<P>선수들한테도 욕하시더군요</P>
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<P>그것도 그냥 한두사람이 아니라 구호 맞춰서요. </P>
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<P>"개XX 김X중" 이건 방송에서도 똑똑히 들렸습니다. 어찌나 우렁차던지요.</P>
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<P>대체 그 사람들 정신이 있는 겁니까 없는 겁니까?</P>
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<P>자신들의 그런 행동이 멋지게 느껴지고 자랑스럽게 느껴지던가요??</P>
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<P>연고이전 문제를 논하기 전에 이성들부터 찾으세요.</P>
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<P>가족단위..아이들도 많이 찾은 경기장에서 그게 대체 뭣들 하는 짓입니까?</P>
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<P>선수들은 또 무슨 죄가 있어서 그런 꼴을 당해야 합니까?</P>
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<P>디씨 같은데도 가보면 그래요 서울선수들한테는 이름 똑바로 부르는 사람들 없더군요.</P>
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<P>하다하다 귀네슈감독 한테도 이름 앞에 욕을 붙여서 부릅니다.</P>
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<P>그런 사람들이 연고이전문제의 정당성을 따질 자격이 </P>
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<P>정말 스스로들에게 있다고 생각하십니까?</P>
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<P>목적과 결과가 정당하려면 수단과 방법 또한 정당하게 하세요.</P>
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<P>당신들 제가 보기엔 그냥 축구깡패들에 지나지 않아 보입니다.</P>
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<P>이런 소리 아무리 해도 귓등으로 들은척도 안하겠지만요.</P>
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<P>'연고이전' 네 글자를 누가 당신들 멋대로 타인의 가슴에 상처주고 피 흘리게 만들 수 있는</P>
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<P>무기로 사용하라고 허락해 줬습니까?</P>
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라이벌이 라이벌다워야 라이벌이지....난 안양시절부터 축구봤지만 한번도 그런팀을 라이벌로 생각해본적이 없소.....각설하고 분명 잘못된일에 대해서는 서포터도 어느정도 그 짐을 안고가야하는건 맞소.....하지만 분명하게 말하건데 그렇다해서 서울이 아닌 다른팀팬들이 그들을 비난할권리를 준것은 아니요....굳이 비난하고싶다...나도 저 수도팀 비난부대에 동참하고싶다....한다면 안양시민들에게 동의서를 받고 하시오...단순히 케이리그이미지실추에 대해서 비난할꺼라면 서울구단을 비난하지말고 GS를 상대로 시비를 거시던지....원인과 비난목적에 따라 그 상대가 달라질수있으니 생각이라는걸 하고사시길 바랍니다.
노노~그들의 고통은 같이 감내하지않으면서 보다 손쉬운 비난이라는 재밌는도구에는 모든팬들이 관심을 가지잖아....실제로 안양시티즌이나 서울유나이티드등의 시민구단창단에 가장 지원컴토논의는 가장 활발하게 움직이는곳이 수호신이라면 이 어찌 아이러니할수있단 말인가....?당장이라도 지원금이라도 내줄듯했던 같이 울어주던 그섭터 리더들은 제코가 석자다보니 하면서 눈감아 버리는데 말이요..쉬운방법말고 좀 어려운방법도 같이 고민해줘야....아 나도...안양이 힘들때 이만큼해줬으니 나도 연고이전에 할말은 해야겠소!...라고 말할 자격이 생기는거지....연고이전...도의.도덕..양심....따지면서 비난도 그런잣대가 필요하지않겠소?
제가 정말 서울팬들 욕하는것 까진 이젠 참을수 있겠는데....서울선수들 욕할때마다 정말 울꺽합니다...선수들이야 가고 싶을수도 있겠지만 구단이해관계와 운영에 따라서 팀이 정해지기 쉬운데...구단이야 자기들 뜻대로 연고이전을 한것이고....팬들은 연고이전에 나쁜점을 알면서도 응원을 하니 욕한다고 처도 도대체 선수들을 왜 욕하는건지 모르겠어요 당장 거리에 내 앉으라는 겁니까....정말 개념이 처 없는거죠...만약 내일이라도 포항에 오범석,울산에 이천수, 인천에 바조, 전북에 김형범, 성남에 김상식 이런 선수들이 구단윤리에 의해 서울로 왔다면 그 선수들도 *륜이 되는건지....선수들을 욕하는 사람들한테 정말 묻고 싶네요
맞습니다. 아무리 옳은 주장이라도 감정적인태도와 폭력성이 그 주장을 뒷바침하는 그릇이된다면, 그 주장이 아무리 옳더라도 여론에게도 외면받는일이 되고,그내부의 팬들에게조차 환영받을 수 없는일이 되어버립니다. 진정으로 리그의 발전을위해 연고지이전을 부정하시는분이라면 그저 욕하고 비난하는 유아적인 대응에서 벗어나 좀더 우리들의 입장을 논리적이고 냉철하게정리, 입장표명을하고, 그 목표가되는 과녁을 정확히 인지해야할 필요가 있을듯합니다. 그리고 추가적으로 뜻이있다면 연고지이전 단체를 설립하고 힘을 모을 그런 지지자를 모으는등의 좀더 치밀하고 적극적인 자세를 취할 필요가 있죠.
지난 이야기라도 고쳐야할건 고쳐야죠 안그렇습니까? 광주사태요? 꺼내고 싶으시면 꺼내세요..한 사람이 서울게시판에 망언을 한걸 가지고 서울 서포터즈들이 버스로 납치당하다시피 (그 과정에서 할아버지한테 오물투척 소녀팬들 머리 끄댕이까지 잡혔던 훈훈한 이야기) 망월동 묘지에 가서 단체로 참배하고 쌍방간에 눈물과 사과로 끝난 이야기 다시 꺼내고 싶으시면 꺼내시라구요.
그러니까 앞으로 그러지 말라구요 X될 짓을 왜 합니까? 왜 여전히 서울선수들을 서울선수라는 이유로 까대느냐 이 말 입니다! 연고이전만 반성하라고 할게 아니라 본인들의 행동부터 반성하라구요 그 일에 대해 제대로 된 사과를 한것도 아니면서 지난 일이니 꺼내지 말라니 그런 사람들이 연고이전문제가 어쩌고 논할 자격이 있냐구요. 연고이전은 지난 문제 아닌가? 또 다시 발생하지 말라는 차원에서 끊임없이 논해지는거잖아요 제 글도 마찬가지 취지인겁니다. 또 다시 일어나지 말아야할 일이고 그러기 위해서는 그 사람들의 의식구조 개선이 필요하다는 겁니다.
당신이 생각하는 연고이전반성은 내가 욕 좀 할테니 넌 그냥 듣고 앉아있어라...그게 반성이다.......라고 생각하는거 같은데.....^^;;ㅍㄹ팀 섭터가 그정도 욕에 발끈하는거보니 양심도 없구나.....그정도 참을성도 없으면서 왜 서울팀응원하냐....니같은것들이 주로 이러한 개념을 달고 다니면서 ㅍㄹ어쩌고 하는거 안다.....알아 알아...다 알아...맞는말이야...그정도 감당도 못할꺼면 서울팀 응원하면 안되지.....맞는데....그거하나는 알아둬야지....연고이전반성이라는 뜻을 니네들은 뭔가 크게 착각하는거같에...안양시청광장에서 수호신이 전부 엎드려있거나 아님 욕먹어도 가만히 있어야한다는걸로 아는데 그거말고도 반성방법은 많아.
pomm님아 연고이전이 언제 무시됐습니까?? 웃기신 분이네요...ㅋㅋ 매날 주기적으로 튀어나와 확고히 연고이전의 비 도덕성을 재인식시키고 있습니다만..뭐 처음 시작 하는 무리들과 이에 동참하는 분들은 누구라 말하지 않겠습니다만 그분들이 열심히 꾸준히 활중동입니다. 벽에 똥칠할때까지 할걸요..
첫댓글 제정신이 아님.. K리그 보러 오지 마세요라고 써붙이지 그냥...
시간이 지나면 조금씩 조용해 지겠지요 이런글 올리지마요 개니 또 싸웁니다 그때 욕한분들이 알럽싸커분이라는 증거도 없잖아요
진짜 선수욕은 안됨. 그떄갓었는데 야유를
저도 그자리에있었지만 그건 잘못한것같습니다, 저도 오히려 그때시위를 주도한 어떤분에게 따질정도였죠, 이건아닌것같았으니깐요,
ㅎㅎㅎ자기네팀은 연고이전 안했으니 난 니네들을 욕할수있다.....라는 논리에서 출발하는것.솔직히 맞는말일수도 있고.....연고이전은 분명 잘못된거지.....그런데 욕하는거까진 참을수 있는데......왜 안양.부천사람들이 아니라 니네들이 용서를 하네마네하는거지?......축구판전체의 틀을 깻기때문에 니네들을 용서할수없다라는 논리라면 연고이전에 대한 욕을 할게 아니라 모기업에 대한 비난을 해야지....어찌됐거나 결정은 모기업프런트가 한거니...그런데 가만보면...특히나 욕하는 그팀....안양시절땐 관중석에 똥싸놓고 괜히 그동네 중삐리들한테 시비걸면서 인간취급도 안하더니 지금와서 그리워?...인정할수없어...쓰레기들?..ㅎㅎㅎ
라이벌이 라이벌다워야 라이벌이지....난 안양시절부터 축구봤지만 한번도 그런팀을 라이벌로 생각해본적이 없소.....각설하고 분명 잘못된일에 대해서는 서포터도 어느정도 그 짐을 안고가야하는건 맞소.....하지만 분명하게 말하건데 그렇다해서 서울이 아닌 다른팀팬들이 그들을 비난할권리를 준것은 아니요....굳이 비난하고싶다...나도 저 수도팀 비난부대에 동참하고싶다....한다면 안양시민들에게 동의서를 받고 하시오...단순히 케이리그이미지실추에 대해서 비난할꺼라면 서울구단을 비난하지말고 GS를 상대로 시비를 거시던지....원인과 비난목적에 따라 그 상대가 달라질수있으니 생각이라는걸 하고사시길 바랍니다.
팬과 선수에 대한 무차별적 비난은 분명히 있어서는 안되는 점이지만 연고이전에 대한 비판은 허락받고 해야하는 건 아니죠. 안양 레즈와 부천 sk 사태때 붉은악마와 k리그 서포터 연대가 합동 시위하는 장면도 있었습니다.
gs가 기업논리로 연고이전을 했다면 그 기업의 일부인 서울 구단에 대한 비난까지는 감수해야 한다고 생각해요.
노노~그들의 고통은 같이 감내하지않으면서 보다 손쉬운 비난이라는 재밌는도구에는 모든팬들이 관심을 가지잖아....실제로 안양시티즌이나 서울유나이티드등의 시민구단창단에 가장 지원컴토논의는 가장 활발하게 움직이는곳이 수호신이라면 이 어찌 아이러니할수있단 말인가....?당장이라도 지원금이라도 내줄듯했던 같이 울어주던 그섭터 리더들은 제코가 석자다보니 하면서 눈감아 버리는데 말이요..쉬운방법말고 좀 어려운방법도 같이 고민해줘야....아 나도...안양이 힘들때 이만큼해줬으니 나도 연고이전에 할말은 해야겠소!...라고 말할 자격이 생기는거지....연고이전...도의.도덕..양심....따지면서 비난도 그런잣대가 필요하지않겠소?
제가 각 팀 서포터즈들은 어떤 방식으로 도와주고 있는지 잘 몰라서 언급은 안하겠지만 최근에 dc인사이드에 있는 k리그 각팀 일부 서포터즈들이 안양 머플러 재고 남은 것 구입해서 지원금 전달했습니다.
수호신이 안양분들한테 해준게 뭐가있나요?? 오히려 연고이전을 연고복귀라며 옹호하는거 같은데?
댁은 안양분들께 해준게 뭐가 있나요? 수호신(서울팬)이 안양 경기장이라도 지어줘야하나요??
적어도 수호신의 몇몇분들처럼 안양분들에게 상처를 주지는 않았네요
언제까지 왜 우리가
연고문제는 정말 죄없는 서울팬들 맘아프게 하는듯...
제가 정말 서울팬들 욕하는것 까진 이젠 참을수 있겠는데....서울선수들 욕할때마다 정말 울꺽합니다...선수들이야 가고 싶을수도 있겠지만 구단이해관계와 운영에 따라서 팀이 정해지기 쉬운데...구단이야 자기들 뜻대로 연고이전을 한것이고....팬들은 연고이전에 나쁜점을 알면서도 응원을 하니 욕한다고 처도 도대체 선수들을 왜 욕하는건지 모르겠어요 당장 거리에 내 앉으라는 겁니까....정말 개념이 처 없는거죠...만약 내일이라도 포항에 오범석,울산에 이천수, 인천에 바조, 전북에 김형범, 성남에 김상식 이런 선수들이 구단윤리에 의해 서울로 왔다면 그 선수들도 *륜이 되는건지....선수들을 욕하는 사람들한테 정말 묻고 싶네요
거기서 욕하던 사람들은 진짜 무개념들........ 심지어는 웃으면서 어떤 섭팅곡을 개사해서 개새끼 개스캐이 이런노래 부르던데 이건 뭐 지들 노래방온것도 아니고... 아주 지들끼리 개사 잘했다고 웃고 난리던데.
정말 선수욕은 후 ..................
선수욕 하는건 좀 개념없는거같애요
알싸가 점 점 싸월처럼 되는건가?
싸월이 어떻게 되가는데요?
맞습니다. 아무리 옳은 주장이라도 감정적인태도와 폭력성이 그 주장을 뒷바침하는 그릇이된다면, 그 주장이 아무리 옳더라도 여론에게도 외면받는일이 되고,그내부의 팬들에게조차 환영받을 수 없는일이 되어버립니다. 진정으로 리그의 발전을위해 연고지이전을 부정하시는분이라면 그저 욕하고 비난하는 유아적인 대응에서 벗어나 좀더 우리들의 입장을 논리적이고 냉철하게정리, 입장표명을하고, 그 목표가되는 과녁을 정확히 인지해야할 필요가 있을듯합니다. 그리고 추가적으로 뜻이있다면 연고지이전 단체를 설립하고 힘을 모을 그런 지지자를 모으는등의 좀더 치밀하고 적극적인 자세를 취할 필요가 있죠.
어이쿠 지난 이야기를 꺼내시네요. 그럼 저도 광주사태 꺼낼까요?
지난 이야기라도 고쳐야할건 고쳐야죠 안그렇습니까? 광주사태요? 꺼내고 싶으시면 꺼내세요..한 사람이 서울게시판에 망언을 한걸 가지고 서울 서포터즈들이 버스로 납치당하다시피 (그 과정에서 할아버지한테 오물투척 소녀팬들 머리 끄댕이까지 잡혔던 훈훈한 이야기) 망월동 묘지에 가서 단체로 참배하고 쌍방간에 눈물과 사과로 끝난 이야기 다시 꺼내고 싶으시면 꺼내시라구요.
그럼 그 당시에 연고이전시위하고 있을때 인터넷에서 신나게 까대면서 서울팬들 불쌍한척하고 시위자들만 완전 X됬던거 그만 꺼내시던지요. 그것도 그렇고 국제경기때 검은옷입고 조용하게 시위했을때 차갑게 바라보던 시선들도 잊을수가없네요
그러니까 앞으로 그러지 말라구요 X될 짓을 왜 합니까? 왜 여전히 서울선수들을 서울선수라는 이유로 까대느냐 이 말 입니다! 연고이전만 반성하라고 할게 아니라 본인들의 행동부터 반성하라구요 그 일에 대해 제대로 된 사과를 한것도 아니면서 지난 일이니 꺼내지 말라니 그런 사람들이 연고이전문제가 어쩌고 논할 자격이 있냐구요. 연고이전은 지난 문제 아닌가? 또 다시 발생하지 말라는 차원에서 끊임없이 논해지는거잖아요 제 글도 마찬가지 취지인겁니다. 또 다시 일어나지 말아야할 일이고 그러기 위해서는 그 사람들의 의식구조 개선이 필요하다는 겁니다.
그때 육두문자 남발하셨던 분들중 한분인가요??
연고이전반성이 먼저 아닐까요?
먼저고 나중이고 어디있습니다. 잘못된건 잘못된거지. 니가 반성해라 그럼 나도 반성한다. 이건 니랑 나랑 똑같다. 이거밖에 안되는거에요. 참.... 그리고 욕을 먹은건 선수들인데 선수들이 왜 반성을 해야하는지요???
당신이 생각하는 연고이전반성은 내가 욕 좀 할테니 넌 그냥 듣고 앉아있어라...그게 반성이다.......라고 생각하는거 같은데.....^^;;ㅍㄹ팀 섭터가 그정도 욕에 발끈하는거보니 양심도 없구나.....그정도 참을성도 없으면서 왜 서울팀응원하냐....니같은것들이 주로 이러한 개념을 달고 다니면서 ㅍㄹ어쩌고 하는거 안다.....알아 알아...다 알아...맞는말이야...그정도 감당도 못할꺼면 서울팀 응원하면 안되지.....맞는데....그거하나는 알아둬야지....연고이전반성이라는 뜻을 니네들은 뭔가 크게 착각하는거같에...안양시청광장에서 수호신이 전부 엎드려있거나 아님 욕먹어도 가만히 있어야한다는걸로 아는데 그거말고도 반성방법은 많아.
솔직히 저도 이게 생떼인줄은 압니다. 하지만 이 케톡방에서 점점 무시되는 연고의식이 싫어서요. 연고얘기만 나오면 귀찮아 하는게 눈에 보이니..
pomm님아 연고이전이 언제 무시됐습니까?? 웃기신 분이네요...ㅋㅋ 매날 주기적으로 튀어나와 확고히 연고이전의 비 도덕성을 재인식시키고 있습니다만..뭐 처음 시작 하는 무리들과 이에 동참하는 분들은 누구라 말하지 않겠습니다만 그분들이 열심히 꾸준히 활중동입니다. 벽에 똥칠할때까지 할걸요..
솔직히...... 잘못된배경으로 탄생한 팀을 지지하는거보단...그분들이 더 낫다고 보는데요.....물론 과열한 말이나 선수욕은 잘못됬지만..그들이 추구하려는 그 목적은 옳은것이기에..
목적이 옳아도 수단이 잘못됬으면 잘못된것... 저도 반대시위 참가하려고 그 장소에 있었지만 ... 정내미 떨어지고 역효과만 일어났습니다.
대략난감..
대략난감..2
동의
흑백논리가 적용될 문제가 아닙니다. 연고이전 반대시위가 잘못된거라해서 연고이전을 용서하자는게 아닙니다... 시위는 시위나름대로 잘못을 인정하고 연고이전역시 잘못된거죠...... 저도 연고이전 반대하지만 그때 시위방법은 100% 잘못된거 맞습니다.
참 축구는 서포터들만 보나..순수한마음으로 서울 좋아하는 팬도 많을터인데 참..
라디오스타님 덕에 케톡에 열올랐습니다^^ㅎㅎ
한번만 더 생각해서 이글 안올렸으면 조용해질것을 2차전으로 몰아가네
케이리그 아예 보러 안다니는게 나을정도네요 진짜.. 아니 왜 선수가 욕먹고 감독이 욕먹고 팬들이 욕먹는거지
글설리
방법이 잘못됬을뿐