1.고구려 시조 주몽님이 지금의 어느나 라 사람인지 궁금하고요.. 제가 알기로는 동부여 사람으로 지금의 내몽골 사람인줄 알고 있습니다만 궁금 합니다<br />★동부여는 현재의 동북3성과 내몽골도 포함되지만 그렇다고 몽골(원)이나 만주(금) 한족의 중국인으로도 볼수없는 말그대로 부여인 이었습니다. 중국 입장,몽골입장,러시아입장 그리고 우리 대한민국 입장에서 역사의 일부분이자 건국왕을 모두 자국 역사의 일부분으로 인식하지요. 부여 그중에서도 동부여는 현재의 내몽골 보다는 길림,연변에 가까운 두만강 유역이지요.<br /><br />2.조선을 건국한 이성계님이 지금의 어 느나라 사람인지 궁금합니다 이분도 제가 알기로는 원나라에서 그분 의 아버지 이자춘님 몽골이름 "우루쓰 뿌까"님이 고려로 귀화하면서 같이 고려로 귀화했 다고 하는데 맞는가요? <br /><br />★환조 즉 이자춘이 원의 다루가치 출신이고 공민왕이 기황후 일파를 척결하고 반원으로 돌아서며 쌍성총관무를 탈환할당시 이자춘의 공이컷다고 알고있습니다. 귀화라고 보기는 어렵고 친원에서 반원으로 돌아섯다고 보는게 조금더 정확한 표현이라고 생각합니다. 본래 이자춘의 조부역시 현재 전남 남해출신으로 간도지방으로 이주한 토호라고 알고있구요. 이성계는 함경도 사람이라고 알고있습니다. 이성계 가문을 고려의 명문무가(무신가문)로 분류하기에 원(몽고)보다는 고려의 친원세력 일파에서 반원으로 돌아선 부류로 보는게 좀더 정확한것같습니다. 고로 귀화는 아니라는 생각입니다.<br /><br />3.청나라를 건국한분이 고려인으로 전 라남도 해남출신이며 노비 출신이었다 고 하는데 맞는지요? 궁금합니다. 학교 다 닐때에 선생님이 가르쳐 주지를 않아서 궁금하고 또, 궁금합니다.역사 선생님이 계시면 알켜 주세요..<br /><br />★전혀 아니구요.. 청나라는 금 즉 만주족(여진족)을 말합니다. 청나라 건국왕은 누르아치로 우리에게도 매우 익숙한 애신각라가문입니다. 해남출신은 아마도 간도 토호 즉 이성계의 고조부와 친족을 말씀하시는듯합니다.<br />만주족은 우리 역사드라마에 자주 등장하는 말갈족(물길)거란족을 말합니다. 본래 갈족이라 칭해졌고 대륙(중국)의 역사마다 또는 우리민족의 역사마다 그 이름을 달리하여 말갈,거란,여진으로 불렸고 후금(청나라)대에 와서 여진 전부를 통합해 만주족이라 불렸으며 간도역시 만주의 일부였습니다. 청나라는 중국역사상 원제국 다음으로 강성한 국가였고 그 영토역시 원제국 다음으로 웅장했습니다. 청제국 이후 일제에 의한 괴뢰국인 만주국의 역사도 잠깐 존재했습니다.<br />한족의 역사에 등장하는 선비족역시 만주족이며 흉노족 일부역시 만주족입니다. 언어는 고어이자 입뫌로만 전해지는 만주어를 사용하였고 유목민족이자 원제국이나 고구려와 비슷한 기병위주편제에 망구다이전술도 활용하던 민족이며 최종병기 활에서 등장하는 만주병이 바로 청나라 병사입니다.
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첫댓글첨언하자면 고려는 몽골제국(원)에게 침략당했고 7번의 여몽전쟁과 삼별초 항쟁이후 강화도로 천도39년만에 몽골의 내정간섭을 받는 속국이 되었으며 훗날 부마국이 되었습니다. 뭐 최씨무신정권을 끝으로 속국으로 빠르게 흡수되었으니 일제강점기와 비교하시면 이자춘이 친몽세력에서 반몽세력 즉 독립세력으로 "전향"했다고 보시는게 맞을겁니다.
이자춘 몽골이름"우루스뿌까"가 원나라에서 지방의 관리로 있다가 이성계나이18세에 이성계를 데리고 귀순했다고 기록되어 있으며 이성계의 선조가 원래는 고려인이었으나 몽골로 귀화했다고 기록되어 있습니다. 우루스뿌까가 원나라에서 귀순하면서 이성계를 데리고 동반 귀순한걸로 되어있는데 어떻게 함경도 사람이라고 하는지도 궁금합니다.이방원이 왕이된이후에 함흥으로 들어간걸로 알고있으며 사신이 갔다가 소식이없자 함흥차사라는 말도 생겨난걸로 알고있습니다만... 그리고 전주 한옥마을에가면 이태조의 행적등을 찾아볼수있는데 전주이씨가 된 유래도 궁금하고 궁금한것이 많아요..
그리고 누루하치는 여진족의 말로 " 멧돼지 가죽"이라는 뜻이며 질기고 오래 살라고 그의 조부가 지어줬다고 합니다. 북경농경대학교 교수인 김활여사가 자기는 청나라 건륭황제의 7대손으로 성이 김씨라고 밝히고있어요.. 누루하치도 성이 김이라고 사용했스며 마지막황제 푸이도 김이라고 그대로 사용했네요.영화 마지막황제 푸이에서 아이신각라 푸이 라는말이 나옵니다. 누루하치가 태어난 후금도 금자가 김씨라는 뜻이라고 기술되어있습니다. 제가 잠시 착각을해서 명나라를 세운 사람을 청나라로 잘못 질문을했었는데 명나라를 세운 주원장이 고려인이며 전라도 해남의 노비의 자식이였었다고 기록되어 있어서 질문할것을 착오로 질문했슴
이 애신각라 가문 즉 통가.작가를 신라의 김가로 카더라~ 하는 부류가 있는건 저도 잘알고 있습니다. 아골타의 금나라와 누르하치의 후금을 우리 역사의 신라.고려.조선의 역사와 중국 한족의 역사와 버무려 짜집기한 그럴듯한 서사극이 재미나서 저도 많이 읽었지요. 뭐랄까요?? 기독교 구약의 아담과 이브의 에덴동산 설화가 최초 인류의 역사가 분명하다면 우리모두 형제.자매이다 하는것과 동일한 논리죠. 청나라가 멸망하면서 많은 만주족이 후금의 금을따서 성을 금으로 고친건 사실입니다. 우리 한민족의 역사에도 종종 성을 버리거나 글자를 수정한 경우도 상당했지요.
죄송합니다.청나라의 시조와 건국배경등 후금의 역사등은 잘 압니다. 명나라를 건국한 주원장을 질문한다는것이 실수로 청나라라고 잘못 질문했습니다. 이해해주시기 바랍니다.주원장에 관해서 어떤설은 지금의 중국 빈농의 아들로 태어났다고 하는설과 하나는 고려인으로 노비의 자식이라는 설이 있어서 궁금증을 해소할려고 질문한다는것이 나라이름을 잘못말했습니다.
글을 읽다보니 석포님 정보가 대부분이 디씨인사이드에서 만들어진 글들이 자주 보이는군요. 왜곡된 글들이 버젓이 인터넷으로 퍼지고 있기는 합니다만 사실은 주원장 즉 홍무제의 고향과주원장 아비인 주세진의 일가.사건.황릉비통곡등은 무척이나 유명하고 매우 잘보존된 역사입니다. 인터넷 누리꾼 일부에 의해 또는 단군교 일부 종파에 의하여 왜곡되고있는 역사에는 이성계와 주원장을 엮기도하지요. 부끄러운 일이지요.
@힙합전사현철님 그렇군요..인터넷에서는 역사학자나 공식 인정된 문헌에 의한 글이아니고 자기들 마음대로 추측해서 또는 구전에 의한것들을 많이 올리기도 합니다. 그래서 제가 정확한것을 알고져 질문 드렸든 것입니다. 여러가지 소상하게 알켜주셔서 감사합니다. 부경대 교수에게 문의하셨다고 했는데 사시는곳이 부산이세요? 저는 광안동에 살고 있습니다.
첫댓글 첨언하자면 고려는 몽골제국(원)에게 침략당했고 7번의 여몽전쟁과 삼별초 항쟁이후 강화도로 천도39년만에 몽골의 내정간섭을 받는 속국이 되었으며 훗날 부마국이 되었습니다. 뭐 최씨무신정권을 끝으로 속국으로 빠르게 흡수되었으니 일제강점기와 비교하시면 이자춘이 친몽세력에서 반몽세력 즉 독립세력으로 "전향"했다고 보시는게 맞을겁니다.
이자춘 몽골이름"우루스뿌까"가 원나라에서 지방의 관리로 있다가 이성계나이18세에 이성계를 데리고 귀순했다고
기록되어 있으며 이성계의 선조가 원래는 고려인이었으나
몽골로 귀화했다고 기록되어 있습니다.
우루스뿌까가 원나라에서 귀순하면서 이성계를 데리고 동반 귀순한걸로 되어있는데 어떻게 함경도 사람이라고 하는지도 궁금합니다.이방원이 왕이된이후에 함흥으로 들어간걸로 알고있으며 사신이 갔다가 소식이없자 함흥차사라는 말도 생겨난걸로 알고있습니다만...
그리고 전주 한옥마을에가면 이태조의 행적등을 찾아볼수있는데 전주이씨가 된 유래도 궁금하고 궁금한것이 많아요..
@석포 이성계의 고향이 함흥입니다^^ 이성계의 고조부 고향은 전주이구요^^
@힙합전사현철 님 잘 알았습니다.
감사합니다.
이성계 본인이 함경도에서 나고 자랐으니까요^^ 이자춘 즉 울루스푸카도 의주에서 태어나 함경도에서 자랐습니다. 아비인 이춘 몽고이름 바얀티무르가 자춘의 생모인 박씨부인이 사망한뒤 쌍성총관의 여식과 재혼하면서 함흥으로 옮겼거든요. 지금 글에서도 귀순이라는 단어를 사용하셨내요. 말그대로 귀순이 정답이겠네요. 전주이씨는 본관입니다. 이성계의 고조부인 목조 이안사가 전주에 살았습니다. 전주의 토호이자 대장군인 이양무의 장남이란 설도있지요. 본래 이안사는 고려무장으로 삼척에서 왜구와 몽고를 상대로 혁혁한 성과를 보였던 인물입니다. 고려 무장(무신)은 대다수가 반원파였구요. 이안사 역시도 반원이였습니다.
고려조정과 관리의 불화로 인해 몽골에 귀순해서 다루가치가 되었구요 이춘.이자춘모두 이 다루가치 작위를 세습한거죠. 일제 강점기때 친일파를 생각하시면 이해가 빠를것 같습니다.
@힙합전사현철 님 감사합니다.이해에 도움이 많이 되었습니다.
전주에가면 이성계님의 어진이나 왕실에서 사용했던 가마등과
한옥마을 뒷동산에 이성계님이 전주사람들에게
술을 한턱내고 마셨다는 전각과 마당도 그대로 보존되어 있습니다.
여러가지 도움말씀 감사합니다.
그리고 누루하치는 여진족의 말로 " 멧돼지 가죽"이라는 뜻이며 질기고 오래 살라고 그의 조부가 지어줬다고 합니다.
북경농경대학교 교수인 김활여사가 자기는 청나라 건륭황제의 7대손으로 성이 김씨라고 밝히고있어요..
누루하치도 성이 김이라고 사용했스며 마지막황제 푸이도 김이라고 그대로 사용했네요.영화 마지막황제 푸이에서 아이신각라 푸이 라는말이 나옵니다.
누루하치가 태어난 후금도 금자가 김씨라는 뜻이라고 기술되어있습니다.
제가 잠시 착각을해서 명나라를 세운 사람을 청나라로 잘못 질문을했었는데 명나라를 세운 주원장이 고려인이며 전라도 해남의 노비의 자식이였었다고 기록되어 있어서 질문할것을 착오로 질문했슴
이 애신각라 가문 즉 통가.작가를 신라의 김가로 카더라~ 하는 부류가 있는건 저도 잘알고 있습니다. 아골타의 금나라와 누르하치의 후금을 우리 역사의 신라.고려.조선의 역사와 중국 한족의 역사와 버무려 짜집기한 그럴듯한 서사극이 재미나서 저도 많이 읽었지요. 뭐랄까요?? 기독교 구약의 아담과 이브의 에덴동산 설화가 최초 인류의 역사가 분명하다면 우리모두 형제.자매이다 하는것과 동일한 논리죠.
청나라가 멸망하면서 많은 만주족이 후금의 금을따서 성을 금으로 고친건 사실입니다. 우리 한민족의 역사에도 종종 성을 버리거나 글자를 수정한 경우도 상당했지요.
죄송합니다.청나라의 시조와 건국배경등 후금의 역사등은 잘 압니다.
명나라를 건국한 주원장을 질문한다는것이 실수로
청나라라고 잘못 질문했습니다.
이해해주시기 바랍니다.주원장에 관해서 어떤설은 지금의 중국 빈농의 아들로 태어났다고 하는설과 하나는 고려인으로 노비의 자식이라는 설이 있어서 궁금증을 해소할려고 질문한다는것이 나라이름을 잘못말했습니다.
글을 읽다보니 석포님 정보가 대부분이 디씨인사이드에서 만들어진 글들이 자주 보이는군요. 왜곡된 글들이 버젓이 인터넷으로 퍼지고 있기는 합니다만 사실은 주원장 즉 홍무제의 고향과주원장 아비인 주세진의 일가.사건.황릉비통곡등은 무척이나 유명하고 매우 잘보존된 역사입니다. 인터넷 누리꾼 일부에 의해 또는 단군교 일부 종파에 의하여 왜곡되고있는 역사에는 이성계와 주원장을 엮기도하지요. 부끄러운 일이지요.
@힙합전사현철 님 그렇군요..인터넷에서는 역사학자나 공식 인정된 문헌에 의한 글이아니고
자기들 마음대로 추측해서 또는 구전에 의한것들을 많이 올리기도 합니다.
그래서 제가 정확한것을 알고져 질문 드렸든 것입니다.
여러가지 소상하게 알켜주셔서 감사합니다.
부경대 교수에게 문의하셨다고 했는데 사시는곳이 부산이세요?
저는 광안동에 살고 있습니다.
한때는 조선실록.난중일기도 왜곡시켜 사실인듯 꾸며서 그럴싸하게 퍼져나간적도 있습니다^^ 뭐 저도 흥미롭게 읽으면서 여러가지 자료도 수집해보고 얼마전 고인이되신 부경대 교수님께 여쭤가며 많이 공부도했지만 공식 기록인 역사에는 주원장은 주세진의 아들이지요^^
바쁘실텐데 여러답변 정말 감사합니다.
항상 건강하시기 바랍니다.
많은 도움이 되었습니다.
부경대학교 교수를했던 정창식씨
혹시 아시겠네요..
오래전에 퇴직했습니다만 ..
저의 절친이었죠..
건강하시고 멋진하루 되세요~~