스크랩 흥미돋 [번역] 한국처럼 선진국이 될 다음 나라는?(WD)

[잉여감자]

대부분의 외국인들은 한국을 선진국으로 인식하고 있는거 같음...

한국인들은 어떨지 모르겠지만...

한국이 선진국이라고 생각하시는 분들은 왜 한국과는 상관없는 글이 왜 여기에 있지?

라고 생각하실지도 모르겠지만,

일단은 이 번역글 중간중간에 한국관련 언급들이 많이 나와 있어서 퍼왔음...

스카이스크래퍼 글임.
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1453816&page=1
현재 개도국 중 누가 먼저 선진국이 될 건지에 관한 토론 내용임.
군데 군데 세계인들의 경제지식도 엿볼 수 있고 중남미 vs 동남아 다툼도 볼만하고 한국을 자신들의 롤모델로 칭송해주는 부분도 있어 대충 볼만 함.

VECTROTALENZIS (스웨덴)
현재 개도국 중 앞으로 10년 내에 선진국에 진입할 국가들은 누가 있을까?
이건 최근에 선진국 회원에 가입한 국가들 명단이야.
키프러스 (2001), 슬로베니아 (2007), 몰타 (2008), 
체코 (2009), 슬로바키아 (2009), 에스토니아 (2011)

너희들은 어떻게 생각해?
나는 대충 이렇게 생각하는데..

유럽 : 폴란드, 리투아니아, 라트비아, 크로아티아, 헝가리, 루마니아
아시아 : 말레이시아
남미 : 칠레, 아르헨, 우루과이


       muthny (폴란드)
       http://en.wikipedia.org/wiki/Developed_country
       여기에 가보면 알겠지만 폴란드와 헝가리는 이미 선진국 회원이야.


       Slagathor (국적불명)
       10년 안에? 그런 일은 발생하지 않아. 유럽이 쳐망하지 않는 이상.


krnboy1009 (미국)
말레이시아에 돈을 걸지. 
높은 교육수준이 많은 도움이 될거야.


diablo234 (미국)
여기에 멕시코도 포함되어야 한다고 생각해.
비록 멕시코는 부패와 범죄가 문제가 되기는 하지만
중남미에서 가장 부유하고 빠르게 성장하는 국가거든.


zermatt (영국)
중남미권에서는 오직 칠레가 될거라고 생각해.
아르헨, 우루과이는 선진국이 되려면 아마 좀 더 기다려야 할거야.
그 다음 순서로 브라질이나 멕시코가 되겠지.

다른 중남미권 국가들은 정치가 불안정해서 별다른 예상을 못하겠어.
그래도 예상을 하자면 코스타리카, 파나마 정도?


tita01 (필리핀)
필리핀은 2020~2040년 까지 선진국이 될거야.
 


Jonesy55 (영국)
대체 선진국 명단은 어디서 발표하는 건데?


       lafreak84 (미국)
       이게 MF에서 발표한 선진국 클럽 지도야.
       


Skyprince (말레이시아)
근데 오만과 같은 산유국도 선진국으로 분류되는 건가?
소득으로 볼 때는 높지만 삶의 질은 그렇지 못하던데.


aaabbbccc (모로코)
모로코는 2050~2080년 사이에 선진국이 될거라고 믿어.


realitybites-u (싱가폴)
말레이시아가 경제성장을 지속한다면 10년 안에 선진국이 될 수 있다고 믿어.


Yuri S Andrade (브라질)
멕시코는 중남미에서 그닥 잘 사는 축에 속하지 않아. 
경제성장 속도도 느리고.

1.2만~만달러 사이 : 우루과이, 칠레, 브라질, 베네수엘라
9천불 대 : 멕시코, 아르헨

그리고 내 생각이지만 "선진국"이라는 표현은
1인당 소득이 1.5만~2만불을 넘고 HDI점수도 0.800은 넘어야 될 수 있다고 생각해.
포르투갈 정도가 기준점이 될거야.


       isakres (멕시코)
       세계은행 예상치를 보면 2020년에 1인당 소득(PPP)로
       아르헨, 칠레, 우루과이, 멕시코, 파나마는 1인당 2만불에 가까워져.
       HDI 점수도 거의 동유럽 수준에 근접하게 되고.

       현재까지는 칠레가 중남미에서 가장 발달된 국가지만 
       아르헨은 성장속도가 빠르기 때문에 언제 칠레를 넘어설지 모르고.


               PaulBP (칠레)
               그래도 칠레가 가장 빠를 거라고 생각하는데.
               아르헨은 현재 너무 브라질 경제에 의존하고 있어서
               브라질 성장율도 현재 떨어지고 있는데 말야...


sebvill (페루)
폴란드와 헝가리를 선진국이라 말한다면
아르헨, 칠레도 꿀릴게 없다고 보는데.


LADEN (자메이카)
아프리카에서 가봉이나 적도기니도 부정부패만 없으면
선진국 대열에 올라설 수 있을거라고 생각해.
그리고 나미비아도 최근 석유를 개발하고 있고
보츠와나는 좋은 정부를 두고 있으니 곧 가능할 수 있겠고.


       seems (인도)
       맞아. 보츠와나는 높은 소득군의 국가이고 인프라도 발달됐지.


@b1 (인도네시아)
내 생각엔 인도네시아는 2030~2040년 사이에 선진국이 될 듯.
동남아에서는 필리핀, 베트남도 마찬가지고.


       sebvill (페루)
       이보라구. 인도네시아는 아직 한참은 더 가야한다고.


isakres (멕시코)
내가 생각하는 국가들은
헝가리, 폴란드, 칠레, 아르헨, 우루과이, 말레이시아, 멕시코
그리고 뒤를 이어 터키, 루마니아


RioARCHTQTO (필리핀)
동남아에서는 말레이시아가 현재 가장 발달됐다고 할 수 있으니
2020년에는 선진국이 되어 있을거야.
2030년이면 태국, 필리핀, 인도네시아, 베트남도 가세할 테고.

현재 상황
1인당 소득 (PPP) :
말레이 1만5천불, 태국 9천불, 인도네시아 4천불, 필리핀 3700불, 베트남 3천불

HDI : 
말레이 0.744, 태국 0.654, 필리핀 0.638, 인도네시아 0.600, 베트남 0.572

참고로 동남아 국가들은 대부분 1년에 5% 이상 씩 경제성장을 하고 있지.


Jonesy55 (영국)
트리니다드 토바고는 거론을 안하네?


isakres (멕시코)
트리니다드 토바고가 1인당 소득(PPP)이 2만불에 육박했구나
생각해보니 중남미에서 제일 먼저 선진국이 되는 건 트리니다드가 될 듯.


       ManRegio (멕시코)
       근데 트리니다드는 라틴국가가 아니잖아. 영어권 국가지.


kwong (싱가폴)
암만 그래도 멕시코, 브라질, 아르헨 같은 나라를 빼면
중남미 국가들의 미래는 없어. 그들에게 선진국은 지나친 호사지.
당장 그들의 수출품목을 보라고. 
제대로 만들어 낼 수 있는 상품이 없어.
이런 식이라면 영원히 개도국에만 머무르게 될테지...
심지어 멕시코만 해도 미국 없이는 아무 것도 할 수 없고
브라질은 여전히 인프라가 후졌고 수출품은 오직 천연자원에 의존할 뿐이야.

고로 내 예상은 동유럽의 폴란드와 헝가리에 걸겠어.
그런 다음 몇몇 아시아 국가들이 속하게 되겠지 (하지만 10년 이상이 걸릴듯)


       sebvill (페루)
       노르웨이, 호주, 뉴질랜드 같은 선진국들도 
       천연자원을 주요 수출품으로 먹고 살어.
       그러니 닥치라고.


               kwong (싱가폴)
               장난쳐?
               노르웨이는 오페라 소프트웨어를 개발한 하이테크 국가이고
               호주는 빌라봉, 립컬, 홀덴과 같은 상품이 있고
               뉴질랜드는 ANZ은행을 가지고 있어. 
               페루에는 대체 뭐가 있냐?
               그러니 꿈이나 실컷 꾸라고.


                       Yuri S Andrade (브라질)
                       존내 듣보잡 회사들인데?
                       노르웨이 석유, 호주 광물과 농산품, 뉴질랜드 양모
                       이런게 기본 아닌가?


                       Jonesy55 (영국)
                       오페라 웹 브라우저는 
                       전세계 점유율로 보면 존내 보잘 것 없어 ㅋㅋ
                       그보다 스타토일(석유회사)이 
                       노르웨이 경제에 있어서는 훨씬 더 중요하겠지!


               Galro (노르웨이)
               노르웨이는 조선업 강국이고 
               수력자원과 목재, 알루미늄 생산 회사가 예전부터 발전해왔어.
               석유는 70년대 이후로 개발된 거고


Kensingtonian (캐나다)
10년 안에는 힘들꺼 같고

30년 안이라면 :
중남미 : 우루과이, 아르헨, 칠레, 코스타리카
유럽 : 헝가리, 폴란드
아프리카 : 남아공
아시아 : 말레이, 터키

50년 안에
중남미 : 멕시코, 브라질
유럽 : 나머지 동유럽 국가들. 
아프리카 : 튀니지? 민주화 정착이 문제겠지만.
아시아 : 러시아, 중국, 인도

중동 국가들은 이미 왠만한 선진국들보다 훨씬 많은 돈을 가졌으므로 논외.


tita01 (필리핀)
내가 제대로 예상해주지. 선진국 진입 시기는
말레이시아 : 2015~2020년, 태국 : 2020~2025년, 필리핀 2020~2035년


Yuri S Andrade (브라질)
여기 사람들은 1인당 소득에 대해서 대부분 PPP를 거론하고 있는데 
소득수준은 노미널로 보는게 더 정확하다고 봄.
(주 : 요즘 브라질 헤알화 가치가 엄청 폭등해서 브라질애들 노미널 GDP 자위질이 좀 대단함)


       Jonesy55 (영국)
       PPP가 삶의 수준을 측정하기 위해서는 훨씬 유용한 지표야.
       물론 다른 나라로 여행할 때라면 명목 GDP가 높은 국가 사람들이
       "와우 이거 굉장히 싸네!" 하는 식의 호사를 즐길 수 있는 일이겠지만.

       1년에 2만달러를 버는데 그 돈으로 라오스 브양티얀에 사는게 부유할지
       아니면 스위스 취리히에 사는게 부유할지를 한번 판단해보라고.


       VECTROTALENZIS (스웨덴)
       PPP가 삶의 질을 측정하는데 훨씬 정확한 지표야.
       내가 스웨덴에 살아서 말하는데 
       우리나라는 1인당 명목 GDP로 볼 때 미국, 캐나다, 싱가폴보다 높게 나와.
       하지만 PPP로 따지면 그들보다 낮게 나오지.
       확실히 미국 사람들은 스웨덴 사람들보다 더 많은 것을 살 수 있다고.


Xvr (스페인)
HDI를 보자면 칠레, 아르헨티나는 곧 선진국 진입할테고
우루과이, 멕시코, 파나마도 멀지 않았어.


       isakres (멕시코)
       그럼 HDI 랭킹으로 Very high 클라스에 들어가면 
       확실히 선진국으로 인정받는다는 거임?


kwong (싱가폴)
제조업의 성장 없이 선진국으로 도달하는 건 허상과도 같애.
80년대만 봐도 한국, 홍콩, 대만, 싱가폴 같은 국가들은 
중남미 국가들과 소득수준은 비슷했다해도 공업국에 위치해 있었어.
오늘날에는 중국과 인도가 그렇고...
하지만 오늘날 중남미 국가들을 보면 1차 생산물 외에는 수출하고 있는게 없어.
차라리 선진국이라면 중남미 보다는 중국, 인도가 더 빠르겠지.


       Motul (국적불명)
       삶의 수준으로 볼 때 
       중국, 인도 사람들이 중남미 사람들보다 윤택하다고 생각하냐?
       같은 수준의 인구를 놓고 생각해보라구.
       그리고 현재 중남미 국가에 G20 회원국만 3개국이야. 


       sebvill (페루)
       너가 자꾸 중남미를 무시하는데...
       노미널 GDP로 볼 때 브라질은 이미 영국을 제치고 
       세계 6위의 경제대국이 됐고 곧 프랑스도 제치게 돼.


Kensingtonian (캐나다)
HDI 지표를 보다보면 쿠바, 리비아의 랭킹이 생각보다 높아서 놀라게 돼.

53위 쿠바 0.760 
55위 리비아 0.755
58위 멕시코 0.750 
59위 말레이시아 0.744 


       Xvr (스페인)
       쿠바는 경제적으로 풍요롭지 못하지만
       사회주의 국가라서 선진국 수준의 의료와 교육시스템을 자랑해.


       isakres (멕시코)
       알고보니 쿠바 대단했구나. 땡큐 카스트로
       하지만 쿠바는 예외적인 케이스일뿐.


       Jonesy55 (영국)
       근데 리비아는 앞으로 더 이상 그 수준을 유지할 수 없을 것 같은데! -_-


kwong (싱가폴)
오해하지 말고 좀 더 이성적으로 판단해줘.

10~20년전에 중국은 어땠고 지금은 또 어떠한지를 보라고.
60~70년대 한국과 아르헨티나도 비교해봐.
60년대 아르헨은 선진국 수준이었다고 말들을 하고 있지만
한국은 완전 빈 깡통에 불과했어. 그런데 지금은 어떠하지?
아르헨은 어디에 있고 한국은 어디 위치에 있는지 좀 보라고.

브라질이 브릭스의 일원이고 멕시코는 넥스트 11의 회원이라는 건 알고있어.
하지만 내가 말하고 싶은 건 경제 규모가 아니라 개개인의 삶의 수준이야.

비록 인도는 가난한 나라이지만 기술과 공학에서 브라질을 능가해.
때문에 인도는 단시간 내에 빠르게 성장할 수 있어. 
이게 제조업을 앞세운 중국과 인도가 
자원에 의존하는 중남미보다 가능성이 높다는 이유야.


oliver999 (독일)
2차 대전 이후로 인구 5천만 이상 국가 중 선진국이 된 경우는
미국, 서유럽, 일본 외에는 없어.


       Motul (국적불명)
       한국은???


               oliver999 (독일)
               한국은 어떤 면에서는 선진국이지만
               어떤 부분에서는 아직 모자르지.


null (중국)
30년전 1인당 GDP (노미널)
브라질 1,540불, 중국 168불, 인도 281불


       Motul (국적불명)
       와! 인도랑 중국은 엄청나게 발전한거로군.
       지금 그들의 1인당 소득은 거의 브라질의 절반까지 왔잖아.


               null (중국)
               중국이나 인도는 엄청난 인구도 생각해야 해.
               아무래도 선진국은 인구 대국보다 
               소규모 국가에서 보다 쉽게 할 수 있는 일이거든.


               Motul (국적불명)
               그런 면에서 중국의 산아제한 운동은 행운이네.
               그게 없었으면 지금보다 인구가 5억명은 
               더 늘어났을 거라는 글을 봤거든.


Ulpia-Serdica (불가리아)
인구 소국이라고 무조건 유리할 수는 없어.
중국, 인도 같은 나라는 거대하고 저렴한 인력으로 쉽게 부를 창출할 수 있지만
싱가폴, 핀란드 같은 소규모 나라들은 그럴 수가 없어.
그런 나라들은 성장하기 위해서 
보다 효율적이고 생산적인 시스템을 갖추지 않으면 힘들어.


VECTROTALENZIS (스웨덴)
뭐야?
찾아보니 브라질, 중국 1인당 소득 (PPP) 그다지 차이가 없는데..
브라질 11,273 달러, 중국 7544 달러
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita


primula (말레이시아)
말레이시아는 현재 HDI에서 High로 평가 받고 있는데
언제쯤 Very High에 도달할 꺼 같음??


       isakres (멕시코)
       2010년 HDI를 보자면 0.744 정도니깐 
       아마 2020년 쯤이면 말레이도 선진국에 도달 할 수 있을듯.


Lost Cosmonaut (브라질)
중남미라면? 오직 칠레.
아르헨, 우루과이는 경제가 경직되어 있고
브라질은 정치적, 관료적으로 혼란스러워
멕시코는 내전까지 치루고 있고...


isakres (멕시코)
가만, 위에 조낸 멍청한 넘이 있네.
한국이 어떤 면에서는 선진국이 아니라고???
헐! 한번 경제 수치와 통계를 보라고.

한국은 이미 세계에서 가장 경쟁력 높은 국가가 되어버렸어.
만약에 어떤 사람이 한국을 개도국으로 분류를 한다면
과연 어떤 나라가 선진국일 수 있는지 얘기를 듣고 싶어.

한국이 선진국이 아니라면 전세계에서는 스칸디나비아 쪽만 선진국이고
나머지는 모두 가난한 제3세계 국가들이 되고 만다고.
(주 : 헐! 이넘 왜 이렇게 과분한 칭찬을 할까?^^;;)


       VECTROTALENZIS (스웨덴)
       동의해.

       1인당 GDP (PPP)와 HDI를 보면
       한국 : 29,997불 HDI 0.877
       스페인 : 29,830불 HDI 0.863
       이탈리아 : 29,480불 HDI 0.854
       포르투갈 : 23,262불 HDI 0.795

       만약 한국이 선진국이 아니라면 
       이들 남유럽 국가들도 모두 선진국이 아니지.


       sixdegrees (멕시코)
       맞어. 
       3일 뒤면 UN에서 2011년도 HDI자료가 발표되니 함 보자.


isakres (멕시코)
한국은 수출, 정부부채 비율, 지니계수, 빈곤율, 실업율,
경제성장율, 물가상승률, 10만명당 특허권 출허건수 등등.
모든 면에서 훌륭해. 
한국은 확실히 선진국이라고.


xrtn2 (브라질)
올해 3분기까지 브라질의 외국인 투자 실적만 500억불이 넘어.
이건 브라질 역사상 가장 높은 투자 실적이야.
나는 2030~2035년 사이에 브라질은 선진국이 될거라고 확신해.

중국은 2045년, 인도는 2065년쯤?


Lost Cosmonaut (브라질)
여기 스레드 글들은 재밌지만 온통 불가능한 얘기들 뿐이구나.


sepul (말레이시아)
말레이시아를 무시할 수 없는게
말레이시아의 빈곤율은 전체 인구의 2.5% 뿐이지만
멕시코의 경우는 44.2%나 된다는 거야.


       Occit (베네수엘라)
       찌라시 보도만 듣고 설치지 말아라.
       동남아보다는 중남미가 먼저니깐.


daniel220776 (스페인)
좋아. 내가 정리해주지. 

각국의 선진국 진입 시기.
2020년 : 칠레, 우루과이, 아르헨
2025년 : 멕시코
2030년 : 코스타리카, 파나마
2035년 : 나머지 중남미 국가들
2060년 : 동남아와 중동
2070년 : 중앙아시아
2085년 : 인도
21세기 마지막 : 아프리카

모두들 힘내라!


tita01 (필리핀)
2030년에 필리핀, 인도네시아, 베트남도 경제대국이 된다니깐.
그리고 한국, 칠레, 아르헨, 다른 유럽의 선진국 등을 능가하게 될테고

자, 보라고 이게 오늘날 마닐라의 모습이다.



       PaulBP (칠레)
       필리핀은 여전히 엄청 가난해.
       칠레는 단지 1700만명이지만 1억명의 필리핀보다 더 경제규모가 크지. 
       내가 보기에 필리핀은 칠레보다 한 40년은 뒤떨어져 있을거다.
       높은 건물로 남미 국가들보다 이만큼 더 발전했다 말하고 싶겠지만
       뜯어보면 페루보다도 가난하다지.
       엄청난 싸구려 자동차들에 이상한 택시들. 
       그리고 엄청난 창녀들.


               tita01 (필리핀)
               필리핀이 가난하다는 건 인정하지만 
               엄청나게 성장하고 있다니깐.
               요즘 필리핀 사람들은 평면 TV, 인터넷, 휴대폰들은 기본이다.
               두고 보라고 2020~2040년 사이에 선진국이 될꺼니깐.


                       daniel220776 (스페인)
                       2050년 쯤으로 하자.


        Motul (국적불명)
        글쎄... 
        그러기에는 필리핀, 인도네시아, 베트남 등은 너무 가난해.


doogerz (캐나다)
내 생각에 중남미 경제는 현재 많이 발전했지만
군부독재와 부정부패 문제에 노동윤리 결여와 사회 인프라 부족 등으로
성장에 장애가 있을 것으로 생각해.
게다가 브라질은 뉴스로 많이 접해보지만 나머지 나라들은 너무 듣보잡이고...

그리고 선진국에 대해서 말하자면
캐나다는 명단에서 빠져야 한다고 생각해.
현재 캐나다에는 너무도 많은 사람들이 최저생계 이하의 삶을 살거든.


tita01 (필리핀)
각국의 빈곤층
멕시코 : 44.2%, 필리핀 22.6% (2006년) 32.9% (2006년), 페루 30%


       sixdegrees (멕시코)
       하하하.. 이넘아 나 좀 그만 웃겨라.


       RioARCHTQTO (필리핀)
       너 나이가 몇이냐? 
       너가 화가 난건 이해하겠는데 이런 건 너무 유치해. 


Erran (국적불명)
아래 도표를 보라고
아시아 국가들이 확실히 중남미 국가들에 비해서 빠르게 성장하고 있어

 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Gdp_accumulated_change.png


       isakres (멕시코)
       이걸 보면 더 이상 브라질은 빠르게 성장하는 나라가 아닌데


Moncaltor (캐나다)
스페인을 보면 1인당 소득(PPP)은 3만불에 가깝지만
실업율이 무려 20%나 돼. 이래도 선진국이라 할 수 있을까?


       isakres (멕시코)
       물론 스페인은 선진국이지.
       사실 스페인의 실업률은 현재의 금융위기에 따른 일시적인 현상이라서
       정확한 상황을 반영한다고는 볼 수 없어.
       만약 스페인이 현 상황을 통제하지 못한다면 
       GDP와 HDI 지표로 반영이 되겠지만


       Leandrix SSC (아르헨티나)
       당근이지. 스페인은 선진국.


Yuri S Andrade (브라질)
1인당 GDP (명목) 2만불, HDI 0.800 이상을 선진국 기준으로 두고 작성해본 지도야.
둘 다 포함되면 파란색이고 둘 중 하나만 해당되는 국가들은 하늘색.

 

녹색은 1인당 GDP(명목) 1만불, HDI 0.750 이상 국가들
연두색은 둘 중 하나만 해당되는 국가들


       isakres (멕시코)
       넌 계속 명목 GDP만을 강조하는데
       삶의 질을 측정하는데 있어 GDP PPP가 훨씬 더 정확하다는게 상식이야.


       seems (인도)
       좀 더 자세한 측정을 위해서 GDP PPP보다 GNI PPP로 대체되고 있어.
       HDI의 소득지표도 GNI(PPP)로 사용되고 있고


provinciano (브라질)
선진국이 되는 길은 두 가지가 있어
1. 미국의 동맹국이 되어라
2. 진정한 자유국가가 되어라


seems (인도)
어떤 사람들이 서로 자랑하고 헐뜯는 사이에
또 어떤 사람들은 열심을 일을 하지.
이걸 보라고.

1960년대 서울
 
2011년 서울
 

1980년대 중국 선전시
 
2011년 선전시
 


VECTROTALENZIS (스웨덴)
나도 곁들이자면
60년 중남미 국가들과 비교해서 한국이 얼마나 발전했는지는 아래를 참조
같은 식으로 오늘날 중국과 동남아는 중남미보다 가난하지만
미래에서는 어떻게 될지 속단할 수가 없는거지.

60년대 서울 시내  (주 : 청개천 판자촌이 서울 시내라니-_-;;)
 
 


       isakres (멕시코)
       흐미... 1960년대 한국은 졸라 시궁창 같았구나.
       그 어떤 중남미 국가들보다 훨씬 가난했던 거로군.
       한국 존경스럽다. 엄청난 성공 스토리구나.


               seems (인도)
               한국보다 더 놀라운 성공 스토리는 중국과 인도같애.
               그들이 칠레처럼 작은 규모의 국가였으면 
               이미 한국, 홍콩, 싱가폴, 대만처럼 선진국이 되어 있을거야.
               그들의 엄청난 인구를 보라고.
               그런데도 그들은 미국 수준으로 경제규모를 키워가고 있잖아.


       oliver999 (독일)
       아시아 문화는 근면을 강조하지.


seems (인도)
또 다른 예를 들자면 
60년대 상파울루와 오늘날 모습. 다른 중남미 도시들도 마찬가지야.

1960년대 상파울루
 

오늘날 상파울루
 


       Occit (베네수엘라)
       젠장 멍청한 비교질이네.

       런던 1960년
        

       런던 2010년
       


               Jonesy55 (영국)
               사실 국회의사당 건물은 그동안 매연 때문에 훨씬 더러워졌어.


seems (인도)
좋아. 그렇다면 이런걸 원해?

1980년대 브라질 파벨라
 

2011년 파벨라
 


aquaticko (영국)
아무튼 우리 모두는 
아시아는 발전에 있어 엄청난 잠재력을 가지고 있다는걸 알고 있어.

그나저나 대만이나 한국은 왜 이렇게 명목 GDP에서 저평가를 받고 있는걸까?
예를 들어 대만, 한국은 각가가 명목 GDP가 18,556달러, 20,756달러지만
PPP로 따져보면 35,604달러, 29,997달러가 돼.


       VECTROTALENZIS (스웨덴)
       GDP PPP는 삶의 질을 비교하기 위해 주로 사용되고 있어.
       그에 반해 각국의 화폐들은 평가가 각각 제각각이니...


patchay (말레이시아)
여기 아시아 국가들의 삶의 질을 보라구.

말레이시아아 푸총시 교외
 

쿠알라룸푸르 교외
 


       Yuri S Andrade (브라질)
       이건 아무 것도 나에게는 주지 못하는 걸.
       그래봤자 말레이시아는 HDI 0.744, 1인당 소득(명목) 8,423달러
       아직 선진국이 되기에는 멀었지.
       왜 아시아 유저들은 맨날 사진 가지고 자위질이야?


       Jonesy55 (멕시코)
       그러게. 이걸 보라고 아프리카의 짐바브웨의 사진이야.
       얘네들도 2023년쯤엔 선진국이 되어있겠네?
       (주 : 짐바브웨는 초인플레이션으로 인해 2010년 가장 가난한 국가로 전락했음)
        
        


Mehome (인도네시아)
이걸 보라고. 
최근 10년 동안 가장 많이 1인당 GDP(명목)가 증가한 국가들 리스트야.

       pesto (이탈리아)
       모두가 간과하고 있었는데 카자흐가 정말 대단했구나
       이런 추세라면 정말 2020년까지 선진국에 들어가겠어.


seems (인도)
여기에 중남미 유저들이 명심해야 할게 
선진국이 될 수록 경제 성장율은 점짐적으로 떨어진다는 것이야.
특히 성장동력이 없다면 성장은 정체되고 말지.
현재 중남미 상품 중에 혼다, 캐논, 삼성, 레노보와 같은 상품이 있으면 말해봐.


       VECTROTALENZIS (스웨덴)
       그런 글로벌 기업을 모든 나라가 필요하지는 않아.
       포르투갈, 그리스, 싱가폴에 그런 기업은 없잖아.


       isakres (멕시코)
       이건 좀 멍청한 발언인데
       삼성 = 한국제 (선진국)
       혼다, 캐논 = 일제 (선진국)

       근데 레노보는 쌩뚱맞게 뭐야? 
       (주 : 레노보는 중국의 노트북 브랜드)


seems (인도)
레보노가 좀 쌩뚱맞았나 보구나..
하긴 미국산, 유럽산, 일본산, 한국산 상품들은 
해외에서 고가 품목으로 인식되고 있지만
대부분의 중국산들은 싸구려로 인식되고 있지 
하지만 뭐 어쨌든 팔리니깐.


Motul (국적불명)
자꾸 아시아 넘들이 중남미 국가들과 비교질인데 
이건 똑바로 하자.
아시아는 후진국 상태에서 성장 중이라서 채워 넣을 공간이 많은거야.
1인당 GDP를 보면 아시아 국가들은 중남미 국가들의 절반 수준이라고
제발 성장율만 가지고 설레발 치지 말았으면...


       Mehome (인도네시아)
       뭣이라? 아시아가 후진국 상태?
       한국, 싱가폴, 일본 등의 소득은 봤니?
       아시아 평균이 중남미 국가들의 절반 수준이라니...
       제 정신이니?


seems (인도)
그래 좋아. 중남미 국가들은 10년전에 비해 잘 나가고 있지
하지만 그건 예전에 아시아의 4마리용이 성장할 때 
본인들은 멈춰버렸기 때문에 이제서야 뒤늦게 쫓아가는 거야.
너희들 이러다가 경제위기에 봉착하면 
그때는 중국한테 손 빌릴거라는 걸 명심해라. ㅋㅋ


       Occit (베네수엘라)
       멈춰버려? 누가 그러던?
       서방세계 언론들은 원래 중남미를 싫어한다고.


       sixdegrees (멕시코)
       뭐? 중국의 손을 빌려? ㅋㅋ 너 짱개냐?


               seems (인도)
               ㅋㅋㅋ 나 중국사람 아닌데


Motul (국적불명)
너희들 산수 못해?

중남미 국가 : 1인당 평균 GDP 7,394 달러 / 5.8% 성장
아시아 국가 : 1인당 평균 4,556 달러 / 4.6% 성장
성장율 차이는 크지 않지만 1인당 소득 차이는 따블이야.

        seems (인도)
       아시아에는 
       캄보디아, 라오스, 방글라데시 같은 국가들이 있는가 하면
       일본, 한국, 대만, 브루나이, 카타르 같은 나라들도 있어.
       그런 나라들은 저기 리스트에 포함이 안됐잖아.


               Motul (국적불명)
               그렇게 따지면 중남미 국가들도 
               미국, 캐나다, 부유한 카리비안 섬나라들이 빠졌어.


seems (인도)
단순히 현재의 성장율, 경제상태보다는 
근본적인 경제 체질이 더 중요하다고 생각해.

한국을 보라고. 세계적인 공업국이야.
싱가폴은 그들의 항구도시를 글로벌 금융센터로 탈바꿈 시켰어.
현재 아시아 국가들의 대학은 서구의 대학들과 나란히 경쟁을 하고 있고
싱가폴, 홍콩, 일본, 한국 등은 교육에 많은 투자를 하고 있어.
PISA 랭킹에서 싱가폴과 한국이 얼마나 높은 위치에 있는지를 보라고.


       sixdegrees (멕시코)
       억! 이넘 인도넘이었어 ㅋㅋㅋ
       http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=85215890&highlight=#post85215890


               Motul (국적불명)
               웃음밖에 안나온다.ㅋ


isakres (멕시코)
왠지 이 스레드가 멍청한 넘들 때문에
지역 vs 지역 대결 구조로 가는 느낌이다.


corsario albiceleste (아르헨티나)
성평등 순위를 보면
아르헨티나는 선진국 수준이야.

 


       isakres (멕시코)
       일본, 한국, 이탈리아 순위가 나를 놀래키는데.
       아르헨티나는 민주화 문제가 있다는 걸로 알고 있었는데
       성평등 지수는 엄청 괜찮았구나.


       anak_mm (인도네시아)
       아시아에서 필리핀만 파란색으로 칠해진게 놀랍네.
       하긴 필리핀에서 여성들의 파워가 세긴 하지.


Occit (베네수엘라)
행복지수를 보면 베네수엘라는 천국

 


VECTROTALENZIS (스웨덴)
2011년도 HDI 발표 나왔어.

새롭게 5개국이 very high 클럽에 들어갔어.
리투아니아, 라트비아, 칠레, 아르헨티나, 크로아티아
http://hdr.undp.org/en/statistics/
(주 : 한국은 0.897점으로 세계 15위)

 


       RioARCHTQTO (필리핀)
       칠레 축하한다!


       isakres (멕시코)
       칠레, 아르헨 축하해.


       oliver999 (독일)
       중국은 작년 89위에서 올해 101위로 더 떨어졌네.
       무슨 일 있었어?


               Motul (국적불명)
               18개국이 새롭게 리스트에 추가되어서 그래.


snowland (아르헨티나)
내년 쯤에는 칠레, 아르헨이 포르투갈도 따라잡을 수 있겠는데.


       VECTROTALENZIS (스웨덴)
       포르투갈에 무슨 일 있었나? 
       발전에 있어서 지지부진하네.


               sixdegrees (멕시코)
               유럽 경제위기로 여러 해동안 힘들었잖아.


patchay (말레이시아)
나는 지금 당장 성공한 나라보다는 
지속적으로 성장하고 있는 나라가 더 괜찮다고 생각하는데


seems (인도)
맞는 말이야. 지속적인 성장은 아주 중요하지.
그래서 각국은 산업 인프라 조성에 노력하고 있잖아.

하지만 보통 사람들은 그런 너의 주장을 듣지도 않을거야.
그들은 지금 당장의 만족을 원하지
다른 나라 사람들로부터 조롱받는 것을 원하지 않거든.
한국의 부모 세대가 60년대에 조롱을 받았던 식의...


VECTROTALENZIS (스웨덴)
지난 한국의 발전을 보면 
요즘 중국이 꼭 그런 전철을 밟고 있는 것 같애.

아래는 브라질과 중국의 HDI 점수인데
중국이 빠른 속도로 갭을 좁혀감을 볼 수 있어.

Year * Brazil * China *
1980 * 0,549 * 0.404 * 
1985 * 0,575 * 0.448 * 
1990 * 0,600 * 0.490 * 
1995 * 0,634 * 0.541 * 
2000 * 0,665 * 0.588 * 
2005 * 0,692 * 0.633 * 
2006 * 0,695 * 0.644 * 
2007 * 0,700 * 0.656 * 
2008 * 0,705 * 0.665 * 
2009 * 0,708 * 0.674 * 
2010 * 0,715 * 0.682 * 
2011 * 0,718 * 0.687 * 


patchay (말레이시아)
이젠 서구 중심의 전통관념에서 깨어났으면 싶다.
나는 신흥 백만장자에 관해서라면 
동남아 국가들에게 그만 서양을 쳐다보고
동아시아 (일본, 중국, 한국, 대만) 쪽을 쳐다보라고 말해주고 싶어.

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글은 인터넷 공간에서 자신을 보여주는 유일한 모습입니다.

상대방에게 상처를 주기보다 같이 즐거워 할 수 있는 인터넷 문화를 만들어 갑시다. - I Love Soccer (축구동영상)

[뾰로롱꼬마미소녀]

난 우리나라 선진국이라구 생각하는데ㅋㅋ

[EXO 찬(cold)열(fever)]

하도 요즘 정치때문에 말많아서 '한국'이라는 나라자체에 부정적인 시선을 느끼게 된 것같아. 내 나란데 사랑해야지ㅠㅠ

[엔도르시]

경제발전과 의식수준의 차가 너무 커져버린게 문제인거 같음. 경제부분은 확실히 선진국에 다다른거 같아. 아직 가난한 동네도 많고, 복지부분을 뺀다면 기틀은 이미 선진국은 맞는거 같음. 대신 이게 성장할때 같이 성장해야하는데... 경제만 크게 쌓아놓고, 의식은 아직도 70,80년대 그때 의식이 아직도 남아 있어서 갈등초례 하는듯함. 지금 20대세대와 5,60세대의 차가 딱 경제성장 시기와 같음.

[유럽으로갈꺼야]

나도 말레이시아