 않습니다. 즉, 특별한 문제만 일으키지 않는다면 말이죠...	[2004/06/09]