아니 왜 나오고 문제가 아니라, 전혀 다른 상황이라 이 상황에 가져오기 힘든 문제라고 생각합니다. 뭐 폭력의 정당화가 가능하다는 예를 들려고 정당방위 상황을 말하셨는데.. 정당방위의 특수성을 생각하면, 당연히 폭력이 정당화가 가능하죠. 그 사건은 절대 폭력을 정당화시키기 어려운 부분입니다;;
뉴욕님은 정당방위에 대해 전혀 모르시고 하시는 말씀이시네요 제 친구의 경험을 하나 말씀드리죠 친구가 편의점 알바를 하던 중에 취객이 왔습니다 당연히 술에 취해 있으니 제 정신이 아니었고 포스로 들어와서 친구에게 주먹을 휘둘렀습니다 당연히 당황한 제 친구가 몇대 맞았고 안타깝게도 친구가 권투(6개월 정도 배운)+ 체대생이라 손쉽게 반격을 했서 제압했습니다 당연히 이 과정에서는 친구가 더 많이 때렸겠죠
네 위의 과정만 보면 충분히 정당방위입니다
그런데 그 후의 결과를 볼까요? 신고는 제 친구가 했습니다 제압도 했겠다 일도 해야하니 당연히 해야죠 그런데 경찰서에 피의자 신분으로 잡혀간건 제 친구였네요
정당방위를 무시하는게 아니라 아예 전제자체도 잘못깔고 말씀하시는 정당방위에 대한 개념조차도 잡히지 않았다는 것입니다 실제로 제 친구는 피의자로 계속 조사를 받았고 후에 술에서 깬 피해자(사실상의 가해자)가 자기도 체육쪽 일을 하는 사람이고 자기 실수이니 합의금을 받지 않고 합의하는걸로 마무리가 됐었죠
상대가 잘못을 했으니 또는 내가 피해를 입었으니 거기에 나는 정당한 폭력을 행사했을 뿐이지만 그건 범죄가 됩니다
그리고 처음 다신 댓글에는 도저히 정당방위와는 연관을 지을 수도 없네요 누가 누구를 이해 못시키는지 잘 생각해보시기 바랍니다 첫번째 예시대로라면 누가봐도 최경환의 잘못입니다
뉴욕님 정당방위가 뭔지도 잘 모르시는거 같은데...아무 상관도 없는 정당방위는 왜 끌고 오신건지.... 게다가 맨 처음 든예론 최경환선수가 잘못한거죠. 이렇게 생각하는 분이 아메바적 사고방식이 아니고..그게 상식인데요. 남이 자기한테 잘못했다고 주먹나가단 패가방신하기 딱 좋습니다.
뉴욕님 말 대로라면, 롯데 관중들은 잘못 한 게 없단 말이네요. 잘못 한 사람은 없지만, 그날 롯데 구장 직원들은 구장에 떨어진 물병과 쓰레기를 주우며 고생했고, 던진 물병이나 쓰레기에 맞은 관중들은 불쾌했고, 싸움도 났고, 어떤 팬들 때문에 김선빈 선수는 다쳤고, 이 광경을 보는 전국의 야구 팬들은 불쾌했군요. 희안하네요....
뉴욕님//아니 윤길현이 최경환 한테 욕했다고 최경환이 때리는게 정당방위입니까?-_- 이 무슨소리인지,,, 예를들어 님 친구나 후배가가 님을 열받게 놀리고 욕한다고 님이 때리면 그게 정당방위에요? 차라리 님친구나 후배가 먼저 때려서 때린다면 그나마 정당방위(이것도 현 법에서는 복잡하겠지만) 라고 수긍할수있을지몰라도 님이쓰신 예는 절대 아니지요,, 좀 심하게 말해서 사람 폭발하게 만들면 사람죽여도 잘못이 아니라는 말하고 머가 다릅니까
님은 님 사고방식이 무조건 맞다는 식으로 하니깐 이렇게 댓글이 달릴수밖에 없죠 대화자체가 안되는것입니다. 님 그럼 피해입은 선수가 폭력쓰는게 정당화 될거라 말씀이신가요? 야구장이 무슨 패싸움장 입니까? 경기장에 보는 어린이들도 있습니다. 참으로 그런 발상을 가지고 있으니니 놀랍군요. 그저 웃지요. ㅋ 야구장에서 정당방위 이유로 야구장에서 폭력이 정당화 시키려는 것인가요? 하필 이런분이 엘에이 코비 팬인지 -_-
2002년도 이종범의 광대뼈를 함몰시킨 선수가 누구였죠? 김장현이라는 롯데 투수 였습니다. 그 선수도 고의로 헤드샷을 노리고 던졌겠습니까? 이종범이라는 거의 한팀과도 맞먹는 네임밸류의 선수를 시즌아웃 시킬려고 맘먹었겠습니까? 왜 들 이러시는지 야구라는 종목이 빈볼이 있고 데드볼이 나오는 경기라는점을 상기했으면 합니다. 그리고 과거 공필성코치 이점을 이용해서 투수에게 압박감을 주면서 타격하지 않았습니까? 현재 이용규 선수도 스트라익존을 발로 가리는 타격법을 구사하기도 하구요. 데드볼이 무서우면 배터박스 멀리 있거나 중장비 하고 나와야죠. 야구의 한 부분으로 보셔야지 이건 머 완전 죽일사람 되었군요
MLB 처럼 게임 진행에 방해되는 행위를 하는 관중은 가차없이 처벌을 내려한다고 봅니다. 오물이나 물병 등을 투척하는 팬은 그 즉시 경기장에서 퇴장조치 취하고 벌금을 물도록 해야한다고 봅니다. 정말 꼴보기 싫더라구요. 비단, 이번 기아-롯데 경기뿐만 아니라 예전부터 있었던 관중문화에 대해 얘기하는겁니다. 무슨 조치라도 좀 내렸으면 좋겠어요.
이번일과 정당방위가 어떤 관련이 있다고 정당방위 어쩌고 하면서 예를 드냐구요??? 지금 야구얘기, 윤석민, 롯데얘기 하고있어요.. 게시판 착각했어요???
뉴욕님이 올린 예를 보고 글을 쓴 겁니다. 근데 갑자기 정당방위 얘기가 왜 나오는지를 모르겠네요. 제가 이해력이 딸린게 아니라 뉴욕 님 글솜씨가 엉망인 거 같은데요.
전혀 다른맥락이죠;;; 정당방위란 생명에 위협이 가할 상황에서 자신의 방어차원 아닌가요?????? 폭력을 가할 목적이 아니라 자신의 방어차원이요;;; 그래서 아무리 정당방위상황이여도, 피해를 크게 입히면 처벌받는거구요.
그냥 글만 쭉 일어봐도 왜 그말이 나왔는지 알텐데...어떤말을해도 이해하지못하겠군요..그만둡시다..
아니 왜 나오고 문제가 아니라, 전혀 다른 상황이라 이 상황에 가져오기 힘든 문제라고 생각합니다. 뭐 폭력의 정당화가 가능하다는 예를 들려고 정당방위 상황을 말하셨는데.. 정당방위의 특수성을 생각하면, 당연히 폭력이 정당화가 가능하죠. 그 사건은 절대 폭력을 정당화시키기 어려운 부분입니다;;
왜 다른 분들이 뉴욕님의 말이 이해가 안된다고 반문하는지 잘 생각해 보시길 권합니다. 저같은 사람은 난독증일지 몰라도 다른 분들은 괜찮아 보이니까요.. 진짜 간곡히 부탁드립니다.
뉴욕님은 정당방위에 대해 전혀 모르시고 하시는 말씀이시네요 제 친구의 경험을 하나 말씀드리죠 친구가 편의점 알바를 하던 중에 취객이 왔습니다 당연히 술에 취해 있으니 제 정신이 아니었고 포스로 들어와서 친구에게 주먹을 휘둘렀습니다 당연히 당황한 제 친구가 몇대 맞았고 안타깝게도 친구가 권투(6개월 정도 배운)+ 체대생이라 손쉽게 반격을 했서 제압했습니다 당연히 이 과정에서는 친구가 더 많이 때렸겠죠
네 위의 과정만 보면 충분히 정당방위입니다
그런데 그 후의 결과를 볼까요? 신고는 제 친구가 했습니다 제압도 했겠다 일도 해야하니 당연히 해야죠 그런데 경찰서에 피의자 신분으로 잡혀간건 제 친구였네요
정당방위를 무시하는게 아니라 아예 전제자체도 잘못깔고 말씀하시는 정당방위에 대한 개념조차도 잡히지 않았다는 것입니다 실제로 제 친구는 피의자로 계속 조사를 받았고 후에 술에서 깬 피해자(사실상의 가해자)가 자기도 체육쪽 일을 하는 사람이고 자기 실수이니 합의금을 받지 않고 합의하는걸로 마무리가 됐었죠
상대가 잘못을 했으니 또는 내가 피해를 입었으니 거기에 나는 정당한 폭력을 행사했을 뿐이지만 그건 범죄가 됩니다
그리고 처음 다신 댓글에는 도저히 정당방위와는 연관을 지을 수도 없네요 누가 누구를 이해 못시키는지 잘 생각해보시기 바랍니다 첫번째 예시대로라면 누가봐도 최경환의 잘못입니다
사람을 폭발하게 만든다고 그 사람에게 폭력을 저지르면 그건 사회성을 가진 인간이 아니라 자제력 없는 철없는 인간이겠죠
뉴욕님 정당방위가 뭔지도 잘 모르시는거 같은데...아무 상관도 없는 정당방위는 왜 끌고 오신건지.... 게다가 맨 처음 든예론 최경환선수가 잘못한거죠. 이렇게 생각하는 분이 아메바적 사고방식이 아니고..그게 상식인데요. 남이 자기한테 잘못했다고 주먹나가단 패가방신하기 딱 좋습니다.
멀 혼자 그만둡니까 다른사람 싹다 아메바 만들어놓고
뉴욕님 말 대로라면, 롯데 관중들은 잘못 한 게 없단 말이네요. 잘못 한 사람은 없지만, 그날 롯데 구장 직원들은 구장에 떨어진 물병과 쓰레기를 주우며 고생했고, 던진 물병이나 쓰레기에 맞은 관중들은 불쾌했고, 싸움도 났고, 어떤 팬들 때문에 김선빈 선수는 다쳤고, 이 광경을 보는 전국의 야구 팬들은 불쾌했군요. 희안하네요....
키드가 되고싶다//그럼 님도 이유야 어쨌든 경찰서에 가서 피의자 신분으로 조사를 받았으니 님 친구를 개념없다고 몰아부치실수 있으신가요?..그렇게 말하실 수 있다면 이번 사건도 충분히 이해가 가는 대목입니다..
도대체가 몬말인지 하나도 이해가 안가네요..;;
뉴욕님//아니 윤길현이 최경환 한테 욕했다고 최경환이 때리는게 정당방위입니까?-_- 이 무슨소리인지,,, 예를들어 님 친구나 후배가가 님을 열받게 놀리고 욕한다고 님이 때리면 그게 정당방위에요? 차라리 님친구나 후배가 먼저 때려서 때린다면 그나마 정당방위(이것도 현 법에서는 복잡하겠지만) 라고 수긍할수있을지몰라도 님이쓰신 예는 절대 아니지요,, 좀 심하게 말해서 사람 폭발하게 만들면 사람죽여도 잘못이 아니라는 말하고 머가 다릅니까
뉴욕커님 이해를 잘못하시는듯;
그냥 질문에나 답해주시죠..그 상황에서 님은 어떤 반응을 보여줬습니까?
뉴욕커님 ㅋㅋ 전 반응은 안보였지만 댓글 대부분 님이 문제이신것 같은데 ?
님은 님 사고방식이 무조건 맞다는 식으로 하니깐 이렇게 댓글이 달릴수밖에 없죠 대화자체가 안되는것입니다. 님 그럼 피해입은 선수가 폭력쓰는게 정당화 될거라 말씀이신가요?
야구장이 무슨 패싸움장 입니까? 경기장에 보는 어린이들도 있습니다.
참으로 그런 발상을 가지고 있으니니 놀랍군요. 그저 웃지요. ㅋ
야구장에서 정당방위 이유로 야구장에서 폭력이 정당화 시키려는 것인가요?
하필 이런분이 엘에이 코비 팬인지 -_-
끝까지 이해가 안되나보죠?..윗글봤으면 이해가 좀 될라나요?..자꾸 야구장에서 정당방위 이 소리를 왜 하죠?...님 이해하는 수준을 보니 코비팬은 아무나 되는게 맞네요
2002년도 이종범의 광대뼈를 함몰시킨 선수가 누구였죠? 김장현이라는 롯데 투수 였습니다. 그 선수도 고의로 헤드샷을 노리고 던졌겠습니까? 이종범이라는 거의 한팀과도 맞먹는 네임밸류의 선수를 시즌아웃 시킬려고 맘먹었겠습니까? 왜 들 이러시는지 야구라는 종목이 빈볼이 있고 데드볼이 나오는 경기라는점을 상기했으면 합니다. 그리고 과거 공필성코치 이점을 이용해서 투수에게 압박감을 주면서 타격하지 않았습니까? 현재 이용규 선수도 스트라익존을 발로 가리는 타격법을 구사하기도 하구요. 데드볼이 무서우면 배터박스 멀리 있거나 중장비 하고 나와야죠. 야구의 한 부분으로 보셔야지 이건 머 완전 죽일사람 되었군요
삭제된 댓글 입니다.
여기서 꼴리건이라는 표현은 맞지 않죠 삭제 바랍니다 일부러 분란을 일으키고 싶은게 아니라면 말이죠 우리나라 어느 스포츠 어느 구장을 가도 문제 있는 사람은 있습니다
이런 수준이하의 댓글은 달지 마세요..
밑도 끝도 없이 이게 몬가요...
웃음만나오는댓글이네요..
하필 이런댓글을 제가올린 게시물에;; 자삭바랍니다.
MLB 처럼 게임 진행에 방해되는 행위를 하는 관중은 가차없이 처벌을 내려한다고 봅니다. 오물이나 물병 등을 투척하는 팬은 그 즉시 경기장에서 퇴장조치 취하고 벌금을 물도록 해야한다고 봅니다. 정말 꼴보기 싫더라구요. 비단, 이번 기아-롯데 경기뿐만 아니라 예전부터 있었던 관중문화에 대해 얘기하는겁니다. 무슨 조치라도 좀 내렸으면 좋겠어요.