청주구장 [관중 4608명] 2003년 4월15일 (화요일)
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청주구장 [관중 918명 ] 2003년 4월16일 (수요일)
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청주구장 [관중 3809명] 2003년 4월17일 (목요일)
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청주구장 [관중 4271명] 2003년 5월23일 (금요일)
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청주구장 [관중 3892명] 2003년 5월24일 (토요일)
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청주구장 [관중 4102명] 2003년 6월29일 (일요일)
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이게 2003년 청주구장 관중수 입니다.
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6월 29일 경기는 더블헤더 였구요.
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2003년 4월16일 경기를 제외하고는 평균 약4100명 이상의 관객이 들어온거죠.
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(4월 16일 경기에 관객이 적었던 이유는 우리나라 분들이 놓치지 않고 보는
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국가대표 한일전이 있었던 날이었거든요. 그날경기도 계산에 넣는다면 약 3600명 정도군요)
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자 재미있는 사실이 있는데요.
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대전구장에서 관중이 4000명이 넘어간 경기는 총 4경기 있습니다.
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대전구장 [관중 5324명] 2003년 4월8일 (화요일) **홈개막경기**
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대전구장 [관중 5058명] 2003년 5월5일 (월요일) **어린이날**
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대전구장 [관중 4569명] 2003년 6월7일 (토요일)
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대전구장 [관중 6216명] 2003년 9월30일 (화요일) **홈마지막경기**
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고작 6경기(더블헤더를 그냥 한경기로 묶어서) 한 청주구장에서 4000명 이상이 3경기 나왔는데
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55경기를 한 대전구장에서 4000명 이상이 4경기 나왔다.
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어느쪽이 데이터상 관중이 많이 들었다고 하시겠습니까?
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게다가 당연히 관중이 많이 들어오는(즉 특수한날) 개막경기와 홈 마지막 경기, 어린이날
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이 3경기를 빼면 고작 한경기 입니다.
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약50 경기중 관중 4000명 넘은 경기가 하나나 마찬가지란 말입니다.
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그해비해 청주구장은 총 6경기중 평일 경기가 4경기라는 악재에도 불구하고 관중 4000명 이상
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경기가 3경기가 나왔습니다. 단순히 계산을 해봐도 차이가 많이 나는거죠.
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55경기중 4경기와 6경기중 3경기..
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단순히 전체 평균을 놓고 보더라도 청주구장 관중 평균은 약 3600명 수준인데 비해
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대전구장 평균은 2400~2500명 정도죠..
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(제가 계산해본 결과 2003년 한화이글스평균 관중수와 56경기 대전구장만의 평균값이
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거의 비슷하더군요. 즉 한화이글스 평균 관중수가 대전구장 평균관중수란 얘기입니다.)
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평균 차이가 약 1100명 정도네요.
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결코 적은 차이가 아니죠.
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(게다가 청주구장은 경기수가 적어서 한경기 관중이 900명 온게 평균값을 많이 떨어트렸죠)
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설마 평균을 내는데 최고 많이 왔던 경기들만 뽑아서 내자는 건 아니시겠죠?
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이기윤님.. 이제 약간 대전이 우위라거나 대등하다는 말씀 못하시겠죠?
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님이 항상 외쳐왔던 스텟이 사실을 증명하네요..
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확실히 청주구장 관중수가 많습니다.
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이기윤님이 일관되게 주장해오시던 근거가 설득력을 잃었네요.
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+-500이니 최대 관중 등등 얘기들이요.
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이제 청주구장 관중수에 대한 의문이나 말씀을 접어주셨으면 합니다.
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또하나..
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청주구장과 대전구장은 좌석수에서 차이가 납니다.
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대전구장이 약 2500석 많죠.
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즉 같은 인원이 보러가더라도 상대적으로 청주구장이 꽉차보이는 겁니다.
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자 그럼 이제 다른 얘기를 해보겠습니다.
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지금 시점에서 청주구장 경기를 없에는 자는 말을 꺼낼만한 명분이나 근거가 있나요?
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예전부터 해오던 청주구장 경기를 없에려면 그만한 근거와 명분이 있어야만 하구요.
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그렇게 함으로써 얻게되는 실리를 제시 해야합니다.
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관중이 너무 적어서 구단측에서 어떤 효과도(홍보나 응원등) 얻을 수 없다거나,
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청주 홈경기 성적이 대전 홈경기 성적에 비해서 지나치게 나쁘다던가 한다면
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논의정도는 나올 수 있다고 봅니다만..
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지금은 어느쪽도 해당이 안됩니다. 참고로 작년 청주구장서 성적이 5승2패더군요.
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물론 청주구장 시설이 좋은 편이 아니란 건 인정합니다.
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숙소도 청주에 없어서 대전까지 가야한다고 들었습니다.
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운동장 상황도 좋은편이 아닌 데다가 선수들에겐 대전 구장 처럼
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그라운드 상황이 몸에 익은 상태가 아니라는 것도요.
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홈경기의 이점이 줄어들긴 하는거죠.
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하지만 경기를 없에자는 주장을 꺼낼 정도의 상황은 결코 아닙니다.
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만약 경기를 없엔다는 발표가 난다면 구단은 청주 시민들의 엄청난 항의와
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비난을 받게될겁니다.
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물론 골수팬들이 많다보니 완전히 한화구단에 등을 돌리진 못하겠지만요.
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청주권에서 한화기업 이미지 자체도 많이 떨어질건 분명하구요.
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그 이미지를 돈으로 계산하면 상당할겁니다.
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일년에 8경기 정도 조금 편하게 경기하기 위해 많은 청주거주하는 한화팬들을
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버리는건 이득보다 해가 많죠.
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자꾸 경기장 관리비얘기와 경기를 하기위해 지불하는 돈이 대전경기장보다 많다는 얘기를 하시는데요.
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그 경기장 관리비가 얼마며 대충 어느정도 비싼지 그 데이터를 한번 제시해주시죠.
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팀 운영이라는건 단순히 경기장 관리비 따위로 하는게 아닙니다.
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중요한건 팬이죠. 청주 팬들 충북권 한화 팬들이 적지않은데 금전적인 손실만 생각하실게 아니라
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팬손실이라든가 기업 이미지 하락으로 인한 손해등도 모두 고려되어야 하는 겁니다.
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청주팬들의 충분한 공감대가 형성된 상황에서 경기를 없엔다면 팬손실과 기업이미지 하락등의
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손실이 없어지고 경기장 관리비와 선수들의 편의등의 이득만 생기므로 이기윤님 말이 옳겠습니다만
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지금은 득보다는 해가 확실히 많을겁니다.
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이기윤님 그 한마디에 저렇게 많은 분들이 반발하는 것만 보셔도
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현실화 된다면 닥쳐올 상황과 청주 팬분들의 여론을 대충 예상하실수 있을겁니다.
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이기윤님은 청주구장에 들어가는 돈을 팬서비스나 대전구장 증축 보수에 사용해서
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대전경기장에 좀더 많은 사람들이 찾게 만드는게 났다라는 주장이신데
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그 얘긴 이미 확보된 그리고 정해진 팬들을 버리고 확실히 찾아줄지 않찾아줄지 모를
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즉 늘어날지 않늘어날지 불확실한곳에 투자하자는 얘기밖에 안됩니다.
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설득력이 그리 있지않죠. 그리고 너무 이기적인 생각 아니십니까!
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대전을 위해 청주팬들은 야구를 얼마나 좋아하고 경기를 보고파하든 말든
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"대전"을 위해 포기하라/청주팬들에게 쓰던돈들 대전 팬들을 위해 쓸테니 포기하라
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이기윤님 얘기는 결국 이 얘기밖에 안되는 겁니다.
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아무리 생각해도 이기적이다라는 생각을 지울수가 없네요.
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청주 구장에 관중이 많이 오니 연고지를 청주로 옮기자는 주장이
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대전분들에게 이기적으로 비춰지고 설득력이 없는것처럼 말이죠.
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(그리고 님글에 처음 꼬릿말 다셨던 카즈야님이 분명 밑에 꼬릿말에
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자신도 청주구장으로 연고지 옮기는걸 바라는게 아니라고 꼬릿말 다셨죠)
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우리나라 프로야구가 도시연고제면 모르겠지만 분명히 지역연고제입니다.
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충청권 전부가 연고지죠.
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그렇기에 오히려 청주구장의 경기수를 늘려서 이원화를 확대하는게 실질적인 관중수를
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양쪽 모두 늘리는데 도움이 될수도있죠.
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얼마전에 프로야구 활성화를 위해 홈경기장의 이원화가 필요하다는 글을 본적이 있습니다.
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대충 적어보자면 홈경기가 대략 한팀당 66경기 정도라더군요..(지방구단의 경우)
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그걸 쪼개서 원해 홈경기장에서 40경기정도 이원화 구장에서 20경기 정도를 담당하게되면
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관중들을 끌어모으는데 긍정적으로 작용할거란 견해입니다.
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대충 요약하자면 전용홈경기장은 경기수가 40 경기정도로 줄겠지만
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평소 야구 경기관람하고싶어하고 응원하던 팀이 있지만 기회가 없어 경기관람을 못했던
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사람들에게 야구관람을 할 수 있는 기회가 보다 많이 제공됨으로써 흥행에 도움이 된다는 얘기죠.
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물론 전용 홈경기장 관객들에게는 다소 불편이 생길지도 모르겠습니다만
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경기수가 주는 만큼 전용 홈 경기장의 평균 관중수는 늘어날꺼라는게 그분의 주장이었습니다.
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머 경기장을 짬내서 찾는 야구 매냐들이 경기가 줄어들어다 해서 경기장을 찾는 횟수를
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줄이지는 않은거라는 얘기죠. 60경기 할때 10번 경기장 가던 사람이 40경기로 줄었다고해서
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경기장을 찾는 횟수를 줄이진 않을거라는 기대죠..
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관람에 지장을 줄 정도로 많이 줄지는 말야하하겠지만요.
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(솔직히 야구장 자주 찾는 분이라면 공감하실겁니다)
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이걸 청주와 대전 문제에 대입해보면 보다 공감대가 많이 생기더군요..
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청주와 충청권 분들의 한화사랑 정도라든가 경기를 보고파하는 마음이라든가
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그런것을을 고려하면요..
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(물론 투자가 제법 들겠죠.. 경기장 손봐야지, 숙소 마련해야지..ㅡㅡ;)
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거리상으로 그렇게 멀지도 않구요..
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머 돈이나 기타 이런 저런 걸 고려해보면 당장 현실성이 떨어지지만요..
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얘기가 잠시 딴곳으로 셌는데요..
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제 뒷 얘기의 요지는 청주구장 경기를 없에는건 구단이나
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팀에게 별 이득이 못된다.
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오히려 득보다는 손실이 많을것이다 라는 겁니다.
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(길게써놓고 정리는 단순하군요...;;;)
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어떤 근거도 명분도 없구요.
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돌아오는 실 이득도 거의 없다시피 하구요.
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특히 청주와 충북권 팬들의 마음을 생각한다면
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경기를 없에자는 말은 심하다고 표현해도 무리가 아닌듯 싶네요.
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얘기가 길었네요.
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이 논란의 종지부를 찍고 싶단 생각에 쓰다보니 길어졌네요.
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이 글을 끝으로 더이상 왈가왈부 없었으면 하는 바램입니다.
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덧1."지난 2년간 대전-청주 상반기 최고동원 집계입니다.위 청주경기는 주중 1 주말 1입니다.
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스포츠조선등을 보면 2001~2002 청주 최고 관중이 5~6천명 가량 되었던걸로 압니다
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제가 작년 5월쯤에 청주 가 봤었는데 외야랑 내야 듬성듬성 비어있더군요 " << 이거 이기윤님이
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달으신 꼬릿말 붙여넣기 한건데요. 잘못 알고계시는 부분이 있어서요.
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2001~2002 청주 최고 관중이 5~6천 정도라 알고 계신다 하셨는데 아닙니다.
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딴경기는 제가 기억 못해도 송진우 선수가 147승 달성한 경기가 2002년 4월달에 청주서있었는데요.
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그 경기 관중이 약 9000명 정도였습니다. 8천몇명이었을꺼에요. 9000에 가까운...
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머 검색 사이트에서 기사란 검색해보시면 나올꺼에요. 그 경기가 그 시즌 청주구장 최다 관중수
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인지는 모르겠지만요..
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아무튼 그 경기는 송진우선수가 통산 최다승 기록을 갱신하는 경기여서 기억에 남습니다.
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타격도 잘쳐줬고 정말 재미있는 경기였죠..^^
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덧2 .송진우 회장님의 오늘 경기 승리를 기원합니다..
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다 그거 제반 여건 마련할려면 구단 혼자 합니까?청주시랑 쇼부를 봐야져? 작년 빼곤 몇년간 청주 전적 그다지 좋지 않았다고 했습니다 1998년 이후 청주 통산승율이 5할대 넘나요? 평일 경기로 치면 2/4라나...? 7~8월에 밀린 경기 억지로 강행하느라 관중 손해 요인 있습니다.
라도 따랐지만...겜 수만 놓고 관중 손해가 아니다 말씀하시는데...7~8월 장마철 땜에 경기 밀릴까봐 관중 손해 감수하면서 억지로 강행했습니다 관중 손해 만만찮았습니다.장마철만 아니라면 청주경기 추월하고도 남습니다 2002 대전-청주 첫 경기 대입해도 우리가 월등하죠 청주경기 9천명 정도밖에 못 데리고 있는건가
4~6월 청주경기 있는 동안만 비교하면 막상막하입니다 3500명이라...더블헤더 제외하고 하면 우리도 그 정도 넘깁니다.ㅋㅋㅋ 특수성 프리미엄이라구요?만만찮게 후반기에 손해봤죠 우리가 특수성의 프리미엄이라면 청주분들은 화창하고 좋은 날씨여건속에서 겜을 했기 땜에 글쎄요 한쪽의 우위라기엔
솔직히 대전팬들도 억울해요 6월 태풍 영향 이전까진 대전구장 관중 청주 안부러웠습니다 잠실 3연전 스윕하고도 태풍의 영향 땜에 관중수 손해 요인있습니다 작년 7,8월에도 그랬고요 난 빙그레부터님은 충청권에도 있어야만 한다는 말이 그다지... 태풍도 물러갔기 땜에 관중도 이전보다는 나아지리라 봅니다
매일 글읽기만 하다가 오늘 첨 글남기는데요... 이기윤님 말대로라면, 대전경기가 청주경기보다 조금 더 낳으니깐 청주경기를 없애는게 낫다 이뜻인가요? 저로서는 청주가 대전보다 낫다고는 말은 못하겠습니다만... 좀 떨어진다고 해서 없애자는 말은.,. 좀... 열불납니다.. 솔직히.. ^^;
![한화이글스 팬클럽 [이글이글]](http://t1.daumcdn.net/cafe_image/cf_img2/img_blank2.gif)
첫댓글 솔직히 우리나라의 프로야구의 관중수는 구단의 인기있는 정도를 확인하는거 이상의 큰 의미는 없을듯....
대전요?날씨 좋은날에는 관중 2~3천명은 찍어냈죠..7~8월은 장마철 땜에 손해봐쪄 3천명대요?자료 더 있습니다 ㅋㅋㅋ 청주도 주말 관중 아녔던가요? 대전도 5월 중순 삼성전에 3천명 3겜 연속 찍은적 있습니다 어제 대입해 보니까 3천80명 나왔던데요 같은 기간으로 집계하면 대전이 근소한 차로 우세하거나 열세로 압니
다 그거 제반 여건 마련할려면 구단 혼자 합니까?청주시랑 쇼부를 봐야져? 작년 빼곤 몇년간 청주 전적 그다지 좋지 않았다고 했습니다 1998년 이후 청주 통산승율이 5할대 넘나요? 평일 경기로 치면 2/4라나...? 7~8월에 밀린 경기 억지로 강행하느라 관중 손해 요인 있습니다.
라도 따랐지만...겜 수만 놓고 관중 손해가 아니다 말씀하시는데...7~8월 장마철 땜에 경기 밀릴까봐 관중 손해 감수하면서 억지로 강행했습니다 관중 손해 만만찮았습니다.장마철만 아니라면 청주경기 추월하고도 남습니다 2002 대전-청주 첫 경기 대입해도 우리가 월등하죠 청주경기 9천명 정도밖에 못 데리고 있는건가
그만 합시다...보기 안좋습니다...
4~6월 청주경기 있는 동안만 비교하면 막상막하입니다 3500명이라...더블헤더 제외하고 하면 우리도 그 정도 넘깁니다.ㅋㅋㅋ 특수성 프리미엄이라구요?만만찮게 후반기에 손해봤죠 우리가 특수성의 프리미엄이라면 청주분들은 화창하고 좋은 날씨여건속에서 겜을 했기 땜에 글쎄요 한쪽의 우위라기엔
날씨 좋아지면 관중동원면에선 6,7월보단 나으리라 봅니다 확실하지 않다구요? 그러면 미쳤다구 돈 들이면서 관중보수한게 겨우 이정도였나...확보된 팬들요? 그럴 사람들은 어딜 막론하고 다 오죠..ㅋㅋㅋ 대전도 날 좋을땐 그 정도 다 오죠...
이기윤님은 제말은 그냥 씹으시는듯....ㅎㅎ
솔직히 대전팬들도 억울해요 6월 태풍 영향 이전까진 대전구장 관중 청주 안부러웠습니다 잠실 3연전 스윕하고도 태풍의 영향 땜에 관중수 손해 요인있습니다 작년 7,8월에도 그랬고요 난 빙그레부터님은 충청권에도 있어야만 한다는 말이 그다지... 태풍도 물러갔기 땜에 관중도 이전보다는 나아지리라 봅니다
대전이 청주보다 관중동원도가 낮게 평가되야만 했는지 대구나 문학은 1군 홈구장 1원화만 되도 관중동원 잘만 되던데요?
관중동원 얘긴 그만합시다 그려....관중동원은 의미없다는데에 대한 반론을 합당하게 제기해보시던지....그냥 마이웨이입니까? 한화는 충청권이 연고지입니다. 충청남도만 되어도 청주경기에 대해 제고해볼만하겠지만....그것도 아니지 않습니까? 홈팬들을 위해 청주에서 경기하겠다는데 뭐가 불만이시라는건지요?
이기윤님의 생각은 알겠는데요....반론을 제기했다면 그에대한 재반론을 제시해주시던지 그러셔야지 왜 자꾸 마이웨이입니까? 그건 토론의 자세가 아니고 그냥 우기기밖에 안됩니다. 님의 의견에 문제도 있지만 그 문제보단 님의 토론의 자세가 더 문제인듯합니다.
(대전팬분들 억울하다는 얘긴 여기서는 필요없습니다. 그리고 대전팬분들이 억울하다고 여기는 회원님들도 있을수 있겠지만, 그 억울함과 청주에서 경기하는건 아무런 연관성이 없어보입니다. 논점을 흐리진 마시길 부탁드립니다.)
님도 마이웨이는 마찬가진데요..김정민씨 스탯 제시에 대한 반론을 했을뿐이죠 님도 충청도라는 이유만 되풀이 하던데요?관중이 상대적으로 저평가 되는 점에서 장마권 땜에 억울함을 반론한건데
ㅎㅎ 그렇군요....제글에 대한 반론이 없었으니 당연히 마이웨이죠. 전 님의 의견에 대한 반론을 제시했음에도 불구하고 적당히 무시하셨으니까요....
ㅡ,.ㅡ;; '관중동원은 그다지 의미없다'에 대한 제 의견에 반론이나 제기해 주시길....갑자기 이기윤님고는 끝장을 보고 싶어지네요.
보다 못해 한마디==>이야기가 되는 분이랑 하세요. 대체 왜 저얘기가 뜬금없이 나온건지..지금 목빠지게 청주 경기 기다리구 있구만...한동안 정상적인 글쓰기를 하는듯하여 괜시리 맘이 짜해졌었는데, 다시 어이없음으로 회귀하고 싶은가요?
그만 좀 하시지~~ 이런건 메일로 하세요 제발!! 게시판 들어오기 짜증나집니다..
이기윤님 하고는 그냥 말 나누지 마시기를... 아집이 강하면 다른 사람의 말이 우이독경일뿐이죠.
관중동원이 의미없다구요?프로가 관중이 전부는 아니지만 관중동원력은 중요하다고 생각합니다. 관중이 이써야 구단의 운영 살림살이나마 보탤수가 이써요 그러면 현대에서 왜 관중 땜에 연고 이전하자고 나오겠습니까?
이기윤씨 혼자 생쑈하게 두세요... 김정민님 저도 만들었었는데.. 먼저 올리셨네여... ㅋㅋ 수고하셨습니다..
열불나지만 그만하도록 하죠....게시판에 출입하시는 여러분들에게 심려를 끼쳐드려 죄송합니다. (정말 남의글은 안읽는듯....)
나도 청주사는 팬인데 2003년도 대전 개막경기보러 5명이 갔다왔다 그날 야간경기 날씨가 엄청 추었는데.. 이기윤 그만좀하시요 청주와 무슨 원수진일있는가 아님 누구?한테 조종받고 하는건지 ㅉㅉ
그니깐 날씨,장마철등 다른 변수를 조합해서 대전경기가 청주경기 못지 않다는 것이 제 주장 아닙니까? 그걸 관련해서 청주경기 필요성 여부와 연결시키는 거구요
매일 글읽기만 하다가 오늘 첨 글남기는데요... 이기윤님 말대로라면, 대전경기가 청주경기보다 조금 더 낳으니깐 청주경기를 없애는게 낫다 이뜻인가요? 저로서는 청주가 대전보다 낫다고는 말은 못하겠습니다만... 좀 떨어진다고 해서 없애자는 말은.,. 좀... 열불납니다.. 솔직히.. ^^;