방금 제가 여기 업체에 전화 해봤는데 일단 납품하신게 맞는 것 같습니다. 전화 받으신 분이 연세가 많으신것 같은데 정확하게 모르시는 것 같아 이분께서 잠시 다른직원과 대화도중 전화기넘어로 저번에 태영한테 납품한거 아니가 식의 말씀을 하시는 걸 들었고 그래서 제가 "어쨌든 그럼 야자수매트를 판매하시는것이 맞나요? "재차 물어본뒤 판매하신다고 답변하시네요.
근데 제가 궁금한것은 이제보니 견적서 수신인이 태영이기 때문에 저기 업체를 컨택한것이 태영 인 것 같은데 태영에게 조합에서는 저 견적을 받고 최소한의 저 가격단가가 맞는지 다른 저렴한 곳은 없는지 비교해보는 노력정도는 하셨는지가 더 궁금합니다.
조합원 이혜민 님께서 제기하셨던 금액을 보면 총 부가세 포함 해서 60만원을 아낄 수 있는 결론이 나오기 때문에, 조합원 분들이 의문을 제기할 수 있다고 봅니다.,
야자수매트는 그당시 태영에서 주차장 공사를 진행하며 견적까지 일괄 진행한 사항이라 조합에서는 전혀 관여를 안했습니다 추후 태영에서 견적을 보내와 조헙에서 지불한 내용이고요 만일 태영에서 견적을 잘못 받았고 그로인해 조합에 손해를 끼쳤다면 그만큼 받아내겠습니다 참고로 주차장공사는 태영업무가 아니고 철거관련 김해시 인가조건으로 당연히 조합에서 작업을 진행해야됩니다 하지만 태영에서 인부및 장비사용료를 최저가로 책정해 공사를 진행하였다는점을 알아주시기 바라며 단순히 야자수매트 판매가만 보지마시고 운송비및 직접와서 설치까지 포함된걸로 봐주시면 되겠습니다
조합장님 답변 감사합니다. 어린이집 민원으로 인해 매트 깔고 하는 것은 동의 합니다. 당연히 민원은 조합에서 해결해야되는 사항이라 그리고 그 스코프가 조합의 업무라면 이해합니다. 다만 저는 궁금한 것이 조합에서 태영에게 저 견적서를 받고나서 저 견적서를 먼저 검토 비교 했는지 유무와 그 다음 조합에서 저 견적서를 이사회에 제출 후 이사회에서 견적서를 심의 한 것인지 그리고 대의원 결정을 한 것인지 궁금한 것 입니다. 그리고 이사회에서는 저 견적서를 어떻게 심의하여 대의원회의 안건으로 진행되는 것인지 궁금합니다. 아무리 봐도 이사회에서도 저 견적서만 봐서는 매트금액일 뿐 저기에 대한 견적을 어떻게 심의 한다는 것인지 이해가 안가긴 합니다. (예를 들어 저 금액을 이사회에서 심의 할 때 적어도 태영에서 이 금액의 견적서가 왔는데 조합에서 알아보니 적당한 것 같더라 또는 비싸더라 등 비교 견적이 있어야 되는게 정상이지 않을까요? 그래야 저 금액이 합당하다 안하다의 심의가 가능한 것이지 않을까요?) 그리고 단순히 저 견적서만 봐서는 매트가격만 나와있지 MD와 포터리지는 나와 있지 않기 때문에 이혜민 조합원님의 의문제기가 저도 당연하다고 생각합니다.
@108동 203호 김상헌그리고 보통 판매측에서는 포터리지를 포함할때는 따로 견적서에 제시합니다. 그리고 저 제품에 대한 MD는 그냥 말 그대로 롤이기 때문에 설치 할 장소에 굴려 놓기만 하면 됩니다. 단 핀을 박으면 얘기는 달라지겠지요.
솔직히 저도 사람인지라 제 업무시간도있는데 이렇게 하나 하나 조합장님께 캐묻는 것 같아 추궁하듯이 하고 싶지 않습니다. 아마 조합장님께서도 그렇게 느끼실 수 있구요. 근데 이렇게 사소한 것 부터 큰것까지 제대로 잡아가야 비용을 절감 할 수 있다고 생각하니까요. 그 부분 이해해주시고요. 다만 조합장님께서 명확히 근거와 자료를 제시하시면서 조합원들에게 답변을 해주셔야 이런일이 발생하지 않을 것 같습니다.
그리고 저번주에 제가 요청드렸던 대의원명단과 이제까지 있었던 대의원회의 직접참석자명단/ 서면결의서 명단을 각각 출근해서 바로 올려주시기로 하셨는데 어떻게 되었나요?
조합장님 인터넷 검색만 해 봐도 견적서에 나와있는 상호만봐도 "광고사" 한 눈에봐도 야자수 매트와 관련없어 보이는데. 한번쯤은 검토후 승인 해 주셔야 하는것 아닌가요? 시간이 지날수록 조합장님은 도대체 앉은 자리의 의무가 뭔지 모르시는구나 싶습니다. 우리 돈 조금이라도 아껴서 써 달라고 헛돈 나가는 일 없는지 감시하라고 믿고 맡겨드린 자리고 도장입니다. 참 어처구니가없고 탈출구가 어딘지 깜깜합니다.
저희가 진행하는 외동주공재건축 사업에서 저 부분은 작은 금액에 들어 갈 수 있습니다. 다만 조합장님께서 답변 주신것을 보니 현재 조합의 일처리 방식에 의문이 생깁니다.
1. 견적 및 작업까지 태영에서 진행한 사항이라 조합에서는 전혀 관여 하지 않았다. -> 비용 및 인건비를 조합에서 산출 해 본 후 태영에서 진행하는 것이 조합의 이익인지 아닌지 판단한 후 진행했어야 하는 것 아닐까요? 지금 말씀은 필터 없이 그냥 다 태영에 다 맡긴것 같습니다.
2. 태영에서 견적을 잘못 받았고 그로 인해 조합에 손해를 끼쳤다면 그만큼 받아내겠습니다. -> 조합이 손해를 입었다면 태영이 문제가 아니라 검토없이 사인만한 조합의 일처리 방식인 것 같습니다.
3. 태영업무가 아니고 태영에서 인부 및 장비사용료를 최저로 책정하여 공사를 진행하였다는 점을 알아달라. -> 태영에서 저희에게 인심 쓴건가요? 공짜로 일한게 아니라 "마산광고사"라는 곳에 인건비등의 비용을 얹어서 결재된 내용인 것 같습니다. 태영에서 요구한 비용이 합리적인지 아닌지에 대한 검토가 조합에서 이뤄지지 않고 그저 태영 말만 듣고 일을 진행하고 있는건 아닌지 우려 됩니다.
이렇게 일하시니 태영쪽 사람 아니냐는 말이 나오죠.. 태영이 견적서 보내면 최소한 검토하고 집행해야하는게 기본중에 기본이죠.. 답변만 봐도 여태껏 얼마나 방만하게 운영되고 있었는지 여실히 느껴집니다 이제와서 그 돈 받아내겠다고요? 직접와서 설치한 금액 포함이라고요? 그거 까는게 그렇게 돈 들일 일입니까? 돈 절감은 커녕 태영에서 달라는대로 주고있었던 상황을 보니 정말 화가 나네요 줄줄새어나간 우리 돈 다 돌려주세요
조합장님 그렇게 말씀하신다면 저는 가격은 뭐 문제 삼지 않겠습니다. 직접 저 업체가 배송까지하고 설치까지 하셨다고 답하셨는데, 이광구님께서는 어떻게 아시는지 모르겠지만 저 판매업체가 납품만 했다는데, 서로 말이다르기도 하고 그냥 꼬리에 꼬리를 무는 말꼬리 밖에 안되니깐 묻지 않겠습니다. 뭐 다른 분들이 물어보면 어쩔수 없지요. -어쨌든 저는 그 부분이 문제가 아니라 이사회에서 검토를 했다고 하시는데 이사회 임원진 분들이 검토를 하기 전에 무슨 자료를 근거로 저것을 검토 하였는지, 그 과정이 궁금합니다. 솔직히말해 저 견적서 하나만 있으면 어떻게 검토를 한다는 겁니까. 어느업체든 하물며 일반 가정에서든 개인이든 무엇을 구매할때는 이곳 저곳 품질과 가격을 비교해 보지 않습니까.? 결론은 조합에서 저 견적서만 받고 저 업체에게만 물어 보신겁니까...? 저가격이 적당한지,,? 조합에서는 다른 판매업체도 알아보고 해서 견적비교를 통해 이사회 임원분들에게 비교견적을 제출하고 그 뒤에 이사회에서 심의를 하셨냐 이겁니다... 저건 누가봐도 태영에서 "이정도 비용이 나오니 동의해해주세요" 밖에 안되지 않습니까? 하.. 이제는 조금 지치네요..
하..이제까지 조합장님이 어떤 직종에 계셨는지 잘 모르겠지만.. 견적서 청구서 날짜만 봐도 말이 안되요 .ㅜㅜ 조합장님 제발 ㅜㅜ 견적서 날짜도 보면 말이 안되는게 23년4월17일 입니다. 청구서 날짜도 23년4월17일 입니다. 아니 아 이제는 진짜.. 말이 안나오려고 합니다. 조합에서 태영에게 견적서 받고 조합에서 저 업체에게 견적 검토하고 그 뒤에 이사회 검토하고 하는게 단 하루만에 이뤄졌다고 치자구요. 4월 17일 하루만에. 그리고 청구서 라구요..? 회의록보니 선조치 했다고 하는데.. 일의 순서가 맞지가 않는데 참.. 진짜 답답하네요...
첫댓글 바닥매트가격이 왜 비쌀까
궁금했는데 답을 주시는게 좋겠네요
이건또 뮙니까...? 사이트 검색하니 전혀 야자수매트랑 상관이 없는곳인데..설마 가라 영수증 아니시겠지요..?
심각합니다. 법좋아하시는 조합장님 답변부탁드립니다.!!
방금 제가 여기 업체에 전화 해봤는데 일단 납품하신게 맞는 것 같습니다.
전화 받으신 분이 연세가 많으신것 같은데 정확하게 모르시는 것 같아 이분께서 잠시 다른직원과 대화도중 전화기넘어로 저번에 태영한테 납품한거 아니가 식의 말씀을 하시는 걸 들었고 그래서 제가 "어쨌든 그럼 야자수매트를 판매하시는것이 맞나요? "재차 물어본뒤 판매하신다고 답변하시네요.
근데 제가 궁금한것은 이제보니 견적서 수신인이 태영이기 때문에 저기 업체를 컨택한것이 태영 인 것 같은데
태영에게 조합에서는 저 견적을 받고 최소한의 저 가격단가가 맞는지 다른 저렴한 곳은 없는지 비교해보는 노력정도는 하셨는지가 더 궁금합니다.
조합원 이혜민 님께서 제기하셨던 금액을 보면 총 부가세 포함 해서 60만원을 아낄 수 있는 결론이 나오기 때문에, 조합원 분들이 의문을 제기할 수 있다고 봅니다.,
조합장님,
비용절감노력이 필요할것같습니다.
야자수매트는 그당시 태영에서 주차장 공사를 진행하며 견적까지 일괄 진행한 사항이라 조합에서는 전혀 관여를 안했습니다 추후 태영에서 견적을 보내와 조헙에서 지불한 내용이고요
만일 태영에서 견적을 잘못 받았고 그로인해 조합에 손해를 끼쳤다면 그만큼 받아내겠습니다
참고로 주차장공사는 태영업무가 아니고 철거관련 김해시 인가조건으로 당연히 조합에서 작업을 진행해야됩니다
하지만 태영에서 인부및 장비사용료를 최저가로 책정해 공사를 진행하였다는점을 알아주시기 바라며 단순히 야자수매트 판매가만 보지마시고 운송비및 직접와서 설치까지 포함된걸로 봐주시면 되겠습니다
조합장님 답변 감사합니다.
어린이집 민원으로 인해 매트 깔고 하는 것은 동의 합니다.
당연히 민원은 조합에서 해결해야되는 사항이라
그리고 그 스코프가 조합의 업무라면 이해합니다.
다만 저는 궁금한 것이 조합에서 태영에게 저 견적서를 받고나서 저 견적서를 먼저 검토 비교 했는지 유무와
그 다음 조합에서 저 견적서를 이사회에 제출 후 이사회에서 견적서를 심의 한 것인지 그리고 대의원 결정을 한 것인지 궁금한 것 입니다.
그리고 이사회에서는 저 견적서를 어떻게 심의하여 대의원회의 안건으로 진행되는 것인지 궁금합니다.
아무리 봐도 이사회에서도 저 견적서만 봐서는 매트금액일 뿐 저기에 대한 견적을 어떻게 심의 한다는 것인지 이해가 안가긴 합니다.
(예를 들어 저 금액을 이사회에서 심의 할 때 적어도 태영에서 이 금액의 견적서가 왔는데 조합에서 알아보니 적당한 것 같더라 또는 비싸더라 등 비교 견적이 있어야 되는게 정상이지 않을까요? 그래야 저 금액이 합당하다 안하다의 심의가 가능한 것이지 않을까요?)
그리고 단순히 저 견적서만 봐서는 매트가격만 나와있지 MD와 포터리지는 나와 있지 않기 때문에 이혜민 조합원님의 의문제기가 저도 당연하다고 생각합니다.
@108동 203호 김상헌 그리고 보통 판매측에서는 포터리지를 포함할때는 따로 견적서에 제시합니다. 그리고 저 제품에 대한 MD는 그냥 말 그대로 롤이기 때문에 설치 할 장소에 굴려 놓기만 하면 됩니다. 단 핀을 박으면 얘기는 달라지겠지요.
솔직히 저도 사람인지라 제 업무시간도있는데 이렇게 하나 하나 조합장님께 캐묻는 것 같아 추궁하듯이 하고 싶지 않습니다.
아마 조합장님께서도 그렇게 느끼실 수 있구요. 근데 이렇게 사소한 것 부터 큰것까지 제대로 잡아가야 비용을 절감 할 수 있다고 생각하니까요. 그 부분 이해해주시고요.
다만 조합장님께서 명확히 근거와 자료를 제시하시면서 조합원들에게 답변을 해주셔야 이런일이 발생하지 않을 것 같습니다.
그리고 저번주에 제가 요청드렸던 대의원명단과 이제까지 있었던 대의원회의 직접참석자명단/ 서면결의서 명단을 각각 출근해서 바로 올려주시기로 하셨는데 어떻게 되었나요?
안그래도 금일 올리신 자료보니 대의원회의 비용만 또 400만원 지출되었네요
이런 견적서가 어디 있습니까..? 이걸받고도 예산을 집행 했다구요...참 정말 가지가지 합니다 가지가지..지금것 계약업체들 견적이 다 이런식이였다면 현재 법적 검토중에 있으니 위법상황이 있을시 책임져야 할겁니다..배수환 조합장님....!!!
조합장님 인터넷 검색만 해 봐도 견적서에 나와있는 상호만봐도 "광고사" 한 눈에봐도 야자수 매트와 관련없어 보이는데. 한번쯤은 검토후 승인 해 주셔야 하는것 아닌가요?
시간이 지날수록 조합장님은 도대체 앉은 자리의 의무가 뭔지 모르시는구나 싶습니다. 우리 돈 조금이라도 아껴서 써 달라고 헛돈 나가는 일 없는지 감시하라고 믿고 맡겨드린 자리고 도장입니다.
참 어처구니가없고 탈출구가 어딘지 깜깜합니다.
저희가 진행하는 외동주공재건축 사업에서 저 부분은 작은 금액에 들어 갈 수 있습니다. 다만 조합장님께서 답변 주신것을 보니 현재 조합의 일처리 방식에 의문이 생깁니다.
1. 견적 및 작업까지 태영에서 진행한 사항이라 조합에서는 전혀 관여 하지 않았다.
-> 비용 및 인건비를 조합에서 산출 해 본 후 태영에서 진행하는 것이 조합의 이익인지 아닌지 판단한 후 진행했어야 하는 것 아닐까요? 지금 말씀은 필터 없이 그냥 다 태영에 다 맡긴것 같습니다.
2. 태영에서 견적을 잘못 받았고 그로 인해 조합에 손해를 끼쳤다면 그만큼 받아내겠습니다.
-> 조합이 손해를 입었다면 태영이 문제가 아니라 검토없이 사인만한 조합의 일처리 방식인 것 같습니다.
3. 태영업무가 아니고 태영에서 인부 및 장비사용료를 최저로 책정하여 공사를 진행하였다는 점을 알아달라.
-> 태영에서 저희에게 인심 쓴건가요? 공짜로 일한게 아니라 "마산광고사"라는 곳에 인건비등의 비용을 얹어서 결재된 내용인 것 같습니다. 태영에서 요구한 비용이 합리적인지 아닌지에 대한 검토가 조합에서 이뤄지지 않고 그저 태영 말만 듣고 일을 진행하고 있는건 아닌지 우려 됩니다.
이렇게 일하시니 태영쪽 사람 아니냐는 말이 나오죠..
태영이 견적서 보내면 최소한 검토하고 집행해야하는게 기본중에 기본이죠..
답변만 봐도 여태껏 얼마나 방만하게 운영되고 있었는지 여실히 느껴집니다
이제와서 그 돈 받아내겠다고요?
직접와서 설치한 금액 포함이라고요? 그거 까는게 그렇게 돈 들일 일입니까?
돈 절감은 커녕 태영에서 달라는대로 주고있었던 상황을 보니 정말 화가 나네요
줄줄새어나간 우리 돈 다 돌려주세요
@108동 203호 김상헌 조합장님 대의원 관련 명단요청은 제 글에 답변하셨네요. 이제 확인했습니다.
제가알기로는 (납품업체)직접시공은안했고 납품만 한걸로 알고있읍니다 조합장님이 직접확인하셨는지요 시공할때도 얼굴도비치신줄알고있는데요~~거짓말하지맙시다~~시공후 나중에확인하신줄~~~
23년 4월 17일??????
@J106-504고가연 견적서와 청구서가 왜 같은 날짜일까요?
도통 이해가 안되는 일처리 방식이네요???
야자수매트 관련 당연히 견적서 먼저받고 이사회에서 검토후 진행했고요
그리고 직접 그업체와 통화후 가격에대해서도 문의해본결과 직접배송까지하면 금액이 더 들어 이금액에 배송까지 시켰던겁니다
그리고 시공과정에 필요한 연결고리도 같이 보내줘 그것까지 포함금액입니다
조합장님 그렇게 말씀하신다면 저는 가격은 뭐 문제 삼지 않겠습니다.
직접 저 업체가 배송까지하고 설치까지 하셨다고 답하셨는데, 이광구님께서는 어떻게 아시는지 모르겠지만 저 판매업체가 납품만 했다는데, 서로 말이다르기도 하고 그냥 꼬리에 꼬리를 무는 말꼬리 밖에 안되니깐 묻지 않겠습니다.
뭐 다른 분들이 물어보면 어쩔수 없지요.
-어쨌든 저는 그 부분이 문제가 아니라
이사회에서 검토를 했다고 하시는데
이사회 임원진 분들이 검토를 하기 전에 무슨 자료를 근거로 저것을 검토 하였는지, 그 과정이 궁금합니다.
솔직히말해 저 견적서 하나만 있으면 어떻게 검토를 한다는 겁니까. 어느업체든 하물며 일반 가정에서든 개인이든 무엇을 구매할때는 이곳 저곳 품질과 가격을 비교해 보지 않습니까.?
결론은 조합에서 저 견적서만 받고 저 업체에게만 물어 보신겁니까...? 저가격이 적당한지,,?
조합에서는 다른 판매업체도 알아보고 해서 견적비교를 통해 이사회 임원분들에게 비교견적을 제출하고 그 뒤에 이사회에서 심의를 하셨냐 이겁니다...
저건 누가봐도 태영에서 "이정도 비용이 나오니 동의해해주세요" 밖에 안되지 않습니까? 하.. 이제는 조금 지치네요..
작년 6월 예비비로 부가세 포함하여 결재하셨네요. 마산광고사 매입계산서 올려주시죠.
하..이제까지 조합장님이 어떤 직종에 계셨는지 잘 모르겠지만..
견적서 청구서 날짜만 봐도 말이 안되요 .ㅜㅜ 조합장님 제발 ㅜㅜ
견적서 날짜도 보면 말이 안되는게 23년4월17일 입니다.
청구서 날짜도 23년4월17일 입니다.
아니 아 이제는 진짜.. 말이 안나오려고 합니다.
조합에서 태영에게 견적서 받고 조합에서 저 업체에게 견적 검토하고 그 뒤에 이사회 검토하고 하는게
단 하루만에 이뤄졌다고 치자구요. 4월 17일 하루만에. 그리고 청구서 라구요..? 회의록보니 선조치 했다고 하는데..
일의 순서가 맞지가 않는데 참.. 진짜 답답하네요...
@108동 203호 김상헌 뭘더 바랍니까..저 입에서 나오는말이 언제는 맞는게 있던가요..?
아무리 생각해도 마산 광고업체하고 뭔가 있는것 같은데..김해 야자수 매트 파는곳 늘렸는데 굳이 딱봐도 저런거 취급하는곳이 아닌데...이것도 함 파봐야 하지 싶네요..아무리 생각해도 이해가 안되는 계약이거든요..
굳이 마산에서 비싸게 살이유가 ~~