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참 어렵게 밤지새우며 장만한집이 재건축한다고 조합원들 힘들게 하는것 도움 받고싶다, |
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제품낭비하는짖하는 시공사와조합집행부 이런짖하는것을 법적으로 막을 수가 없는지요묻고 싶습니다,남들의돈이 자기의주머니에 들어가야한다,나뿐놈들의집합체인듯하다.서민인집이다,
조합이란 곳에서 이런 짖만 하니 공사는 어찌 되는지? 비내력벽 다 쌓았겠지,,이쌍것들아..할짖좀해라 비용 낭비 그만 하고..안방턱 쌓았겠지,,,
거실 비내력벽 그토록 쌓지 말것을 권고하고 해도 물질 낭비 왜 하는지,, 국가 차원서 좀 막아 주었음 하는데,,시공사도 낭비여 조합원도 다시 헐어 내려면 낭비여,,이런 개같은 짖을 왜 하는지 | |
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왜? kcc 제품만을 그렇게 고집하시나요? | |
2009-10-12 15:41:12, Hit : 123 | |
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왜? kcc 제품만을 그렇게 고집하시나요?
왜 지금까지도 kcc제품만을 그렇게 고집하는지 이해를 할 수 없습니다
1. 임배정씨와 지킴이들은 언제부터 kcc와 접촉을 시작했으며, 조합의 공식적인 기구인 옵션협상위원회가 활동을 하고 있었는데, 어떻게 별도로 개인인 평 조합원이 대기업을 상대로 견적을 받을수가 있었는지, 설 사 견적을 받았다 하더라도 조합의 공식기구인 옵션협상위원회에 제출하여 처음부터 타제품과 비교검토 할 수있도록 했어야 합니다.
2. 조합의 공식기구인 옵션협상위원회에서는 협상 시 모든 견적을 공동사업단을 통해서 각 제조업체로부터 견적을 받았으며 직접 제품업체나 대리점을 통해서는 견적을 받지 않았습니다.
3. 우리 조합은 공동사업단(대림. 삼성)과 지분제로 공사계약을 했으므로 어떠한 공종(공사의 종류)도 별도 로 타 업자와 조합에서 직접 시공계약을 체결할 수는 없습니다. 따라서 kcc도 건설 계약상 직접 시공에 참여 할 수가 없으므로 자사 제품의 견적을 계약당사자인 시공사 를 통해서만이 제출할수가 있습니다. 그런데 어떠한 일인지 대기업인 kcc에서는 평 조합원에게 자료를 제공하며 견적금액을 제시하고 휴일에 그들의 본사 회의실을 모임장소로 제공할 수 있는 것 입니까?
4. 임배정씨와 지킴이들은 언제까지 kcc제품만을 고집할 것 이며 언제까지 조합의 일에 사사건건 반대만 할 것 인가요,? 꼭 반대를 위한 반대만이 능사가 아닐 진 대 언제까지 이렇게 조합을 아니, 조합원들을 혼란 속으로 몰아 갈 것 입니까? 이 길만이 진심으로 조합원들을 위하는 행동이라고 생각하시는겁니까.?
5. kcc제품만을 고집하는 이유는 단지 싸다는 이유뿐입니까? 또는 말 못할 다른 이유가 있는 것입니까? 우리의 아파트를 서초구의 랜드마크 아파트로 만들려고 한다면 꼭 싼 제품이 결코 좋은 것이 아니지 않습 니까?
6. 건설공사에서 공사수주를 위해서 공사비를 낮추어 저가로 공사를 수주하게 되면 반드시 문제가 생긴다는 것은 기정사실이며 그 끝의 결과가 좋지 않다는 것은 우리 모두가 아는 사실입니다.
7. 공사 수주를 위해서는 온갖 감언이설과 자사 제품의 장점과 특징만을 이야기하고 소비자들을 현혹케 하여 소비자의 판단을 흐리게 합니다. 그런 후 막상 공사수주를 하게 되면 이해 타산적으로 자기들의 손익부터 따지게 되고, 만약 적자가 날 것이 라 판단되면 180도 돌변하여 냉혹하게 돌아서는게 우리 사회의 현실일 것입니다.
8. 마지막으로 조합원님들에게 여쭈어 보고 싶습니다. 우리 주위에 신축된 아파트단지는 왜? 지킴이들이 주장하는 kcc(가격이 싸다고 주장하는) 제품을 쓰지 않 고 타 회사 제품으로 시공을 했을까요?? (예 : kcc본사 뒤 삼호2차 재건축아파트. GS자이, 삼성래미안 등) 또, 강남이나 서초구일대의 주요 아파트는 어떠합니까? 모든 것은 조합원님들의 현명한 판단이 우리 아파트의 미래를 결정할 것 입니다.
9. 지킴이측에서 제시하는 kcc제품 가격에 대한 의문점 : 1). kcc 금액 에는 부가세가 포함이 됐는지? 2). kcc 견적금액이 kcc본사금액인지.? kcc대리점 금액인지.? 3). 공과잡비, 보험료등의 간접공사비가 포함된 금액인지.? 4). 입면특화 시 임대주택분과 일반분양분이 포함된 금액인지.? 5). 임배정과 지킴이들이 주장하는 발코니확장이 무상이라면 그에 해당하는 금액은 공제가 된 금액인지.? 다시 한번 조합원님들의 현명한 판단을 기다립니다...
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진짜 몰라서 묻습니까? 아니 돈을 추가로 들이지 않고도 할 수 있는걸 굳이 돈들여서 할려고 하는 사람이 이상한거지? 안그래요? 초등학생 정도만 되면 다 알만한 경제관념인데 왜 당신들은 모른체 하시는 겁니까?
그리고 왜 당신들이 결정합니까? 총회에서 결정할 사항을... 조합원이 돈 들여서라도 LG것으로 하겠다고 결정하면 그때가서 LG로 하면 됩니다.
제발 이치에 맞지도 않는 말로 호도하지 마세요. 결정은 조합원이 해야 합니다. 당신들이 아니구요... 아시겠습니까? |
2009-10-12 16:02:47 | |
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관리자님... 또다시 알수없는 ? 표만 조합원에 던지시고 아래 여러글에 대한 답변은 변변치 않으신것 같네요. 성실한 답변을 하시면 판단은 조합원이 합니다.. 혼자만의 외침은 그만하시고 그간의 의혹? 궁금증? 등에 대한 답변을 부탁드립니다. |
2009-10-12 17:29:48 | |
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관리자 양반 , LG, KCC어느것 이던, 총회또는임시총회에서 조합원의 결정에 따라야하며, 먼저 샘플 하우스를 보고 선정 할수 있도록 하여야 함이 사리에 맞는것 이라고 생각 하는데 !! 관리자의 의견은?????? |
2009-10-12 17:34:50 | |
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당신 뭐죠? 그럼 조합에서 조합원들 이해 시켜 줬어요? 왜 돈만 더내라고 그러죠? 먼저 샘플하우스를 보여주고 총회를 해서 이건 이렇고 저건 저렇다라고 비교를 하고나서, 조합원 투표로 결정하면 되잖아요. 누굴 바보로 아냐? 이 도둑놈들아! 아직 정신 못차렸네.........으이그.....이런 쓸데 없는 말 쓰지말고, 어떻게 하면 총회를 성공적으로 개최할까 고민 좀 하세요........ |
2009-10-12 17:51:01 | |
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반대로 조합은 왜 LG만 고집하나요. 거기서 드신것이라도 있나요 견적은 왜 LG만 받은것으로 보여주나요 주변아파트와 비교하시는데 주변보다 조경이 좋은가요 편의시설은 좋게 들어오나요 위글에서 KCC를 LG로 바꿔서 조합에 질문드리고 싶네요 |
2009-10-12 18:13:18 | |
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아니요. 조합원은 KCC를 원하지 않습니다. 다만 저렴하게 좋은 제품을 원하지요. 두업체 모두 보고 비교 평가해서 선정해야 하는데 LG는 조합임원들 모두 가서 공장견학하고 오고 KCC는 두명만 달랑, 그중에 한명은 대필 서명(아래 게시글 보면 서명이 다름). LG랑 수의 계약하는데 이렇게 하는곳이 우리 조합뻬고 대한민국에 도대체 어디 있나요? 기업에서 이렇게 몇 억원 이상 수의 계약하면 바로 감사감이고 퇴사 당합니다. 생각좀 하고, 똑바로 하세요. 월요일부터 열받게 하지 말고!!! |
2009-10-12 18:17:41 | |
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1.개인적으로 KCC.견적서를 받지 않았습니다 조합의 자문단시절 2008.12.29일 이사회에 "발코니선택보고서"로 상정한 내용입니다 종이값이 아깝다고 귀하들이 팽개 친 "발코니선택보고서"중 일부 였습니다
2.지분제 주장 이제야 임대주택의 일반분양전환에 대한 수익금처리에 시공사가 불리해 지자 튀어나오는 지분제 계약논리 군요 2008.03월 지킴이의 추가공사비 협상단 시절 지분제를 인정하셨나요 추가공사비 약94.5억원중 53억원은 지분제 계약 논리에서는 부당한 지불금입니다 |
2009-10-12 19:38:29 | |
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3.조합의 정식 기구라 주장하는 유상옵션위원회에 질문합니다 LG 발코니 확장용 단창 (특화창 결합시 이중창 256㎜)은 유리구성도 제대로 밝히지 아니한 상태로 거실 확장용단창 (특화창 결합시이중창 256㎜)은 창호면적당 단가가 약 781,300원/㎡(2,582,000원/평당) 입니다. 이것은 귀하들께서 제출하신 25평형 거실 확장 창 금액:4,992,581원을 설치할 발코니창 공간면적 [가로(폭) 3.0m x세로(높이)2.13m=6.39㎡]으로 나누어 본 것입니다 2,582,000원/평당 이면 아파트건설 순공사비에 육박하는 공사단가입니다 |
2009-10-12 19:39:25 | |
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4.도데체 어떤 창을 설치하시길래 창호면적당 약 781,300원/㎡(2,582,000원/평당)지불합니까? 이런내용 알면서 침묵하는 것이 미덕이라 생각 하십니까
5.결국 관리자는 법적대표자를 지칭한다는 것 명심하시기 바랍니다
6.공언하건 데 지킴이는 KCC. 고집하지 않습니다 지금이라도 KCC.와LG.성능과 품질을 정하여 공개 경쟁입찰 시키시기 바랍니다 |
2009-10-12 19:40:06 | |
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*** 왜 지금까지도 kcc제품만을 그렇게 고집하는지 이해를 할 수 없습니다*** :<> 쌍말하고 싶어라 KCC전시장 와서 보고 잘못된것 바로 잡아라고 내가 댁들 한테 문자 넣었고,이곳에서도 필히 방문 하라고 요청했는데 바보야 병*야,,알려 주시와유? 언제 댁들 처럼 고집했냐? 비교 분석 하라고 하였고,사람탈 썼다면 전시장 가서 봐라,,, 사진까지 올려 드렸잖아,,이런 깨** . |
2009-10-12 20:25:07
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* 조합원 맞아,, kcc제품 과 동일의 제품 성격 찿아 유상이 모야 ? 얼마나 주머니에 있기에 그렇ㄱ[ㅔ 품질저하의제품을 선택하려 그리 노력 하시남유? 아~ 주 휼륭합니다. |
2009-10-12 20:28:05
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임배정님 이문우님 황주환이사님 정경오 이사님 조돈호 명영수대의원님 이글 복사해서 kcc 본사에 입고 시킵시다.저희들이 드러운 짖하니 둘래가 다 드러운질 아네,,,뽄때를 보여 주어야 함,,, 낼 오후 7/30분에 이사회를 긴급 할줄 모르겠네요,,돈쓰자고,,도우미여자 돈 퍼주자고,,, 이사회 방청 하세요,,, |
2009-10-12 20:34:21
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관리자와 유상옵션협상위원들은 왜? LG 제품만을 그렇게 고집하시나요? 아무리 이해하려고 머리를 굴려봐도 이해가 안 됩니다. 임시총회에서 두 회사의 현품을 보고 조합원들이 선택하도록 하면 될 텐데...... 한 데 모아놓고 비교 선택하게 하면 KCC 제품이 월등한 차이로 낙찰될까봐 두려워서 그럽니까? |
2009-10-12 20:35:30 | |
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유상옵션단은 하우원인가도 모르고 그저 시공사에서 협상하라고 하여 협상했다는데 그게 조합원이사냐고요?그러하다면 굳이 LG여 ,, 댁들이 LG한테 발목 잡혔나유? 말좀하시와유? 이런 말장난질 하지 말고 임시총회하여 목달아날 준비나 하세유.. 하란짖은 못하고 엉뚱한 짖만이여... |
2009-10-12 20:42:11
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kcc로 하든 LG로 하든 아무 상관없습니다. 일단 싸고 질 좋으면 되죠. LG로 결정한 과정에 조합원의견이 얼마나 반영됬나요? 기본에 벗어나 있는 부분을 바로 잡자는 건데 정말 관리자는 조합원을 봉으로 아나봅니다. |
2009-10-12 21:30:01 | |
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자료 공문에 [삼호가든~ 조합장 귀하]라고 되어 있는데 이걸 처리할 조합장이 없지 않아요? 김호동씨는 본인이 직무대행을 하지 않겠다고 공표했으니 김호동씨가 처리할 수 없지요. 즉 조합원의 대표자가 없는데, 누가 이런 일을 함부로 할 수 있나요? 이런 일을 하려면 하루빨리 임시총회 해서 대표자를 뽑아야 되지요. 안 그렇습니까? |
2009-10-12 21:39:58
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7.여기에 특화창 값 1,691,000원 (264,632원/㎡)추가하면 25형 거실 이중창[가로(폭) 3.0m x세로(높이)2.13m=6.39㎡] 가격은 무려 6,683,581원 (1,046,000원/㎡=3,457,500원/평당)이 됩니다 거실확장용 이중창호(256㎜)면적 평당가격이나 현재 시공계약단가 평당3,539천원이나
별로 차이가 나지 않습니다
관리자님 잘못된 곳 지적해 주시면 검토후 즉각 수정하겠습니다 |
2009-10-13 01:12:20 | |
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제발 분담금 올리는 짖하지 말고 KCC전시장 가서 보고 LG보다 잘못되었음 지적하고 LG를 더욱 보완하여 분담금안에서 하는 조합원이 되거라,,KCC전시장 가서 보고도 모른 척하겠지, 그동안 댁들 말대로 조합원돈 마구쎘잖아,, (공장,대리점 값)이것은 국가 차원서 싹쓰리 하여 본 보기가 되아야 한다. 임배정과지킴미는 왜 그토록 KCC냐고 분담금안에서 하고도 돈이 남잖아요,,이문우조합원이 계산 되어 놓고 있는데 조합원이면 조합원담게 하길 바랍니다.KCC에서 돈을 먹었다는 뉴앙스 풍기지 말고 돈 먹었다면 증거를 대고 욕처먹을 짖하지 말고,커피한잔 않먹었음,댁들이 얼마나 먹었기에 그런 뉴앙스로 조합원 호도 하는지 발혀라.. KCC제품은 믿을 수가 있도록 품질표시,제품명까지 유리 두께까지 표했음,, LG는 어떤 제품인지 말도 못하고 그저 밀어 붙이려고 하는짖에 불과 한 느낌
비교표조차도 제대로 못하는 그런 양심을 어디에 비교 하는지 말해봐라. 조합원위한 자리에서 그토록 LG에 목메는 이유를 대고, 그것은 질저하의제품에 돈 빼먹으려고 하는것인지 알수가 없네,,,있지,, 60%조합원들 |
2009-10-13 09:41:33
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