출처 : 여성시대 바세린젤리
한국풍
남주가 왕이고 여주가 높아봤자 왕비 낮으면 후궁 궁녀
서양풍
남주가 공작이고 여주가 공작부인
남주가 황제고 여주가 후궁이거나 황후거나
현실물
남주가 재벌이고 여주는 신데렐라
등???
여주가 신분 높아도 공작부인/왕비/후궁은 결국 거느려지는 을의 존재인데
여주가 왕, 황제, 재벌 등으로 나오는게 있긴 있어도 막상 보면 남자 여러명 거느리지도 못하고 그렇게 인기 얻기 어렵더라
로판이면 어차피 다 판타지인데 이상하게 여혐부분이나 여성이 더 낮은 신분인건 무조건 고증하려고 하고
그게 솔직히 인기 더 많더라고
같은 작가가 써도 여자가 ~부인 후궁 인게 여자가 황제 왕인것보다 인기 많더라
결국은 신분 때문에 여자가 지고들어가거나 휘둘리는 내용도 꼭 나올 수 밖에 없던데
그 원인이 뭘까?
https://cafe.daum.net/subdued20club/ReHf/3669770
원글에 대한 쩌리 여시들의 분석댓
허락 받은 댓글만 게시했습니다
욕망하는 법을 모르고 욕망 당하는 법만 알아서
대리이입 + 주 콘텐츠 소비층은 서민
여주와 남주가 동등하면 로맨스가 성립되지 않는다
댓글 중 특히 읽어볼만한 통찰력 있는 댓글
왜 여자가 자기보다 못한 남자를 사랑하지 못하는가?
=이성애, 성애에도 가부장적 위계가 있기 때문
이 댓 이후로 훨씬 광범위하게 흥미로운 댓이 많아지더라 좋은 댓이야
후회남 서사가 인기많은 이유도 감정적인 수갑이라는 보상이라는거까지
사회적으로 학습된 야망 결여라는 말도 인상적이었어
현재의 현상을 깔끔하고 짧게 정리한 댓
댓글 중 특히 읽어볼만한 통찰력 있는 댓글
가부장제하에 통제되는 로맨스
댓글 중 특히 읽어볼만한 통찰력 있는 댓글
이 주제가 흥미롭다면 꼭 그게 영상화된 미스 슬로운이라는 영화 보길 바라
영화 내용은 로맨스가 전혀 아니지만 슬로운이 자신의 필요에 의해 욕구를 대가 주고 푸는 장면이 나와
반면 슬로운에게 돈받고 몸을 판 남창은 감정적으로 슬로운에게 이입하지
엄청 흥미로워 성별 바뀐 버전으론 천만번쯤 나온 서사거든
생물학적인 입장으로 접근한 흥미로운 댓
10년도 더 된 드라마지만 선덕여왕 여성 캐릭터들이 더 대단했던 이유를 설명해준 댓글
남캐들이 여캐의 보좌고 정점에 있는건 덕만측도 미실측도 다 여성이지 노골적으로 전복한 드라마였음
같은 작가가 쓴 아스달 연대기도 이것과 비슷한 구도를 잡아서 진행하더라고 추천해
댓글 중 특히 읽어볼만한 통찰력 있는 댓글
약자의 보수성에 대해 말하는 댓글
여자가 더 신분 높은 작품 매니아 여시의 읍소 ㅋㅋㅋㅋ
간절해보여서 캡쳐했는데 그냥 간절한게 아니라 생각해볼만한 내용도 많아
여성보다 신분이나 위치가 좀 낮다고 그게 바로 찐따남은 아니라는거
사실 조금이라도 여성보다 낮으면 바로 찐따라 매력 못느낀다는게 어찌보면 학습일수도 있다는거
충분히 예쁘고 고고하고 잘났지만 여캐의 비위를 맞춰주고 여캐에게 수그리는걸 많이 즐기길 원한다는내용~
댓글 중 특히 읽어볼만한 통찰력 있는 댓글
왜 여자는 특히 욕망에서도 상대의 위치를 신경쓰게 되는지
이건 남성향을 분석한 댓인데 이것도 읽어볼만해 왜 여성향과 다르고 그게 사회적으로 어떤 영향인지
여성향의 자기학대성에 대한 댓글 이것도 의미 있는 내용이었어
여성이 가학적인 내용에 이입을 못해서 오히려 비엘 공에게 이입하는거
그런 내용을 전복한 작품의 호불호를 이야기하는 댓
로맨스물의 현재의 한계를 이야기하면서 앞으로의 방향성을 긍정적으로 이야기하는 댓이라 좋았어
여성에 위치에 대한 이야기, 사회적으로 학습된 이야기
능력있는 영부인롤에 대한 비판
이 댓도 많이 공감갔어 능력이 있는데 왜 영부인롤로 고정하냐고
결말에서 누구의 아내가 포지션이 되는것에 대한 이야기
남자가 자기보다 낮은 상대를 좋아하는거에 거리낌 없지만
여자가 그러면 감정이 식고 실망하는것?에 대해 고찰
성장물 먼치킨물에 대한 수요 부족이야기
같은 먼치킨 성장물일때 여성향과 남성향의 차이
여성향의 방향이 달라지는 것=사회 분위기
어린시절 보고 접하는 미디어, 내용에 의한 주입이야기
중요할때 남성의 도움이 결정적인 여성향 장르 일부 작품의 한계
남성향처럼 예쁘고 어리지만 경제적 능력이나 사회적 지위가 없는 남주를 선호하지 않는 이유에 대한 분석
단순한 영앤리치 추구와는 궤가 다른것에 대한 좋은 분석같음
많은 댓글들이 여자보다 조금이라도 모자라거나 혹은 동등하면 그걸 찐따거나 도태남이라고 표현하는게 많았는데
그렇게 생각하게 되는 현상에 대해 분석해준 댓글이라 좋았어
아직은 여성이 더 높은장르가 인기가 적다는 이야기
실존 역사와 비교해서 해보는 분석
여성향 남성향을 나타나는 성별 욕망 차이에 대한 이야기
당장 여성의 욕구가 그렇게 성립된 이유
여자는 단 하나의 찐 사랑을 고르도록 요구하는 심리 이야기
읽어볼만한 다양한 의견이 많아서 많이 읽어줘~
첫댓글 솔직히 나만 해도 연애 안 하는 이유가 나보다 괜찮은 남자가 없어서란 말이지 모든 조건면에서... 근데 내가 잘나면 굳이 키링남..? 뭐 이런 걸 달고 다닐 필요가 없게 느껴짐 로판에서 여주가 뛰어난 능력 갖고 있는데 좀 딸리는 남캐 여러명 데리고 다니면 걍.....그것 자체도 뭔가 매력적으로 안 느껴지고 왜 저런놈들 델고 다니지 하는 맘이 느껴짐... 그래서 로판을 보면 남주가 뭔가 능력면으로 인정할 수 있는~ 뭐 그런게 있어야 재밌게 봐지는 거 같아 애초 이런 마음 때문에 요즘은 로판 보다는 차라리 로맨스 없는 일반 판타지 물을 더 선호하게 됐어
어머..내댓도박제되어있네.. 걍 여자들이 주체적 입장에서 권력맛을 본적이 없어서 그럴거란게 내생각... 난 비엘이 흥하는 이유도 비슷하다고 봄ㅋㅋㅋㅋㅋ 여성들에게도 멋있게 느껴지고, 소비하고싶은 서사와 캐릭터가 있는데 그게 도저히 여성 캐릭터로는 상상이 안되는거지.......
내가 로판소설 안읽는 이유. 솔직히 주체적 능동적인 척하지만 신데렐라스토리에서 크게 안벗어남
근데 작가탓할수도없는게 이런게 수요가 많고 먹히니까.. 후궁 여주 진짜.. 너무 싫어
근데 옛날에 달글에서 그런글도 봤었음 레즈도 어른스러운 사람 좋아하고 게이도 훈남일틱"옵" 선호하고 이성애여성도 어른스럽고 철든 남성 좋아하는데 이성애 남성만 자기보다 어리고 유약한 여성을 좋아한다고...대다수의 경향성이랑 이성애남성과 결이 다른거니까 어쩌면 이성애 남성이 비정상적인 것일 수 있다고 하는 거 봤는데 일리 있더라
크 이것도 존나일리있는분석ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 어쩌면 우리는 아직도 우리에게서만 잘못을 찾는 확증편향 오류를 반복하고있는걸지도..
물론 본문에 동의함 여성이 왜 본인의 성공보다 로맨스를 앞세워서 욕망하는지가 문제라고도 생각하고...다만 로맨스를 이성애에 국한하지 않고 생각했을 때 이성애 남성이 튄다는거지
헐 진짜 공감해 일반적으로 대부분은 연애 상대에게 의지하고... 또 존경할 수 있는 부분을 찾고 그런 좋아할 수 있는 부분에 마음을 주는 거 같은데 왜 이성애 하는 남자들은 자기보다 아래에 있는 사람들을 취향이라고 말하는 걸까? EX 어린여자, 아무것도 모르는 순진한 여자등등... 이게 비정상적인 게 맞는거 같아
헐 진짜네 이런 관점으로 볼 수 있구나...일리있어
판타지에서도 현실감을 찾아내는것같어.. 현실에서 여자는 을이니까 자기가 갑인 상황에 이입이 안되는듯
오...이런 토론 너무좋다 너무재밌다..
다들 치트라를 봅시다
그리고 현실 남자에게서 찾을 수 없는 정신적 정서적 교감이나 정말 날 사랑하고 아껴주는 헌신적인 사람을 자꾸 소설에서 찾으려고 하는 것도 있는 듯 판타지나 소설을 그 자체로 소비 못하고 자꾸 현실을 찾는 거지... 애초에 현실에서 욕망과 권력 야망을 쫓는 삶을 살아본 적이 없으니까
오 이런토론 진짜 흥미롭다 대박
이런거 보면 왜 이성애가 유해하다는지 알것같음 ㅋㅋㅋㅋ 사람은 욕망하는 방향으로 발전하게 되어있는데 여자들이 자신보다 높은 남자만 찾으면 남자도 상승욕구를 가질수밖에없음 여자가 자길 원하게하려면 본인이 높아져야하는데 낮아질 이유가없잖아
거꾸로 생각해서 남자들이 다른건 몰라도 얼굴은 이뻐야한다,나보단 어려야한다 이러니까 여자들은 페미가 이렇게 창궐해도 백래시오고 천쪼가리같은옷입고 이쁘게 ^남자에게픽업당할만한여자^되려하는거잖음
본능 본능만따지면 인간이 다른 포유류랑 다를게 뭔지... 여성인권 신장, 여성과 남성은 동등해져야한다하면서 남자는 자신보다 높지않으면 안된다 남자는 높아야한다 하면..... 사회 방향이 대체 어디로가겠음 그래도 남자가 여자보단 잘나야지~ 남자먼저승진 합리화 개쉬움
근데 딱히 이성애만 그런것같지도않고 ㅋㅋㅋㅋ 여자가 바라는 동성애.. 비엘 이런거에서조차도 대다수의 공(남주)가 수(여주)보다 키도 크고 몸도 좋고 스펙도 좋고 돈도 많지 비엘보는여자들은 보통 공에 이입한다 아니다 이입전혀안한다지만 글쎄..그런사람도 있겠지만 과연 1퍼나 될지모르겠다
그냥 시대물 로맨스의 장르적 특성인거 같기도 해.. 기사가 공주를 원하는 동화도 그렇듯 시대물 로맨스의 히로인은 자신보다 직급높은 사람이 많은거같아.. 그래야 골인지점(둘이 사귀거나 결혼하게 되는 경우)에 도달했을때 성취감이 더 있으니까..? 그냥 이야기가 지루해지지 않기위한 일종의 장치같은데. 자신보다 직급이나 신분이 낮은 사람이랑은 쉽게 이어질 수 있을거같고, 쉽게 이어지는 로맨스는 독자들이 안보잖아. 쉽게 이어질만한 상황인데 안이어지면 답답해 하기만 하지. 신분높은 남주가 주인공이면서 신분낮은 여자들 여럿 거느리거나 신분낮은 여주를 쟁취하려하는 남성향 로맨스도 의외로 별로 없고.. (뽕빨물제외)
신데렐라 읽으며 큰 세대니께네 그런 거 같음..
여자는 모든걸 가진 상태라면 남자와의 로맨스가 필요없다는 말 이게 진짜 맞는듯