<P>일단 님께서 언급하신 리투아니아로 이야기 하겠습니다.</P>
<P> </P>
<P>라쇼님께서 리투아니아같은 팀이 예전에 37위라고 하셔서 저도 이상하게 여겨서 확인해 봤습니다</P>
<P> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"><img src="https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/14493C134BAB937442" class="tx-daum-image" style="FLOAT: none; CLEAR: none" actualwidth="755" border="0" hspace="1" vspace="1" width="755" id="A_14493C134BAB9374423475"/></P>
<P> </P>
<P> 일단 현재 리투아니아 피파랭킹 입니다 </P>
<P> </P>
<P>라쇼님이 말씀하신 37위 했을때는 2008년 10월 입니다.</P>
<P> </P>
<P>그러면 그 10월 이전에과 이후에 어떤식으로 리투아니아가 피파랭킹이 변화했는지 확인하겠습니다</P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"><img src="https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/114A29114BAB94333C" class="tx-daum-image" style="FLOAT: none; CLEAR: none" actualwidth="512" border="0" hspace="1" vspace="1" width="512" id="A_114A29114BAB94333C0517"/></P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center">상당히 짧은 잠깐동안만 37위에서 50위권에 있었군요</P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center">그러면 도데체 그때 리투아니아 대표팀에게 무슨일이 있었을까요?</P>
<P> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"><img src="https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/203389134BAB92144A" class="tx-daum-image" style="FLOAT: none; CLEAR: none" actualwidth="512" border="0" hspace="1" vspace="1" width="512" id="A_203389134BAB92144AF35D"/></P>
<P> </P>
<P>몰도바 친선전 승리부터 시작 해서 피파 랭킹 포인트에 가중치가 부여된 월드컵예선 경기 에서 </P>
<P> </P>
<P>루마니아 승리 </P>
<P>오스트리아 승리</P>
<P>세르비아 패배</P>
<P>페로 제도 승리를 거두었습니다</P>
<P>총 3승1패를 거두었고 대한민국이 월드컵 예선에서 8전에서 4승 4무한거에 비하면 4전에서 짧은기간동안 3승1패가 얼마나 좋은 성과인지 잘 아실수 있습니다.</P>
<P> </P>
<P>그러한 성과로 피파랭킹 포인트를 많이 확인해서 몰디브전 때 50위권이 던 피파랭킹이 2008년 10월에 37위 까지 올랐습니다.</P>
<P> </P>
<P>그후 좋지 못한 경기 결과를 얻어서 다시 50위권 때로 떨어졌습니다.</P>
<P> </P>
<P>물론 피파랭킹이 월별 마다 기록이 나오기 때문에 월드컵 예선 기간이 각국과 대륙마다 스케줄이 약간씩 다르기 때문에 가중치를 부여받는 월드컵 예선에서의 성적으로 일시적인 반동이 생길수 있습니다</P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"><img src="https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/122E95134BAB96596D" class="tx-daum-image" style="FLOAT: none; CLEAR: none" actualwidth="512" border="0" hspace="1" vspace="1" width="512" id="A_122E95134BAB96596D0AC9"/></P>
<P> 보시면 아시겠지만 제가 표시한 부분이 최근 한1년간 리투아니아의 피파랭킹 성적그래프입니다</P>
<P> </P>
<P>즉 월별 어느 한달을 꼭짚어서 이야기 하기 보다는 저렇게 1년정도 그래프의 변화 추이를 보면 대충 어느정도 상태이고 어떤 상태인가를 알수가 있습니다.</P>
<P> </P>
<P>리투아니아의 09년 평균적인 피파랭킹은 대략 55~65위권이라는걸 알수 있습니다</P>
<P> </P>
<P> </P>
<P> </P>
<P style="TEXT-ALIGN: center"><img src="https://t1.daumcdn.net/cfile/cafe/196D64144BAB97E77E" class="tx-daum-image" style="FLOAT: none; CLEAR: none" actualwidth="512" border="0" hspace="1" vspace="1" width="512" id="A_196D64144BAB97E77E06A6"/></P>
<P>대한민국의 피파랭킹 최근 추이입니다</P>
<P> </P>
<P>한국도 월드컵 예선 초반에 사우디 잡고 승승장구 할때는 50위권대에서 40위권 초반까지 올라왔습니다, 하지만 그후 월드컵 예선에서 비기는 경기가 많아졌고 해서 랭킹이 점점 하락 했습니다.</P>
<P> </P>
<P>대충 한국의 피파랭킹은 1년 단위정도로 평균을 보면 45~55위권이라고 볼수 있을듯합니다.</P>
<P> </P>
<P>딱 피파랭킹이 높게 나온 달이나 낮게 나온달 하나로 "봐봐 피파랭킹은 신빙성 없잖아"라고 이야기할수는 없습니다.. 어느 일정기간동안의 피파랭킹의 평균값을 보면 결국 그 나라가 그때부터 4년전까지 거둔 결과물(물론 기간이 최근일수록 가중치가 높습니다)의 업적 대로 나오게 되어있습니다.</P>
<P> </P>
<P> </P>
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첫댓글님께서 주장하시는 내용엔 모순이 있다고 봅니다. 피파랭킹이 객관적이라고 하시면 한달동안 반짝한 성적도 객관적인 내용을 바탕으로 나온 수치입니다. 그걸 무시하고 님의 주장에 근접하기 위한 수단으로써 평균치를 도추하시는 모습은 객관적인 사실과는 떨어진다고 봅니다. 그럴거면 피파에서 왜 몇달간격으로 피파랭킹을 발표할까요...
우리나란 반짝 피파랭킹 상승도 없지 않습니까.. 리투아니아가 저런데 다른 조금한수위 국가들은 어떨까요? 그나라들 예선에서 좀 좋은 성적을 거두면 리투아니아처럼 급등한다음 그순위를 유지할 여건이 된다는걸 보여주는겁니다. 그리스처럼요.. 우리나라나 일본이나 호주한테는 대단히 불리한
한달동안 반짝한 성적도 당연히 객관적인 내용을 바탕으로 나온 수치입니다. 그리고 그러한 성적들을 기간으로써 평균 내는게 왜 그걸 무시하는 처사입니까? 간단하게 야구선수를 예로 들어보죠 1주일동안 타율 2할이다가 그다음에는 4할 타율 보여주는게 부지부수인게 야구입니다. 자 그러한 타자를 한시즌기준으로 평균 2할8푼타자라고 이야기 하는게 잘못일까요? 오히려 잠깐 기간동안 2할2푼이니 4할이니 같은 이레귤러적인 수치가 나온것만 가지고 언급하는게 더 이상한거죠;;
그리고 우리나라 피파랭킹 상승 있었습니다.2008년 겨울 보세요(리투아니아도 이기간이죠 월드컵 예선을 세계에서 할때니까 그때 성적 좋으면 상승합니다) 사우디 잡고 했을때 리투아니아처럼50위권에서 40대 초반까지 치솟았습니다. 그러다가 그다음에 성적이 지지부진하니까 떨어진거죠(리투아니아도 마찬가지고요) 마치 한국만이 아시아 만이 그런 피해를 본양 이야기하는건 제 글을제대로 이해하지 못하신겁니다.. 아시아만 그런 피해 보면 호주는 왜그리 높은 순위를 유지하는걸까요?
그리고 그리스는 이번 조예선에서 2위하고 플레이오프 통과한팀입니다.. 당연히 포인트를 많이 얻었지요 우리나라요? 우리나라가 유럽 조예선 들어가면 2위하고 플레이오프 통과할 확률이 얼마나 되실꺼 같습니까? 그쪽 약한팀이라고 해서 한국조에 있는 북한 UAE보다 약할까요? 아시아 팀중에서 솔찍히 잘하는 나라 생기면 오히려 흔히 말하는 양민학살로 실력보다 피파랭킹이 과대 평가될 가능성이 보이는게 현제의 피파랭킹 제도입니다. 피파랭킹 포인트중 가중 중요한 부분이 승리입니다. 이 승리를 가장 쉽게 할수 있는 나라가 아시아고요..
우리나라가 피파랭킹이 낮은건 아시안컵 3위인데 그 3위할때 1승밖에 못했습니다. 1승 4무1패죠 그러니까 얼핏보기엔 3위나했는데 하지만 예전 일본이 전승으로 우승하고 그럴때랑 포인트 받는게 천지 차이죠;; 게다가 이번에 무패 어쩌고 하지만 실제로 보면 4승 4무입니다... 호주의 6승이랑은 천지 차이죠;;(게다가 그쪽조가 평균 피파랭킹도 더 높아서 약간의 보너스도 받았습니다.)이번에 한국이 16강 오르면 또 엄청나게 치솟을 겁니다. 즉 실력을 보여주면 그만큼 오르게 되어있습니다.
그리스와 한국이 같은 50위에서 똑같은 승무패를 기록하고 유로 3위 아시안컵3위를 햇으면 당연히 그리스가 높겠지요.. 그리스가 유로 3위까지가는동안 상대국가들이 아무래도 피파랭킹이 더 높았을 테니까요.. 그리고 이건 당연한겁니다. 상대국가가 안드로 차이니까요 유로 3위와 아시안컵 3위 실력적으로 비교가 가능이나 하나요? 오히려 아시안컵 3위인데 유로 3위보다도 진출과정에서 승 무(유로에서 2승2무 1패로 3위하고 아시안컵에서 4승1무로 3위했다 가정하고) 기록이 더좋으면포인트를 더딸수 있는게 현 제도입니다.. 근본적인 문제를 회피한적 전혀 없습니다 .님이 지적하시는 부분 다 반론 가능하니까요
오히려 님이 지적하는 대륙별 가중치라던지 아니면 1-피파랭킹 을 뺀 가중치 곱이라는 부분을 제외시키면 유럽 남미팀들에게 어마어마한 패널티가 부과되는거나 다름 없습니다. 그렇게 하면 뉴질랜드가 피파랭킹 10위안에 들겠군요.. 대놓고 월드컵 예선에서 양민학살하고 친선전도 주로 그쪽 지역이랑만 하니까요..
님의 글을 보면 미리 제 생각을 앞서간다고 봅니다.. 제가 언제 다른 피파랭킹 방법을 제시한적이 있나요? 왜 그렇게 앞서가시려는지.. 그렇게 제주장이 꼭 그런것처럼 만들어 버려서 자신이 옳다라고까지 해야 되나요? 제가 이야기했죠 님과는 이야기가 안통하니 그만하겠다고.. 또 이런말 하면 또 아는것도 없으면서 입만 나불거린다고 비아냥거리면서 답해라고 하실건가요? 님과 저는 절대 합의점이 나올수가 없습니다.. 저도 님의 그런발언에 참을만큼 참았습니다.. 그만하시죠...
제가 언제 님보고 피파랭킹 다른 제안 제시하라고 반박했나요? 저는 님이 문제삼는 부분을 이야기했을 뿐인데 엉뚱한 소리 하시는군요.. 유로 3위와 아시아 3위 에 관련해서 문제 삼아서 제가 그 부분 반박한거 아닙니까? 제 반박에 문제가 있으면 그걸 논리적으로 반박하면 그만이지 뭘 이제 그만한다는둥 참을수가 없다는둥 하십니까? 그리고 제가 저번 댓글에서 비아냥 한거 시발점이 어떤 분이십니까? 제 비아냥 이전에 님께서 먼저 댓글에 단 태도를 바라보고 이야기하셨으면 좋겠네요..
이건 우리나라 어쩌고 저쩌고 따질 문제가 아닙니다. 한일전 하는데 한국 응원할래 일본응원할래 같은 범주도 아니고 말이죠;; 피파랭킹의 시스템에 관한 문제입니다. 제가 대한민국을 욕보이려고 피파랭킹 시스템을 올리는게 아니라 피파랭킹 시스템을 정확히 이해하고 말하자는게 제 참된 뜻입니다.. 그리고 그 시스템을 이해하면 결코 한국이 피파랭킹제도에서 불리한게 아니라는걸 이해할수 있습니다.
첫댓글 님께서 주장하시는 내용엔 모순이 있다고 봅니다. 피파랭킹이 객관적이라고 하시면 한달동안 반짝한 성적도 객관적인 내용을 바탕으로 나온 수치입니다. 그걸 무시하고 님의 주장에 근접하기 위한 수단으로써 평균치를 도추하시는 모습은 객관적인 사실과는 떨어진다고 봅니다. 그럴거면 피파에서 왜 몇달간격으로 피파랭킹을 발표할까요...
우리나란 반짝 피파랭킹 상승도 없지 않습니까.. 리투아니아가 저런데 다른 조금한수위 국가들은 어떨까요? 그나라들 예선에서 좀 좋은 성적을 거두면 리투아니아처럼 급등한다음 그순위를 유지할 여건이 된다는걸 보여주는겁니다. 그리스처럼요.. 우리나라나 일본이나 호주한테는 대단히 불리한
피파랭킹 방식이란걸 보여주는 예라고 봅니다.
한달동안 반짝한 성적도 당연히 객관적인 내용을 바탕으로 나온 수치입니다. 그리고 그러한 성적들을 기간으로써 평균 내는게 왜 그걸 무시하는 처사입니까? 간단하게 야구선수를 예로 들어보죠 1주일동안 타율 2할이다가 그다음에는 4할 타율 보여주는게 부지부수인게 야구입니다. 자 그러한 타자를 한시즌기준으로 평균 2할8푼타자라고 이야기 하는게 잘못일까요? 오히려 잠깐 기간동안 2할2푼이니 4할이니 같은 이레귤러적인 수치가 나온것만 가지고 언급하는게 더 이상한거죠;;
그리고 우리나라 피파랭킹 상승 있었습니다.2008년 겨울 보세요(리투아니아도 이기간이죠 월드컵 예선을 세계에서 할때니까 그때 성적 좋으면 상승합니다) 사우디 잡고 했을때 리투아니아처럼50위권에서 40대 초반까지 치솟았습니다. 그러다가 그다음에 성적이 지지부진하니까 떨어진거죠(리투아니아도 마찬가지고요) 마치 한국만이 아시아 만이 그런 피해를 본양 이야기하는건 제 글을제대로 이해하지 못하신겁니다.. 아시아만 그런 피해 보면 호주는 왜그리 높은 순위를 유지하는걸까요?
그리고 그리스는 이번 조예선에서 2위하고 플레이오프 통과한팀입니다.. 당연히 포인트를 많이 얻었지요 우리나라요? 우리나라가 유럽 조예선 들어가면 2위하고 플레이오프 통과할 확률이 얼마나 되실꺼 같습니까? 그쪽 약한팀이라고 해서 한국조에 있는 북한 UAE보다 약할까요? 아시아 팀중에서 솔찍히 잘하는 나라 생기면 오히려 흔히 말하는 양민학살로 실력보다 피파랭킹이 과대 평가될 가능성이 보이는게 현제의 피파랭킹 제도입니다. 피파랭킹 포인트중 가중 중요한 부분이 승리입니다. 이 승리를 가장 쉽게 할수 있는 나라가 아시아고요..
우리나라가 피파랭킹이 낮은건 아시안컵 3위인데 그 3위할때 1승밖에 못했습니다. 1승 4무1패죠 그러니까 얼핏보기엔 3위나했는데 하지만 예전 일본이 전승으로 우승하고 그럴때랑 포인트 받는게 천지 차이죠;; 게다가 이번에 무패 어쩌고 하지만 실제로 보면 4승 4무입니다... 호주의 6승이랑은 천지 차이죠;;(게다가 그쪽조가 평균 피파랭킹도 더 높아서 약간의 보너스도 받았습니다.)이번에 한국이 16강 오르면 또 엄청나게 치솟을 겁니다. 즉 실력을 보여주면 그만큼 오르게 되어있습니다.
A 매치는 한달에 많아야 두경기입니다.. 야구랑 비교하는건 좀 아니라고 생각합니다. 만약 그리스가 50위였다가 유로에서 3위 했을때와 우리나라가 아시안컵에서 3위했을때 누가 피파랭킹이 더 높아질까요? 왜 근본적인 이 문제를 회피하시는건지...
그리스와 한국이 같은 50위에서 똑같은 승무패를 기록하고 유로 3위 아시안컵3위를 햇으면 당연히 그리스가 높겠지요.. 그리스가 유로 3위까지가는동안 상대국가들이 아무래도 피파랭킹이 더 높았을 테니까요.. 그리고 이건 당연한겁니다. 상대국가가 안드로 차이니까요 유로 3위와 아시안컵 3위 실력적으로 비교가 가능이나 하나요? 오히려 아시안컵 3위인데 유로 3위보다도 진출과정에서 승 무(유로에서 2승2무 1패로 3위하고 아시안컵에서 4승1무로 3위했다 가정하고) 기록이 더좋으면포인트를 더딸수 있는게 현 제도입니다.. 근본적인 문제를 회피한적 전혀 없습니다 .님이 지적하시는 부분 다 반론 가능하니까요
오히려 님이 지적하는 대륙별 가중치라던지 아니면 1-피파랭킹 을 뺀 가중치 곱이라는 부분을 제외시키면 유럽 남미팀들에게 어마어마한 패널티가 부과되는거나 다름 없습니다. 그렇게 하면 뉴질랜드가 피파랭킹 10위안에 들겠군요.. 대놓고 월드컵 예선에서 양민학살하고 친선전도 주로 그쪽 지역이랑만 하니까요..
님의 글을 보면 미리 제 생각을 앞서간다고 봅니다.. 제가 언제 다른 피파랭킹 방법을 제시한적이 있나요? 왜 그렇게 앞서가시려는지.. 그렇게 제주장이 꼭 그런것처럼 만들어 버려서 자신이 옳다라고까지 해야 되나요? 제가 이야기했죠 님과는 이야기가 안통하니 그만하겠다고.. 또 이런말 하면 또 아는것도 없으면서 입만 나불거린다고 비아냥거리면서 답해라고 하실건가요? 님과 저는 절대 합의점이 나올수가 없습니다.. 저도 님의 그런발언에 참을만큼 참았습니다.. 그만하시죠...
제가 언제 님보고 피파랭킹 다른 제안 제시하라고 반박했나요? 저는 님이 문제삼는 부분을 이야기했을 뿐인데 엉뚱한 소리 하시는군요.. 유로 3위와 아시아 3위 에 관련해서 문제 삼아서 제가 그 부분 반박한거 아닙니까? 제 반박에 문제가 있으면 그걸 논리적으로 반박하면 그만이지 뭘 이제 그만한다는둥 참을수가 없다는둥 하십니까? 그리고 제가 저번 댓글에서 비아냥 한거 시발점이 어떤 분이십니까? 제 비아냥 이전에 님께서 먼저 댓글에 단 태도를 바라보고 이야기하셨으면 좋겠네요..
님은 우리나라사람이 아닌가보죠? 누가 누굴 나무랍니까? 난 우리나라 사람이라서 그글을 보고 댓글을 단것뿐입니다.. 결국 댓글을 보십시요 님은 실패한겁니다. 이제 이주제에 대하선 정말로 노코멘트입니다 님이 머라 하든간에...
이건 우리나라 어쩌고 저쩌고 따질 문제가 아닙니다. 한일전 하는데 한국 응원할래 일본응원할래 같은 범주도 아니고 말이죠;; 피파랭킹의 시스템에 관한 문제입니다. 제가 대한민국을 욕보이려고 피파랭킹 시스템을 올리는게 아니라 피파랭킹 시스템을 정확히 이해하고 말하자는게 제 참된 뜻입니다.. 그리고 그 시스템을 이해하면 결코 한국이 피파랭킹제도에서 불리한게 아니라는걸 이해할수 있습니다.