스크랩 [프랑스 풋볼] 미켈 아르테타 인터뷰 전문 "열정과 헌신은 타협할 수 없다."

[해리 케인]

우리가 왜 전구를 가져왔는지 아시나요? (2021/22 시즌 동안 아마존 프라임에서 방영된 다큐멘터리 'All or Nothing'에서 미켈 아르테타는 선수들에게 동기를 부여하기 위해 전구를 사용하며 연결이 없으면 전구만으로는 쓸모가 없다고 설명한다.)

알 것 같네요 (웃음).

은유와 이미지가 전통적인 방법보다 더 큰 영향력을 발휘한다고 생각하나요?

선수들의 동기 부여를 유지하는 가장 좋은 방법이라고 생각하며 이 그룹에 매우 잘 어울립니다. 때로는 비유가 말보다 더 강력할 때가 있습니다. 우리는 혁신을 시도하고 놀라움을 주고 느슨해지지 않도록 노력합니다. 우리는 그들이 자신감과 가치를 느끼며 함께 일할 수 있도록 최선을 다합니다. 모두가 최선을 다한다면 우리는 최고의 팀이 될 수 있다는 생각으로 말이죠.

인간적인 측면이 경영의 핵심인가요?

제게 기쁨을 주는 요소입니다. 이것이 제 직업의 전부입니다. 매일 아침 일어나서 사람들과 시간을 보내고 그들과 이야기를 나누고 그들의 기분을 이해하는 것을 기대합니다. 그것이 제 일의 가장 큰 부분입니다. 저는 그들이 성장할 수 있는 환경을 조성하려고 노력하고 그다음에는 그들이 얼마나 멀리 나아가고 싶은지는 그들에게 달려 있습니다. 저는 그들이 꿈을 이루고 삶의 특정 측면을 개선하도록 도와주려고 노력합니다. 저는 그들이 자존감을 유지하고 자신을 믿으며 무엇보다 자신이 하는 일을 즐길 수 있도록 해야 합니다.

나이 (42세) 때문에 거의 형님에 가까운가요?

선수들이 저를 그렇게 표현할지 모르겠네요! (웃음) 궁극적으로 저의 목표는 선수들이 저의 비전과 구단의 비전을 믿고 따르도록 하는 겁니다. 그리고 일단 "좋아요, 함께 하겠습니다."라고 말할 수 있는 이해와 용기가 생기면, 우리를 끌어나가는 것은 그들의 몫입니다. 하지만 이런 일이 제대로 이루어지려면 모든 사람 사이에 화학적 결합이 이루어져야 합니다.

2019년 12월 20일, 당신은 상태가 좋지 않은 상황에서 클럽의 지휘봉을 잡았습니다. 감독으로서 첫 번째 일이었죠. 100% 준비되었다고 생각했나요?

100% 확신했습니다. 인생은 즉시 바뀝니다. 꿈에 그리던 일이었고 몇 년 동안 준비해 왔지만, 막상 일이 닥치면 바로 반응해야 합니다. 두려움, 의심, 걱정이 생기죠. 제가 이렇게까지 존경받을 줄은 몰랐어요. 저는 여기서 5년 동안 뛰었고 주장도 했지만, 실제로 부딪히기 전까지는 그 일의 규모와 책임감을 깨닫지 못합니다.

어떤 확신이 있었나요?

클럽의 환경과 문화를 바꿔야 한다는 생각은 분명했습니다. 그게 제 최우선 과제였죠. 선수들, 스태프, 팬들과 함께... 개인적으로도 특별한 운동이었습니다. 저는 특정 사람들에 대해 부정적인 의견이 있었고, 부정적인 환경은 더욱 악화되었습니다. 그리고 제가 기대하지 않았던 사람들도 있는데, 그들은 긍정적인 구조 안에서 지금과 같은 일을 하게 될 것이라고는 상상도 하지 못했습니다. 결국 모든 사람은 기회를 가질 자격이 있다고 생각합니다.

게임적인 측면에서 이 팀과 어떤 방향으로 나아가고 싶은지 이미 염두에 두셨나요?

물론입니다. 아직 거기에 도달하지 못했습니다. 하지만 비전은 선수들에 따라 달라지기도 하죠. 저는 처음부터 맨시티에서 했던 것을 할 수 없다는 걸 분명히 알고 있었어요. 그리고 그들을 따라 하려고 한 것이 가장 큰 실수였을 겁니다. 감독으로서 적응하고 새로운 접근법을 생각해 내야 하는 도전이었죠. 우리는 미래를 건설하기 위해 경기에서 이기는 방법을 매우 명확하게 파악하여 상대보다 더 나은 모습을 보여줘야 했습니다.

2020년에는 FA컵, 우승 경쟁, 챔피언스리그 복귀도 있었지만 코로나19와 같은 더 복잡한 순간도 있었어요. 지난 4년 반을 어떻게 분석하시나요?

정말 놀라운 여정이었습니다. 그 어려운 시기가 아니었다면 지금과 같은 느낌은 없었을 거로 생각합니다. 인간적인 차원에서 선수들과 함께 모일 수 없었던 코로나19는 최악의 시기였습니다. 팬들이 없으니, 공백이 생겼고, 팬들과 더 이상 연결되지 않았습니다. 특히 팬들의 기대와 여러 면에서 클럽이 완전히 단절된 상태였죠. 정체성을 갖기 위해서는 열정적이어야 하고 에미레이트에 갈 때 소름이 돋아야 하고 사람들을 행복하게 해주고 싶다는 열망이 있어야 하므로 그게 가장 큰 걱정거리였습니다. 특히 제가 원하는 플레이 방식과 전달하고자 하는 메시지에 있어서는 필수적인 요소입니다. 어려울 거라는 건 알았지만, 이 변화에 성공할 수 있을 거로 확신했습니다. 오늘 저는 모든 노력이 그만한 가치가 있었다고 말할 수 있습니다. 경기장에 가서 팬들의 얼굴을 보면 정말 큰 기쁨을 느낍니다.

부임한 지 1년이 지난 2020년 12월, 아스날은 두 달 동안 1승을 거두며 15위를 기록 중입니다. 부담감이 엄청나겠네요. 어땠나요?

돌이켜보면 힘들었다고 말할 수 있습니다. 고통스럽진 않았어요. 제 접근 방식은 최고가 되기 위해 최선을 다하고 승리함으로써 일에서 행복을 찾는 겁니다. 저는 이 일에 정말 빠져 있습니다. 어떻게 하면 선수들이 발전하는 데 도움이 될 수 있을지 생각하려고 노력하죠. 하지만 결과를 제가 통제할 수 없다는 것, 그리고 그 부분은 제 손에 달려 있지 않다는 큰 교훈을 얻었습니다. 때로는 더 많이 시도할수록 더 많이 실패할 수도 있습니다. 팀이 움직일 수 있도록 작은 변화를 찾아야 합니다.

당신은 그것들을 어떻게 찾을 수 있었나요?

아마 제가 한 일은 기본으로 돌아가서 제가 느낀 대로 한 것 같아요. 그리고 우리가 가진 선수들과 완벽할 수는 없더라도 모든 걸 버리지 않고 제 감정에 집중하면서 제가 느낀 대로 해야 한다고 스스로 말했죠. 아마 제가 내린 최고의 결정이었을 겁니다.

자신을 의심했나요?

경기에서 패배할 때마다 자신을 의심합니다. 커리어에서 어떤 일을 해왔든 그런 일은 일어났고 또 일어날 겁니다. 그렇기에 끊임없이 자신을 경계해야 하는 것이 이 스포츠의 매력입니다. '고점'에도 적절히 대처해야 하지만 '저점'에도 더 잘 대처해야 합니다. 외로움을 느끼고 스스로에게 의문을 품고 스스로에게 너무 가혹해질 수 있기 때문이죠. 스스로 질문하는 것은 좋은 일이지만, 외부에서 말하는 것에 너무 많은 주의를 기울이기보다는 자신이 느끼는 감정과 주변 사람들의 말에 귀를 기울여야 한다고 생각해요.

결과를 통제할 수 없다고 말했는데, 그러면 어떻게 해야 할까요?

30번의 슛을 시도하고 슛을 하나도 허용 안 하고 자책골로 패배할 수 있죠. 축구에서만 볼 수 있는 독특한 현상입니다. 반면에 저는 우리 팀이 경쟁력을 갖추도록 할 수 있습니다. 상대를 질식시킬 수 있는 지배력, 경기 상황에 대한 감정 조절, 선수들 간의 완벽한 이해 등 매일 더 나은 선수가 되기 위해 노력합니다. 분석적이어야 합니다. 누가 뭐라고 하든 승패의 원인을 정확히 파악해야 합니다. 그런 다음 선수들이 비판을 받아들이고 어떤 일이 잘못되었다는 것을 받아들이도록 설득해야 합니다. 명확성은 필수입니다.

팀의 잠재력은 어느 정도이며 어디까지 발전할 수 있을까요?

저도 모르겠습니다. 그게 바로 이 직업의 매력이죠. 저는 전 세계 다른 종목의 최고 감독들과 많은 이야기를 나눴어요. 저는 그들에게 “잠재력을 최대한 발휘한 사람을 코치해 본 적이 있나요?”라고 물어봅니다. 그들의 대답은 “아니오.”였습니다. 마이클 조던, NFL, 럭비 등 최고의 선수들과 함께 일했던 사람들을 말하는 겁니다. 감독의 역할은 선수가 성장할 수 있는 토대를 만들고 영감을 주고 날 수 있는 날개를 달아주는 겁니다. 선수는 안심하고 우리가 주는 자신감을 보고 경기를 이해하고 영감을 주는 환경에서 언제나 발전할 수 있다고 스스로 말할 수 있어야 합니다. 하지만 알 수 없죠! 저는 부카요 사카, 가브리엘 마르티넬리, 윌리엄 살리바 등의 한계가 무엇인지 모르겠어요. 그들은 우리를 놀라게 할 뿐이죠!

지난 시즌에는 수개월 동안 선두를 달리던 팀이 맨시티에 밀려 2위를 차지했습니다. 거기서 얻은 주요 교훈은 무엇인가요?

한 가지 분명한 것은 4~5월이 되면 팀은 완전히 준비되어 있어야 하고 체력적으로 건강해야 하며 올바른 마음가짐을 가지고 전속력으로 출발해야 한다는 점입니다. 이 모든 것을 갖추고 있다면 우승할 확률이 높습니다. 조금이라도 부족해지기 시작하면 문제가 생깁니다.

상당히 끈끈한 팀에 의존하고 있습니다. 선수를 더 교체하는 것은 불가능하나요?

선수단의 수준에 따라 다릅니다. 레벨1과 레벨2 사이의 차이점과 경쟁의 요구 사항을 살펴보세요. 프리미어리그에서 챔피언이 되려면 승점 92점이 필요합니다. 매주 6~7명의 선수를 교체해도 여전히 우승할 수 있을까요? 그게 정말 현실적일까요? 아니요. 그리고 우리 모두 우승을 원합니다.

어떻게 모든 사람의 참여를 유도하나요?

저에게 가장 중요한 것은 모두가 중요하다고 느끼고 서로 연결되어 있다고 느끼며 경기에 뛸 기회를 가질 수 있다고 느끼는 겁니다. 하지만 (경기장에서) 더 쉽게 바꿀 수 있는 관계도 있고 팀에 안정과 평온을 주는 관계도 있습니다. 감독으로서 변화를 시도할 때 스스로 질문을 던집니다. “팀이 어떻게 느끼는가?” “리더십은 충분한가?” “유동성은 충분한가?” “우리는 위험한가?” “우리의 압박은 제대로 이루어지고 있는가?” 실제로 답을 주는 것은 선수들입니다. 우리의 역할은 결정하기 전에 선수들을 알아가는 겁니다. 그리고 선수들이 경기장에 나갔을 때 서로를 바라보며 상대 선수를 이길 수 있다는 자신감을 가져야 합니다.

우승 레이스에서 가장 어려운 점은 무엇인가요?

아마 매주 상대 팀의 수준일 겁니다. 팀, 감독, 플레이 스타일, 선수 개개인의 수준 모두 지난 시즌보다 더 어렵습니다. 경기를 준비하는 것이 매우 복잡하고 선수들에게 필요한 디테일이 엄청나게 많아요. 10월부터는 한 경기라도 더 지면 안 된다고 스스로 말하지만, 그렇지 않으면 6~7점 뒤처지는 자신을 발견하게 됩니다. 하지만 선택의 여지가 없었고 스쿼드의 90%는 모두 처음 접하는 일이었습니다.

펩 과르디올라와의 공통된 역사에서 벗어나 자신만의 길을 개척하는 것이 중요했나요?

그렇습니다, 물론 자신만의 스토리를 만들어야 하므로 저만의 작은 변화를 주고 특정 측면을 조정하는 것이 제가 하는 일입니다. 복사하여 붙여넣기는 작동하지 않습니다. 하지만 사실 저는 펩한테 많은 걸 배웠습니다. 그리고 저는 펩과 함께 이 모든 경험을 할 수 있어서 정말 감사하고 행복합니다. (아르테타가 리저브로만 뛰었던) 바르셀로나에서 저는 그의 포지션에서 뛰려고 노력했습니다. 제 비전은 14~15살 때 바르셀로나에 입단한 이후부터 제 DNA가 되었어요. 하늘이 열리고 축구가 다르게 보였죠. 요한 크루이프의 영향을 받았습니다. 제 핏속에 흐르고 있어요.

펩 과르디올라와 다른 점은 무엇인가요?

펩은 선수들과 소통하는 자신만의 방식이 있습니다. 제 훈련 방식은 과르디올라와는 매우 다릅니다. 그리고 그래야만 합니다. 선수 개개인의 성장에 대한 저의 접근 방식도 마찬가지입니다. 우리 구단의 전략도 다르니까요. 맨시티는 펩 이전에 이미 많은 승리를 거두고 있었어요. 여기는 그렇지 않았죠. 따라서 제대로 구축하려면 이러한 모든 측면을 고려해야 합니다. 하지만 정말 재미있어요! 창조하는 것이 정말 매력적이고 제가 정말 좋아하는 일입니다.

아르센 벵거는 선수들에게 많은 자유를 줬습니다. 과르디올라는 모든 것이 더 체계적이고 계획적입니다. 당신의 접근 방식은 무엇인가요?

저는 모든 사람이 완전히 일치하길 원합니다. 중요한 것은 선수들이 우리의 방식이 최고라고 느끼는 겁니다. 선수들이 스스로 즐기고 잠재력을 발휘하여 승리할 수 있어야 합니다. 게임의 모든 측면이 일치해야 하므로 여러분이 그림을 볼 때 저와 같은 것을 봐야 합니다. 특정 사물을 분석하는 방식은 이렇게 할 수도 있고 저렇게 할 수도 있지만, 같은 것을 관찰해야 합니다. 결정을 내릴 때 창의력이 발휘되는데, 그러기 위해서는 선수에게 구조가 있어야 합니다. 언제 공간이 생기는지, 특정 전술 계획을 방해하거나 차단하는 방법, 이 선수나 저 선수가 경기장의 특정 위치에 있지 못하도록 막아 더 나은 수비를 하는 방법을 이해해야 합니다. 이것이 바로 모든 것이 일치한다는 의미입니다. 그리고 결정을 내리기 위해 즉시 통합해야 하며 생각할 시간이 없습니다.

이러한 결정에 어떤 영향을 미치나요?

선수들이 경기장에 나가면 전적으로 선수들에게 달려 있습니다. 제가 하는 일은 선수들이 모든 시나리오에 대비하도록 미리 준비시키는 겁니다. 선수들이 경기 중 어떤 일이 일어날지, 어떤 해결책이 있는지 3초 전에 미리 파악할 수 있도록 말이죠. 이것이 바로 의사 결정의 핵심입니다. 자유는 무엇을 할 것인지 선택하는 것을 의미합니다. 모든 걸 보여주면서 다른 일이 일어나면 정말 좋습니다. 정말 좋아요. 저희는 도구를 제공하지만 선수들은 자신의 감정에 따라 사용해야 합니다.

자유가 없으면 정형화되고 무해한 팀이 만들어질까요?

물론 그렇겠죠. 첫 번째 또는 두 번째 플레이에서 상대가 예상하지 못한 무언가를 준비하면 놀라게 할 수 있습니다. 하지만 그 플레이를 서른 번 반복하지는 않을 겁니다. 그들은 적응할 겁니다. 제가 찾는 해결책이 그것뿐이라면 문제가 있습니다. 선수들은 현재 일어나고 있는 일을 고려하여 진화해야 합니다. 상황은 순식간에 변합니다. 1,000분의 1초의 시간이 지나면 상황이 끝날 수 있기 때문에 다르게 대처해야 합니다.

지나친 분석의 위험은 없나요?

당연히 많은 걸 분석하고 항상 다른 감독의 머릿속에 들어가서 우위를 점하고 싶어 합니다. 상대가 우리를 막거나 상황을 어렵게 만들거나 경기의 맥락을 바꾸기 위해 무엇을 할까요? 체스 게임입니다. 하지만 경기는 선수들의 것이라는 사실을 잊지 말아야 합니다. 우리는 선수들에게 그들이 할 수 있고 그들이 편안하게 할 수 있는 일을 하도록 요청해야 합니다. 보드나 아이패스에서 시나리오를 상상하는 것은 현실이 아닙니다.

카이 하베르츠는 항상 고정된 포지션이 아니었습니다. 2023년 7월에 그를 영입했을 때 어느 포지션에서 뛰게 될 예정이었나요?

8번과 9번을 맡길 생각이었어요. 하지만 그가 도착했을 때 많은 의문이 생겼어요. 그를 최전방에 세울 때가 아니라고 생각했죠. 만약 그가 두세 경기 동안 득점하지 못했다면 어떻게 되었을까요? 그것이 그의 미래에 어떤 영향을 미쳤을까요? 그래서 그는 미드필더로 시작했고 성장했고 몇 가지 문제가 있었습니다. 하지만 우리는 그가 무엇을 기여할 수 있는지 알 수 있었습니다. 그의 지능과 경기에 대한 이해는 놀라웠어요. 케미스트리가 형성되고 경기장에서 관계를 구축했고 우리는 그를 더 높은 곳에 배치했으며 다른 자동화를 개발했습니다. 우리는 그것이 효과가 있다는 것을 알았습니다. 하지만 정해진 것은 아무것도 없습니다.

시즌 초반에 골키퍼 램스데일 대신 라야로 교체했죠. 경기 도중에 골키퍼를 교체해도 상관없다고 말씀하신 적이 있었는데 그러지 않았습니다.

잠깐만요, 잠깐만요 맥락이 필요해요. 경기 중에 골키퍼를 교체할 수 있느냐는 질문을 받았어요. 저는 “왜 안 되겠어요?”라고 대답했어요. 제 커리어에서 두 번이나 65분과 70분 후에 교체했어야 한다고 느꼈어요. 용기가 없었어요. 그 당시에는 다른 유형의 골키퍼가 필요했기 때문에 우리가 이겼을 거로 생각해요. 지금 우리 팀에 두 명의 훌륭한 골키퍼가 있는 것은 사실입니다. 현실은 라야가 더 많이 뛰었죠. 램스데일이 팬들에게 특히 인기가 많은 선수인가요? 그건 제 결정에 영향을 미치지 못했습니다. 저는 감독으로서 팀에서 최고의 선수를 뽑아야 했어요.

부임한 이후 '타협할 수 없는 기준'을 자주 언급했습니다. 오바메양, 외질, 귀엔두지와 같은 선수들이 이를 존중하지 않았나요?

아니요, 특정인을 지목하고 싶지는 않습니다. 선수의 잔류 여부를 결정하는 데는 여러 가지 요소가 있습니다. 제가 가치관에 관해 이야기할 때는 게임에 대한 열정과 헌신을 의미합니다. 이는 타협할 수 없는 부분입니다. 선수나 스태프한테 승리에 대한 열망과 갈망을 끊임없이 확인해야 합니다. 그리고 존중해야 합니다. 발전하고 다른 사람을 도울 모든 기회를 잡을 만큼 겸손해야 합니다. 우리는 모두가 이 클럽의 일원이 된 것을 기쁘게 여기고 매일 출근할 수 있는 환경을 만들고 싶습니다. 선을 넘으면 어떤 일이 벌어질지 알 수 있습니다.

윌리엄 살리바는 2019년에 계약한 후 생테티엔, 니스, 마르세유로 임대되었습니다. 그는 2022년에야 아스널에 데뷔했습니다. 살리바의 계획은 무엇이었나요?

그가 클럽에 도착했을 때 (2020년 여름, 첫 임대 기간이 끝난 후), 우리는 그를 계속 지켜보고 싶었습니다. 몇 달 동안 그를 지켜봤죠. 상황을 평가한 결과 두 가지 결론에 도달했습니다. 첫째, 그는 프리미어리그에서 제가 생각했던 수준과 역할로 뛸 준비가 되어 있지 않다는 것이었습니다. 둘째, 가장 중요한 것은 그가 발전하고 제가 상상했던 사람이 되고 그가 가진 잠재력에 도달하기에 환경이 충분하지 않았다는 것입니다. 저는 그가 아스날에서 뛸 것이라고 100% 확신했습니다. 하지만 그때는 아니었죠. 그래서 그는 다른 곳에서 자신을 증명해야 했습니다. 그리고 그는 믿을 수 없을 정도로 일관성 있고 규칙적으로 다른 문제들을 잘 관리해 왔어요. 그는 돌아와서 새로운 환경에서 한두 번의 훈련 세션을 거친 후 그때부터 그가 할 수 있다는 걸 알았습니다. 그 이후로 그는 모두에게 훌륭하게 증명했습니다. 그의 발전과 일관성은 놀랍습니다. 저희는 그와 함께 일하게 되어 매우 기쁩니다.

살리바가 프랑스 대표팀에서 선발이 아니라는 사실을 이해하나요?

디디에 (데샹)의 결정입니다. 우리가 할 수 있는 일은 감독에게 골칫거리를 주지 않도록 최대한 잘 준비시키는 겁니다. 윌리는 대표팀의 미래와 이 선수들과 함께 뛸 가능성에 대해 매우 기대하고 있습니다. 우리는 윌리가 꿈을 이루도록 최선을 다해 도울 겁니다.

아르센 벵거처럼 22년 (1996~2018년) 동안 아스날을 지휘할 수 있을까요?

(웃음) 불가능하다고 말하진 않겠지만, 이런 일이 다시 일어날 가능성은 거의 없겠죠. 지금은 시대가 달라졌으니까요. 맨체스터 유나이티드의 알렉스 퍼거슨 경 (1986~2013년)도 마찬가지입니다. 성격과 구조가 바뀌었고 클럽에서 맡은 역할도 달라졌습니다. 오늘날 감독이 되는 것은 매우 다릅니다.

10년 후 당신의 모습은 어떤 모습일까요?

몇 년 전에 돌아가신 할아버지께서 “신을 웃게 하고 싶으면 계획을 말해라”라고 말씀하시곤 하셨어요. 어렸을 때부터 그 말씀이 저를 사로잡았어요. 특히 축구에서 제 커리어가 어떻게 끝날지 상상해 본다면 전부 틀렸을 겁니다. 개인적으로나, 직업적으로나 다른 것들을 준비하고 경험을 쌓고 싶지만, 그런 것에 너무 많은 시간을 낭비하지 않고 현재를 사는 것을 좋아합니다.