@이분처럼등빨있는여자가되자신체적인 건 그렇다쳐도 본문은 남성호르몬과 전혀 관계없는 오히려 남자짓이라고 불릴만한 것들에까지 남성호르몬 재기라고 하면서 남성성 올려치고 있잖아 이게 어떻게 남성숭배가 아님? 나 근육남에 대해서도 할말 진짜 많지만 이건 차치하고, 본문예시만봐도 버젓히 여성에게 돌아오고 있잖아
@이분처럼등빨있는여자가되자남성성과 여성성이 정 반대의 스펙트럼인데 신체적인 남성성을 강조하면 자연히 우람한 어깨, 단단한 팔뚝, 넓은 흉통 등이 남성의 특징이 되어버리잖아. 그 결과 저 배우분은 "남자같다"는 품평을 들은거고. 여혐이 성고정관념에서 시작되는데 현재의 남성성 여성성 잣대는 성고정관념을 더 강화시키는 방향으로 활용되고 있음 여혐으로 이어지지 않을 수 있나?
여시말대로 기존에 여자애들에게 요구되던 "유순하고 착한 특징"이 모자랄때 남성성재기라고 하면 그건 미러링이지 근데 가부장제를 그대로 답습해서 "박력있지 못한 점" "째째한 점" "소심한 점" "찌질한 점" 등등에 남성성재기를 쓰고 있으니까 허구의 남성성 찬양이고 남성숭배라고 하는거야
@새털같은날들이여성이 사회적 여성성남성성 링에서 나가버리고 평가의 위치에 있잖아? (지금껏 남성이 그랬던 것처럼) 그러면 저 여성분은 음 너무나 여성스러운 걸 정말 멋있다. 저 분한테 남자같다고 한 남자들은 정말… 남성성 재기로군! 여성분도 저렇게 근육이 있으신데 남자들은 뭐하고있냐? 이렇게 발화가 가능해. (실제로 난 완전히 그렇게 느껴서 본문을 한참동안 이해하지 못했어.) 어떻게 해도 남성을 타격하는 사고 방식을 가지는 거. 난 여시가 잘못되었다고 지적한 비난놀이가 여시와 반대로,,, 여성에게 평가자의 위치에서 뭘 어떻게 해도 무논리로 남성의 타격으로 이어지는 감각을 익히는데 도움이 된다고 보거든.
가부장제에서 남자가 가장 되기 어려운 게 돈 많은 피지컬 미남이야. 실제로 극극소수이고, 남자들이 가장 부들거는 게 저런 극소수 알파남을 보고 저게 남자지~ 하는거거든. 한국의 유교식 가부장제는 남성세계 내 소수의 알파남과 다수의 노예오메가남으로 이루어져있어. 이걸 파고들어서 남성성의 개념을 여자에게 유리하게 맞춰 귀에 걸면 귀걸이 식으로 공격 하는거라고 봐.
여시처럼 양날의 검이라고 볼 수도 있지만… 이제 여성들이 충분히 다룰 능력이 있는거 같어.
@새털같은날들이사회적인 멋있음이 레알 실제로 한남이 굉장히 되기가 어려우니까 타격이 있다는거지. 그리고 당연히 여성에겐 매력있는 맛난 놈만 던져줘야지. -라는 사고방식이 여성한테 유리하고 남성한테 불리한거잖아. 잘난수컷을 매력적이라고 올려치는게 여성에게 남성숭배를 일으켜 불리하다- 이 수순을 지금은 여성들이 벗어났다는거임.
운동한 여자더러 남자보다 낫다 이건 완전 여혐맞쥐. 근데 남자에게 빡센 근육 기준을 요구하는 게 돌고 돌아서 여자 근육더러 남자보다 낫다는 여혐이 되는데 일조하는 거라고 해석 한 거잖아. 난 이 부분이 전혀 그렇지 않거든…? 남자보다 낫다고…? 아니 여자 근육도 이런데 남자 너는 대체…? 넌 뭐가 문제야? 이렇게 사고가 흘러갈 수 있어야 하잖아.
아직 우린 링에서 못 나갔지 맞지. 링 안에서 싸우지 말자는 거임 왜냐면 말려들어가니까. (여시가 걱정하는 포인트라고 봄) 링에서나오자는거고 링에서 내려가는 방법이 바로 내가 말한 대응에서부터 이미 난 링에서 내려갔고 남자 너만 평가하겠다 라는 기준 태도라는거야…
@이분처럼등빨있는여자가되자실제로 한남이 되기 어렵고 쉬운게 뭐가 중요해? 여자보다 남자를 기본적으로 위에 두니까 "남자가 여자보다 못하냐 ㅉㅉㅉ"가 가능한건데? 가부장제에 의존하는 것보다 모계사회화 되는게 훨씬 여자에게 유리한 길임 잘난 수컷 올려치지 말고 수컷의존도를 떨어뜨리는거야말로 진짜 찌꺼기를 도태시키는 거라고 생각해
남자에게 빡센근육 강요하는거 뭐라고 안해 그걸 남성성이라고 부르지 말자는 거야 근육=남성성인 사회여서 여태까지 근육있는 여자들이 후려쳐져왔으니까..ㅋㅋㅋ 당장 여시도 "여자근육도 이런데 남자는대체?"하면서 자연스럽게 남자근육>여자근육을 디폴트로 놓고 남자를 "여자보다 못하다"고 까고있잖아.......생각해봐 초졸도 푸는 문제를 중졸이 못풀어..?이러면 누가 학벌주의타파라고 하겠음? (현실적인 표현 쓰면 여시들 상처받을 거 같아서 순화함 초딩중딩에 포인트 ㄴㄴ) 본문에 추가해놨듯이 성적매력재기라고 부르면 되잖아 이 글은 남성을 품평하지 말자는 글이 아니야.
한국의 유교적 가부장제 최저가부장에 비판하면서 알파남을 올려치는 게 서구식 가부장제 찬양이잖아
인간 영장류는 생물학적으로 xx, xy 염색체의 기준 골격근량 및 체지방율이 서로상대적으로 차이가 납니다…… ‘여자도 이런데 남자는’ 라는 말은 ‘남자보다 낫다’라는 말을 하는 남자에게 타격이 되니까 되돌리기 하는거고 + 생물학적 구별 기준으로 근육은 여성이 1 일 때 남성은 1+@여야 비등한거라 저 표현은 남성이 열등하다는 말이 됩니다… 게다가 붙잡아놓고 니 말은 여혐이다 일장연설 해줄 거 아니니께…
유교가부장제에서 절대 다수인 오메가남에게 (불가능한) 알파성 요구는 남자에게 큰 타격이 되는 수단이라는거지 서구식 가부장제 찬양하자는 말이 아니잖아요. 아니 이걸 찬양…? 이건 너무 곡해여요~ 그런거 아니여~ㅜㅜㅜ
이 두 문단은 오해마라고 쓴거.
중간 단계 중 어떤 것에 대한 의견은 완전 반대방향으로 다른데 엔딩은 같은 방향 같구만. 최종적으로 여성성남성성을 치워버리기 위한 것인데, 부메랑 위험 가능성 있는 거 하지 말고 아예 여성성남성성 먹금하고 정론으로 가라 이런 얘기구만…
@이분처럼등빨있는여자가되자남자보다 낫다=여자도 이런데 남자는 둘다 기본적으로 남자 > 여자여서 가능한 칭찬이고 욕이잖아 그게 어떻게 반박이 되고 타격이 간다는건지 여장대회 나간 남자가 조롱받는다고 남자 패기가 되나? 여자패기지...
알파남찬양이 서구식 가부장제 찬양이 아니라고 생각한다면.. 난 요즘 여시댓글만 봐도 안그래 보이던데 굳이 그거까지 여시랑 얘기하고싶은 생각은 없고 알파남/도태남 나눠서 패는거랑 이 글은 전혀 상관없어 거기에 여성성 남성성을 끌어들이지 말라는 거야 여성성남성성을 적극활용해서 강화시키고 있으면서 어떻게 치워버린다는 건지 모를
@새털같은날들이ㅜㅜㅜㅜㅜ근육이… 신체크기랑 근육은 남자>여성 ……. 이건 여혐사고방식이 아니고 생물학적 종특… 영장류의 종특…… 생물학적 절대 대전제를 전제하고 하는 말이라서… 타격이 된다는 거… 예를 들면 여자도 푸는 수학문제를 남자인 넌? 이거는 남자가 더 수학을 잘푼다라는 여혐 대전제고 이거랑 다른데…ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ
+생물학적으로 큰 건 그냥 큰거고 크다-작다 이건 애초에 상위-하위개념이 될 수 없어.
+ 아 그리고 여성성 남성성을 치워버리면 여성남성이라는 성별 구별이 남잖아. 트젠은 애초에 성별에 모순이 되는 개념이라 여성성남성성을 수단으로 타격해도 별 부메랑 없이 흩어진다고 생각해…
@이분처럼등빨있는여자가되자아니여시야 아무리 생물학적 종특이어도 남성의 근육을 상위개념으로 두는게 불편하다고ㅋㅋㅋㅋㅋ알파남 도태남 성적매력재기로 후려치면되지 거기에 왜 여성성을 끌어들여서 자꾸 여자를 남자랑 비교당하게 만들어 그렇게 말 안하면 품평 못해? 아니잖아 현실에 피해받는 여자들이 실재하잖아. 근육있는 여자는 남자보다 낫다고 불필요한, 여자는 남자보다 못한 상태가 디폴트라는 전제로 칭찬받거나 남자같다는 욕 듣거나 둘중하나야.
여혐적 사고방식이 아니라고 하는데 그렇게 따지면 입결이 A대학 >>>>>>Z대학이라고 쳐 a대 학생들이 공부잘하는거 팩트지만 공부 못하는 애한테 야 넌 z대보다 못하다 하면 그건 학벌주의잖아
@새털같은날들이아니 대학은 머리로만 가는게 아니라 환경이나 여러 상황들이 고려되고 또 두개 뿐이 아니라 선택지가 많잖아… 그리고 두 사람에게 들이대는 잣대가 같은거고 근육은 남자가 여자보다 만들기 훨씬 쉬운거니까 같은 근육이면 당연히 여자의 노력을 더 높게 쳐주는 거 아냐…?
@0430_live_boy아니 여시야 왜 핀트가 나가는지 모르겠네 여자가 남자보다 물리력 약한것도 편견 아니고 사실인데 여자치고 힘세시네요가 왜 칭찬이 아니라 혐오겠어~ 듣는 여자들이 기분나쁘다는데 자르셋을 왜 그런식으로 조이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여자 머리채 ㄴㄴ해 위에 공부잘한다는것도 그런데 그럼 대치동 의사 자녀는 넌 낮은학군 aa대다니는 누구 딸보다 못하다 이런말 해도 된다는거임?
@새털같은날들이아휴,, 좀 말이 안통한다… 여성 남성과 흑인 백인은 전혀 다른 얘기고……ㅠ 여자 남자 치고박고 싸우면 동일 선상에서 비교할거야? 내가 말한 배려는 아무 분야에서나 무조건 적인 배려가 아니라… 남자가 여자보다 비교적 힘이 세니까 여자한테 힘 행사하지 말라는 건데..
생물학적 여성 남성의 차이랑 같은 남성끼리의 차이는 다르지…. 이것도 도덕성 다 따지자면 안하는게 맞지만 지금 그 문제가 아니 잖아…
그냥 남자들 비교에 나를 배제하는 게 어려워? 그게 안되면 그걸 벗어나는 노력부터 다른글에서 하는게 낫지 않을까?…
@0430_live_boy아니 여시야 심플한 이야기인데 자꾸 남성성에 집착하니까 말이 안통하는 거 아니고? 위에 학력이야기도 여시가 환경/유전 이야기해서 예시들어줬잖아 팩트랑 상관없이 혐오라고요 난 지금 도덕성 이야기를 하는게 아니고 여자한테 뭐가 이득이고 손해인지 얘기하는거임 사회적 여성성 남성성에 동조할수록 가부장제는 견고해지고 그렇게 싫다는 트젠들 지지기반 만들어주는건데 굳~~이 남자팰때 써야겠냐고 남자들 비교에 굳이 성별 끌어오는건 여시인데 배제하는게 어렵냐는 말 하고있네 내가 보기엔 머모님 놀이에서 벗어나지 못한걸로 보임
@새털같은날들이내가 남성성에 집착한다고 느껴져? 예시로 것도 이 상황에 전혀 맞지 않고… 이러니까 대화가 안통하는 거 같다는 거야 여시야.. 애초에 평가 대상이 남잔데 왜 자꾸 여자를 끌고와… 남성성 여성성 말이 문제가 되면 성적매력으로 표현하라니까? 누가 뭐래? 남자가 어떻게 해도 남자라는게 왜 트젠의 지지기반을 마련해주는건지고 모르겠고… 그들에게 여성성 잣대 들이댔던 건 백날천날 자기들이 찐 여자보다 더 여자같다면서 여자 외모 품평하고 깎아 내리니까 고대로 되 갚아준 것 뿐이야.. 가장 타격을 많이 받는 말이니까 그들이 사회가 주입하는 여성성 주워입든지 말든지 무조건 패고 우리는 코르셋 벗으면 돼.. 남자한테 남성성 운운한 것도 마찬가진데.. 우리가 받은 거 되갚아 주는 거라고 생각해.. 지들이 성호르몬 부족했던걸 여자가 등치가 크네 어쩌네 하면서 부랄발광을 했던 거 잖아? 여적여 예쁜여자질투 이런 프레임 만들고… 나도 똑같이 지들이 선망하는 남자들하고 비교한건데.. 자괴감 느끼고 코르셋 차라고 ㅎㅎㅎ
@0430_live_boy나는 내 생김새 외모 성격 그 어느것도 여자답지 못하다고 생각안해 전혀.. 내가 여자니까.. 오만 남자한테 성적매력 어필할 생각도 없고 만족함 ㅎㅎ 내가 맘에 드는 남자 생기면 어필 하겠지만…. 전시하지 않을거고 ㅎㅎ 애초에 외모선망 안하면 남자한테 남성성이 됐든 성적 매력이 됐든 어떤 외모코르셋 채워도 타격 안받지 않을까…?
남성 패는 걸 제재할게 아니라 차라리 예쁜여자 선망하는 걸 자제하는게 여시가 원하는 결과에 근접해질 거 같아
이렇게 대응하는게 가장 본질적인 대응임 여자답다 남자답다고 패봤자 더 여자다운/ 남자다운 것에 집착할 뿐이야
위에서 제대로된 가부장제 찬양보다는 모계사회룰 도입하는게 도태남 잃게하는 확실한 방법이라는데 여시도 동의했잖아 남성성 여성성에 동조하는 순간 아무리 남성성이 재기해도 여자에 비하면 미약한 남성성이라도 있는 남자를 빨아쓰게 되고 보통의 남자보다는 미약한 여성성을 찾아서 트젠정병에 걸리게 되는거라고. 사회적 성별 (젠더) 없이는 트젠도 존재할 수 없어 지금 당장 사이다인 기분을 느낀다고 그게 효과적인 대응은 아니야.
어렵다 생각이 깊어질수록.. 일단 나는 트젠이라하면 일단 거부감이 들어..무조건적인 혐오는 안되겠지만.. 정신적인 결함에 따른 문제라고 생각해... 여자나 남자한테 무조건 외모 비판하는 건 당연히 잘못된건데 트젠들에 대해서 아무 비난, 욕설이 아닌 부정적인 생각은 가질 수 있는 거 아닌가 싶은데
나 이거 너무너무 답답했는데 글 써줘서 고마워!! 트젠 패더라도 정확하게 정조준해서 패야지 까딱 잘못하면 여자한테 다 돌아옴 남성성 재기란 표현 넘 싫음 그럼 남성성이 좋은 거라는 건지... 일단 여성성 남성성은 신체에 기반한 거 아니면 허상이고 그 허상의 남성성 숭배를 멈춰야 하는 건데...
@이분처럼등빨있는여자가되자 신체적인 건 그렇다쳐도 본문은 남성호르몬과 전혀 관계없는 오히려 남자짓이라고 불릴만한 것들에까지 남성호르몬 재기라고 하면서 남성성 올려치고 있잖아 이게 어떻게 남성숭배가 아님? 나 근육남에 대해서도 할말 진짜 많지만 이건 차치하고, 본문예시만봐도 버젓히 여성에게 돌아오고 있잖아
@새털같은날들이 저 빡빡머리 여성분? 한테 가슴달린남자같다고 한 거? 저건 여혐이잖아 남자들이 좋아하는 여리한 몸매가 아니라고 남자같다고 여혐한 거 아녀? (이게 남트젠이랑 어떤 연관이..?)
xy 라면 유순하고 착해야지 남자 짓을 하다니 남성성재기 이런 맥락아닌가요? 남성성 올려치기는 남자가 좀 욱할수있지 이런 게 올려치기아녀?
남성의 수준낮고 나쁜 걸 좋은거다 혹은 그냥 남자 특징이라고 우기는 거 -> 남성성 올려치기
남성은 유순하고 착하고 키도 크고 얼굴 예쁘고 그런데 티존 빡이어야 하고 대추여야 하고 섹스 잘해야하는데 아다여야 하고 배려 센스도 있고 그래야 남자-> 남성성을 무논리 적용 및 기준 놉혀서 남성 억압 이거같은디…?
@이분처럼등빨있는여자가되자 남성성과 여성성이 정 반대의 스펙트럼인데 신체적인 남성성을 강조하면 자연히 우람한 어깨, 단단한 팔뚝, 넓은 흉통 등이 남성의 특징이 되어버리잖아. 그 결과 저 배우분은 "남자같다"는 품평을 들은거고. 여혐이 성고정관념에서 시작되는데 현재의 남성성 여성성 잣대는 성고정관념을 더 강화시키는 방향으로 활용되고 있음 여혐으로 이어지지 않을 수 있나?
여시말대로 기존에 여자애들에게 요구되던 "유순하고 착한 특징"이 모자랄때 남성성재기라고 하면 그건 미러링이지
근데 가부장제를 그대로 답습해서 "박력있지 못한 점" "째째한 점" "소심한 점" "찌질한 점" 등등에 남성성재기를 쓰고 있으니까 허구의 남성성 찬양이고 남성숭배라고 하는거야
@새털같은날들이 여성이 사회적 여성성남성성 링에서 나가버리고 평가의 위치에 있잖아? (지금껏 남성이 그랬던 것처럼) 그러면 저 여성분은 음 너무나 여성스러운 걸 정말 멋있다. 저 분한테 남자같다고 한 남자들은 정말… 남성성 재기로군! 여성분도 저렇게 근육이 있으신데 남자들은 뭐하고있냐? 이렇게 발화가 가능해. (실제로 난 완전히 그렇게 느껴서 본문을 한참동안 이해하지 못했어.) 어떻게 해도 남성을 타격하는 사고 방식을 가지는 거. 난 여시가 잘못되었다고 지적한 비난놀이가 여시와 반대로,,, 여성에게 평가자의 위치에서 뭘 어떻게 해도 무논리로 남성의 타격으로 이어지는 감각을 익히는데 도움이 된다고 보거든.
가부장제에서 남자가 가장 되기 어려운 게 돈 많은 피지컬 미남이야. 실제로 극극소수이고, 남자들이 가장 부들거는 게 저런 극소수 알파남을 보고 저게 남자지~ 하는거거든. 한국의 유교식 가부장제는 남성세계 내 소수의 알파남과 다수의 노예오메가남으로 이루어져있어. 이걸 파고들어서 남성성의 개념을 여자에게 유리하게 맞춰 귀에 걸면 귀걸이 식으로 공격 하는거라고 봐.
여시처럼 양날의 검이라고 볼 수도 있지만… 이제 여성들이 충분히 다룰 능력이 있는거 같어.
@이분처럼등빨있는여자가되자 여성성 남성성 링에서 나가버렸으면 저런 품평을 듣는 여자가 없어졌겠지..그리고 남성성 올려치기 그 자체만으로도 난 남성숭배라 생각함 조신하지 못하다니 남성스럽지 않다 이거는 남자에게 노예상태의 코르셋을 씌우는거고 박력있다, 통이 크다 등등 사회적으로 "멋있음"에 반대되는 특징에 남성성재기라고 하는건 남성성=매력으로 올려치는 거잖아 정반대의 방향임
그리고 얘기 안하려고 했는데 근육을 남성성이라고 올려치는 거 진짜 여혐이라 생각함
안그래도 여자는 근육 없는 몸 여리여리함에 집착하게 해서 운동도 다이어트? 소리부터 듣게 만드는 세상인데 제발 여성의 득근에 방해되는 근육=남성성 프레임에서 벗어나줬으면 좋겠네
운동선수 등등 근육있고 그 운동능력이 멋있는 여자들 덕질하다보면 꼭 보게되는 말이 "남자보다 낫다"거든 왜 여자가 남자의 대체품 혹은 비교대상이 되어야하는지 그거보다 남성숭배인게 없다고 생각해
가부장제 아무리 찬양해봤자 서구식여혐의 꽁무니 쫒아가는거밖에 안됨 가부장제 자체가 여혐인데 여혐의 잣대로 어떻게 페미니즘을 해? 백래쉬라고 생각함 나는
@새털같은날들이 사회적인 멋있음이 레알 실제로 한남이 굉장히 되기가 어려우니까 타격이 있다는거지. 그리고 당연히 여성에겐 매력있는 맛난 놈만 던져줘야지. -라는 사고방식이 여성한테 유리하고 남성한테 불리한거잖아. 잘난수컷을 매력적이라고 올려치는게 여성에게 남성숭배를 일으켜 불리하다- 이 수순을 지금은 여성들이 벗어났다는거임.
운동한 여자더러 남자보다 낫다 이건 완전 여혐맞쥐. 근데 남자에게 빡센 근육 기준을 요구하는 게 돌고 돌아서 여자 근육더러 남자보다 낫다는 여혐이 되는데 일조하는 거라고 해석 한 거잖아. 난 이 부분이 전혀 그렇지 않거든…? 남자보다 낫다고…? 아니 여자 근육도 이런데 남자 너는 대체…? 넌 뭐가 문제야? 이렇게 사고가 흘러갈 수 있어야 하잖아.
아직 우린 링에서 못 나갔지 맞지. 링 안에서 싸우지 말자는 거임 왜냐면 말려들어가니까. (여시가 걱정하는 포인트라고 봄) 링에서나오자는거고 링에서 내려가는 방법이 바로 내가 말한 대응에서부터 이미 난 링에서 내려갔고 남자 너만 평가하겠다 라는 기준 태도라는거야…
+아니 그리고 어케 저게 가부장체 찬양이야… 그건 아니짘ㅋㅋㅋㅋㅋ
@이분처럼등빨있는여자가되자 실제로 한남이 되기 어렵고 쉬운게 뭐가 중요해? 여자보다 남자를 기본적으로 위에 두니까 "남자가 여자보다 못하냐 ㅉㅉㅉ"가 가능한건데? 가부장제에 의존하는 것보다 모계사회화 되는게 훨씬 여자에게 유리한 길임 잘난 수컷 올려치지 말고 수컷의존도를 떨어뜨리는거야말로 진짜 찌꺼기를 도태시키는 거라고 생각해
남자에게 빡센근육 강요하는거 뭐라고 안해 그걸 남성성이라고 부르지 말자는 거야 근육=남성성인 사회여서 여태까지 근육있는 여자들이 후려쳐져왔으니까..ㅋㅋㅋ 당장 여시도 "여자근육도 이런데 남자는대체?"하면서 자연스럽게 남자근육>여자근육을 디폴트로 놓고 남자를 "여자보다 못하다"고 까고있잖아.......생각해봐 초졸도 푸는 문제를 중졸이 못풀어..?이러면 누가 학벌주의타파라고 하겠음? (현실적인 표현 쓰면 여시들 상처받을 거 같아서 순화함 초딩중딩에 포인트 ㄴㄴ) 본문에 추가해놨듯이 성적매력재기라고 부르면 되잖아 이 글은 남성을 품평하지 말자는 글이 아니야.
한국의 유교적 가부장제 최저가부장에 비판하면서 알파남을 올려치는 게 서구식 가부장제 찬양이잖아
@새털같은날들이 첫문단은 완전 동의지 최종적으로 저거지.
인간 영장류는 생물학적으로 xx, xy 염색체의 기준 골격근량 및 체지방율이 서로상대적으로 차이가 납니다…… ‘여자도 이런데 남자는’ 라는 말은 ‘남자보다 낫다’라는 말을 하는 남자에게 타격이 되니까 되돌리기 하는거고 + 생물학적 구별 기준으로 근육은 여성이 1 일 때 남성은 1+@여야 비등한거라 저 표현은 남성이 열등하다는 말이 됩니다… 게다가 붙잡아놓고 니 말은 여혐이다 일장연설 해줄 거 아니니께…
유교가부장제에서 절대 다수인 오메가남에게 (불가능한) 알파성 요구는 남자에게 큰 타격이 되는 수단이라는거지 서구식 가부장제 찬양하자는 말이 아니잖아요. 아니 이걸 찬양…? 이건 너무 곡해여요~ 그런거 아니여~ㅜㅜㅜ
이 두 문단은 오해마라고 쓴거.
중간 단계 중 어떤 것에 대한 의견은 완전 반대방향으로 다른데 엔딩은 같은 방향 같구만. 최종적으로 여성성남성성을 치워버리기 위한 것인데, 부메랑 위험 가능성 있는 거 하지 말고 아예 여성성남성성 먹금하고 정론으로 가라 이런 얘기구만…
@이분처럼등빨있는여자가되자 남자보다 낫다=여자도 이런데 남자는
둘다 기본적으로 남자 > 여자여서 가능한 칭찬이고 욕이잖아 그게 어떻게 반박이 되고 타격이 간다는건지 여장대회 나간 남자가 조롱받는다고 남자 패기가 되나? 여자패기지...
알파남찬양이 서구식 가부장제 찬양이 아니라고 생각한다면.. 난 요즘 여시댓글만 봐도 안그래 보이던데 굳이 그거까지 여시랑 얘기하고싶은 생각은 없고 알파남/도태남 나눠서 패는거랑 이 글은 전혀 상관없어
거기에 여성성 남성성을 끌어들이지 말라는 거야 여성성남성성을 적극활용해서 강화시키고 있으면서 어떻게 치워버린다는 건지 모를
@새털같은날들이 ㅜㅜㅜㅜㅜ근육이… 신체크기랑 근육은 남자>여성 ……. 이건 여혐사고방식이 아니고 생물학적 종특… 영장류의 종특…… 생물학적 절대 대전제를 전제하고 하는 말이라서… 타격이 된다는 거…
예를 들면 여자도 푸는 수학문제를 남자인 넌? 이거는 남자가 더 수학을 잘푼다라는 여혐 대전제고 이거랑 다른데…ㅜㅜㅜㅜㅜㅜㅜ
+생물학적으로 큰 건 그냥 큰거고 크다-작다 이건 애초에 상위-하위개념이 될 수 없어.
+ 아 그리고 여성성 남성성을 치워버리면 여성남성이라는 성별 구별이 남잖아. 트젠은 애초에 성별에 모순이 되는 개념이라 여성성남성성을 수단으로 타격해도 별 부메랑 없이 흩어진다고 생각해…
@이분처럼등빨있는여자가되자 아니여시야 아무리 생물학적 종특이어도 남성의 근육을 상위개념으로 두는게 불편하다고ㅋㅋㅋㅋㅋ알파남 도태남 성적매력재기로 후려치면되지 거기에 왜 여성성을 끌어들여서 자꾸 여자를 남자랑 비교당하게 만들어 그렇게 말 안하면 품평 못해? 아니잖아 현실에 피해받는 여자들이 실재하잖아. 근육있는 여자는 남자보다 낫다고 불필요한, 여자는 남자보다 못한 상태가 디폴트라는 전제로 칭찬받거나 남자같다는 욕 듣거나 둘중하나야.
여혐적 사고방식이 아니라고 하는데 그렇게 따지면 입결이 A대학 >>>>>>Z대학이라고 쳐 a대 학생들이 공부잘하는거 팩트지만 공부 못하는 애한테 야 넌 z대보다 못하다 하면 그건 학벌주의잖아
그니까 여성성 남성성 동조하면서 그 여성성남성성 어떻게 치워버릴거냐고요..
@새털같은날들이 근육같은 경우엔..
근육을 만들기가 여자보다 남자가 쉽지 않아….? 남자근육이 더 멋있다는게 아니라ㅎㅎ
여자남자 둘 뿐이고 타고나는 게 다른건데 대학이랑 비교하는 건 맞지 않는 거 같아..
@0430_live_boy 머리도 각자 타고나는 거 다름 유전이야 요지는 불필요한 비교가 혐오란거지
여자치고 힘 쎄시네요 이 말 다 기분나빠하잖아
@새털같은날들이 아니 대학은 머리로만 가는게 아니라 환경이나 여러 상황들이 고려되고 또 두개 뿐이 아니라 선택지가 많잖아…
그리고 두 사람에게 들이대는 잣대가 같은거고
근육은 남자가 여자보다 만들기 훨씬 쉬운거니까
같은 근육이면 당연히 여자의 노력을 더 높게 쳐주는 거 아냐…?
@0430_live_boy 댓 추가한 막줄 봐봐~ 그리고 둘다 선천 후천 다 영향주는데 여자라고 근육 만들기 힘들다는 편견 넘 강해서 그런 거 아닌가 싶어
@새털같은날들이 여자치고 힘쎄시네요 라는 말 패면 되지.. 여자한테 잣대 들이대는 거 다 패..
나는 여자한테만 뚱뚱하네(당연함, 성호르몬 특징 맞음), 근육 만들면 남자같네~ 라고 후려치던 놈들
알고보면 너희들은 근육 만들기 여자보다 훨씬 쉬운데 운동 1도 안하고 먹기만 엄청 먹어서 뚱뚱한 남자들 코르셋 조일테니까…
남자가 여자보다 근육만들기 쉬운건 편견 아니고 사실인데??
@0430_live_boy 아니 여시야 왜 핀트가 나가는지 모르겠네 여자가 남자보다 물리력 약한것도 편견 아니고 사실인데 여자치고 힘세시네요가 왜 칭찬이 아니라 혐오겠어~ 듣는 여자들이 기분나쁘다는데 자르셋을 왜 그런식으로 조이냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 여자 머리채 ㄴㄴ해
위에 공부잘한다는것도 그런데 그럼 대치동 의사 자녀는 넌 낮은학군 aa대다니는 누구 딸보다 못하다 이런말 해도 된다는거임?
@새털같은날들이 원론적인 혐오로 들어가면 남자한테 아무 평가나 요구 못하네 다 여자한테 돌아오니까…..
여자치고 힘세시네요는
그래 신체적 특성 상 남자가 힘이 더 쎌 확률이 높고
그렇기 때문에 여성을 사회적 약자로 보는 거 잖아..
이 특성은 배려로 이어져야하는 문제지
그냥 신체적 특성일 뿐인데
~치고 라는 우열을 부여한 거 같아서 패면 된다고 생각..
근데 남자끼리 비교에 우열을 부여하는 건 아무생각 안들어
여자는 논외니까,
어디 여자들끼리 싸움 붙여놓고 비교하는 거에 남자가 타격입은 거 본적 있나…
핀트가 뭐가 어긋난다는 거야..
나는 여시가 비교대상으로 든게 이 문제와는 다르다는 건데….
@0430_live_boy 무조건 배려하는것도 혐오야 신체적 특성하고 사회적 약자는 전혀 상관없고 (흑인이 평균적으로 더 힘세다고 기득권 아니듯이)
여시가 위에서 생물학적 팩트니까 우열이 아니라며~ 그리고 여성성 남성성 가져와서 욕하는게 어떻게 "남자끼리"의 비교야 여자 끌어들이는 비교지
남자끼리 우열 부여할 때도 여성성 남성성 끌어오지 말고 그냥 성적 매력으로 우열 부여하고 비교질 하면 된다고요
@새털같은날들이 아휴,, 좀 말이 안통한다…
여성 남성과 흑인 백인은 전혀 다른 얘기고……ㅠ
여자 남자 치고박고 싸우면 동일 선상에서 비교할거야?
내가 말한 배려는 아무 분야에서나 무조건 적인 배려가 아니라…
남자가 여자보다 비교적 힘이 세니까 여자한테 힘 행사하지 말라는 건데..
생물학적 여성 남성의 차이랑 같은 남성끼리의 차이는 다르지….
이것도 도덕성 다 따지자면 안하는게 맞지만 지금 그 문제가 아니 잖아…
그냥 남자들 비교에 나를 배제하는 게 어려워? 그게 안되면 그걸 벗어나는 노력부터 다른글에서 하는게 낫지 않을까?…
그래 여성성 남성성 단어가 문제라면 쓰지 말자.. 성적매력으로 써…. 이거는 동의 하는데
나는 여시가 사실을 부정하는 거 같다고 느껴서 한 말이었으니까…
@0430_live_boy 아니 여시야 심플한 이야기인데 자꾸 남성성에 집착하니까 말이 안통하는 거 아니고?
위에 학력이야기도 여시가 환경/유전 이야기해서 예시들어줬잖아 팩트랑 상관없이 혐오라고요
난 지금 도덕성 이야기를 하는게 아니고 여자한테 뭐가 이득이고 손해인지 얘기하는거임
사회적 여성성 남성성에 동조할수록 가부장제는 견고해지고 그렇게 싫다는 트젠들 지지기반 만들어주는건데 굳~~이 남자팰때 써야겠냐고 남자들 비교에 굳이 성별 끌어오는건 여시인데 배제하는게 어렵냐는 말 하고있네 내가 보기엔 머모님 놀이에서 벗어나지 못한걸로 보임
@새털같은날들이 내가 남성성에 집착한다고 느껴져?
예시로 것도 이 상황에 전혀 맞지 않고…
이러니까 대화가 안통하는 거 같다는 거야 여시야..
애초에 평가 대상이 남잔데 왜 자꾸 여자를 끌고와… 남성성 여성성 말이 문제가 되면 성적매력으로 표현하라니까? 누가 뭐래?
남자가 어떻게 해도 남자라는게 왜 트젠의 지지기반을 마련해주는건지고 모르겠고… 그들에게 여성성 잣대 들이댔던 건 백날천날 자기들이 찐 여자보다 더 여자같다면서 여자 외모 품평하고 깎아 내리니까 고대로 되 갚아준 것 뿐이야.. 가장 타격을 많이 받는 말이니까
그들이 사회가 주입하는 여성성 주워입든지 말든지 무조건 패고 우리는 코르셋 벗으면 돼..
남자한테 남성성 운운한 것도 마찬가진데.. 우리가 받은 거 되갚아 주는 거라고 생각해..
지들이 성호르몬 부족했던걸 여자가 등치가 크네 어쩌네 하면서 부랄발광을 했던 거 잖아? 여적여 예쁜여자질투 이런 프레임 만들고…
나도 똑같이 지들이 선망하는 남자들하고 비교한건데.. 자괴감 느끼고 코르셋 차라고 ㅎㅎㅎ
@0430_live_boy 나는 내 생김새 외모 성격 그 어느것도 여자답지 못하다고 생각안해 전혀.. 내가 여자니까..
오만 남자한테 성적매력 어필할 생각도 없고 만족함 ㅎㅎ
내가 맘에 드는 남자 생기면 어필 하겠지만…. 전시하지 않을거고 ㅎㅎ
애초에 외모선망 안하면 남자한테 남성성이 됐든 성적 매력이 됐든 어떤 외모코르셋 채워도 타격 안받지 않을까…?
남성 패는 걸 제재할게 아니라 차라리 예쁜여자 선망하는 걸 자제하는게 여시가 원하는 결과에 근접해질 거 같아
@0430_live_boy 아니 여시야 젠더를 타파하자면서 여성성 남성성 강화하는것부터가 모순이잖아~
남자가 어떻게 해도 남자라는거 = 노상관, 유전적인 사실은 안변하니까
그의 특징을 가지고 남성스럽네~ 남성성부족하네~하는것 = 젠더 고착화
라고..젠더파타를 위해서 미러링용으로 남성스럽네~하는건 기존에 "여성스러움"과 관련된 특징일때나 그렇고
기존의 사회적 성별을 더욱 공고히 하는 남성성/여성성의 쓰임이 여혐재생산/ 트젠을 양성하고 그들 논리를 증명해서 지지기반을 마련해준다는거야
@0430_live_boy ㅇㅇ 여시가 여자니까! 여자답지 못한 생김새는 없는거고
반대로 남성성재기 소리 듣는 남자들도 그들 유전자가 xy니까 신체적 특징으로 남자답지 못하다 남성스럽다 등등 하지 말자는거야
유전자로만 이야기하자고 여성성이 없어지려면 남성성도 없어져야해
남성을 "여혐(섹시즘)베이스로 패는걸"제제하는거야 루키즘이 아니라 섹시즘에 대해서 다루는 글이고
@0430_live_boy 한남이 여자한테 한남들과 비교해서 여자답지 못하다 어쩐다 = 응 니 성호르몬이 부족한거임
트잰이 여자보고 자기가 더 여자같다 어쩐다 = 넌 어떻게 봐도 남자같음 뚱댓으로 순살되도록 패기
이게 가장 효과적인 대응같아 보여…
@0430_live_boy 여자답지 못하다 어쩐다 > 여자다운게 어딨어 내가 xx인데 너 여자해봄?
트젠이 여자보고 자기가 더 여자같다 > 어쩔 xy
이렇게 대응하는게 가장 본질적인 대응임
여자답다 남자답다고 패봤자 더 여자다운/ 남자다운 것에 집착할 뿐이야
위에서 제대로된 가부장제 찬양보다는 모계사회룰 도입하는게 도태남 잃게하는 확실한 방법이라는데 여시도 동의했잖아
남성성 여성성에 동조하는 순간 아무리 남성성이 재기해도 여자에 비하면 미약한 남성성이라도 있는 남자를 빨아쓰게 되고 보통의 남자보다는 미약한 여성성을 찾아서 트젠정병에 걸리게 되는거라고. 사회적 성별 (젠더) 없이는 트젠도 존재할 수 없어 지금 당장 사이다인 기분을 느낀다고 그게 효과적인 대응은 아니야.
그냥 정신병이라고만 해야겠네
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@쉽게만 살아가면 재밌겠다 빙고 맨박스가 없다고 해서 만드는게 페미니즘적 행동은 아니지 맨박스든 서양의 진짜 가부장제든 다 버리고 가야함 우리나라에 왕자가 없다고 여권신장과 왕자님을 동시에 잡을 순 없어
호르몬적인 특징이라고 하는데 아마 1번말하는 거겠지? 여기 댓글만 봐도 본인몸도 저런데 상처받았다는 거 보면 알 수 있다고 생각해
어렵다 생각이 깊어질수록..
일단 나는 트젠이라하면 일단 거부감이 들어..무조건적인 혐오는 안되겠지만..
정신적인 결함에 따른 문제라고 생각해...
여자나 남자한테 무조건 외모 비판하는 건 당연히 잘못된건데
트젠들에 대해서 아무 비난, 욕설이 아닌 부정적인 생각은 가질 수 있는 거 아닌가 싶은데
트젠= 성별 고정관념(젠더)를 기반으로 한 개념이라 여혐과 뗄 수 없어서 거부감은 당연하다고 생각해
이 글은 부정적인 감정이 포인트가 아니야 여혐하면서 페미 핑계대는 모순적으로 욕하지 말자는거지
나 이거 너무너무 답답했는데 글 써줘서 고마워!! 트젠 패더라도 정확하게 정조준해서 패야지 까딱 잘못하면 여자한테 다 돌아옴 남성성 재기란 표현 넘 싫음 그럼 남성성이 좋은 거라는 건지... 일단 여성성 남성성은 신체에 기반한 거 아니면 허상이고 그 허상의 남성성 숭배를 멈춰야 하는 건데...
어렵다 흠..
글써줘서 고마워 항상 답답했는데!!!!!
맞아 다 동의
1. 트젠한테 남자같다고 하는말 = 해당 트젠 기분만 재기시킴, 여리여리하고 얼굴이뻐야 여자라는 이미지 그대로 차용하는말
2.찌질폭력남에게 남성성 재기했다고 하는것 =
남성성->멋진것이라는 인식 강화. 왜 거꾸로 가는지 모르겠네;;